| נשלח ב-23/7/2021 18:03 |
|
| |
קלעפער

|
|
|
|
| נשלח ב-23/7/2021 18:14 |
|
| |
קלעפער
וקשה לתאר או לפרש כללים באיזה אופן הוה פריצות או לא, והעיקר שלא לעורר תימהון, וכגון שערות ארוכות ומסולסלות דהוה כבגדים אדומים שאסרו אז חז"ל, דהוה פריצות שמתבלטת יותר מדאי. וכן כאן אי אפשר לקבוע בזה שום כללים, אלא דבר אחד יש לזכור תמיד, שבצניעות פשוטו כמשמעו שלא תתבלט בתיקון שערותיה שיסתכלו עליה דוקא, וכ"ש שתתראה כפרוצות, אף שהיא בפאה אינה דת יהודית ומנהג בנות ישראל הכשרות מדור דור.
|
|
|
|
|
| נשלח ב-23/7/2021 18:17 |
|
| |
יש למרנן ורבנן מקור כלשהו לאיסור פאה "שנראה שהשיער יוצא מהראש"?
|
|
|
|
| נשלח ב-23/7/2021 18:24 |
|
| |
לפלא, הציטוט שהבאתי הוא מהר"מ שטרנבוך עצמו, ואיני יודע מקורו לאיסור, ואם מחמת צניעות מדובר למה לרווקה (שנזקקת לפאה מחמת חיסרון שערות) זה מותר?
ובכלל לא ברור הטענה, וכי איך מותר בכלל לחבוש פאה שנראת כמו שער האשה, וכי צריך לדקדק ולראות שזו פאה? ואולי יאסרו כי מי שנמוך ורואה רק השיער ולא הקרקפת יחשוב שזה שיער.
משהו לא ברור. אדרבא, יבואו המבינים ויסבירו.
|
|
|
|
| נשלח ב-23/7/2021 18:29 |
|
| |
וואו אם לא הייתי רואה את תאריך הפרסום, הייתי חושב שזה הקפצה על הקפצה על הקפצה.
|
|
|
|
| נשלח ב-23/7/2021 18:32 |
|
| |
אכן, צודקים הרבנים ב-100%.
הפאה הנ"ל הינה פריצת גדר ממדרגה ראשונה, שאשה נשואה תיראה כאילו הינה עם שיער.
טוב עשו הרבנים שיצאו בצורה נחרצת נגד פיאות אלו שלדאבוננו החלו לחדור לציבור החרדי.
|
|
|
|
| נשלח ב-23/7/2021 19:31 |
|
| |
אין כל איסור "שאשה נשואה תיראה כאילו הינה עם שיער", כל עוד זה רק כאילו.
אגב, חתימות הגרמ"ש והר' ובר ורוזנברג הן פוטושופ לא מקצועי...
|
|
|
|
| נשלח ב-23/7/2021 19:33 |
|
| |
קלעפער
אמנם אמנם הפוסקים הוסיפו טעם לאסור פאה נכרית מדינא משום מראית עין, וכן הורה רבינו הגה"ק הגרי"ל דיסקין זצ"ל, אבל אנן לא נוכל לדון משום מראית עין אלא כפי הפאות שבזמנינו, ואין לדיין אלא מה שעיניו רואות, ואם לעינינו נדמה שניכרת תו אין לחוש. והעיקר שק"ו בן בנו של ק"ו כעת שרבו הנשים ההולכות בפאה נכרית, הלוא במראית העין לא יתלה כלל ששערותיה פרועות, רק ידמה שיש לה פאה נכרית ולא אתי להתיר איסור גילוי שיער כלל, וכל שכן במקום שאם שוב מסתכלים היטב מוצאים תיכף שיש לה באמת פאה נכרית, וא"כ היום תו ליכא לאסור משום מראית העין מהאי טעמא גופא, שרבו כל כך הפאות הנכריות היום שיש לתלות בהו וכמש"כ.
אבל האמת שבלאו הכי נראה דאלו המערימות ביותר, לתקן הפאה באופן שלא ירגישו כלל בשום אופן שזהו פאה, ראוי למנוע הדבר ולהלן נבאר. ומהאחרונים שדנו שגילוי שערות מביא לידי הרהור וכבגדי צבעונין שלה, וזהו שורש חיוב כיסוי הראש באשה, וא"כ אפי' יש עלה פאה נכרית כיון שאינו מכיר מיד שזוהי פאה הלוא בא לידי הרהור, ומהאי טעמא גופא פירשו דלא מהני פאה נכרית, שמחויבת לכסות אפי' הפאה נכרית שלה, מטעם זה אין לאסור בזמנינו כלל. שאם שורש איסור גילוי שערות מפני שמהרהר בה, בזמנינו שכל הנשים פרועות ראש רחמנא ליצלן אינו מהרהר כלל, והוה לן להתיר לגמרי איסור פריעת ראש בזה הזמן, רק יסוד החיוב משום צניעות שלא תהא כפרוצה וכמבואר בתרומת הדשן )סי' י'(, ואם מתקנת שערה בדרך צניעות בפאה נכרית מפני דת יהודית ולא כרוב העולם, יש בזה גופא משום צניעות, וא"כ נראה להתיר בזמן הזה מדינא אפי' להפוסקים שאסרו. שבזמנינו אם האשה נזהרת לכסות ראשה בצניעות בפאה נכרית יש בזה משום דת יהודית ולכן שרי מדינא. והאמת שגם בזמננו, אם יש מדינה שכל הנשים כולן מתכסות שיער ראשן בפאה נכרית תמיד, אנן לא נסתפק בכך, רק נצטרך אז מדינא גם היום כיסוי טפי כגון מטפחת, לצניעות בנות ישראל ודת יהודית, ואתי שפיר, כנלע"ד וצ"ב.
ובדרך אחרת יש לומר, שאולי אי אפשר לדמות פאה נכרית לפאה נכרית, ויש מהפוסקים שאסרו רק מפני דהוה בדרך פריצות בשערות מסולסלות, שנהגו אז בפאה נכרית בצורה ואופן דהוה בזה פריצות, ושפיר צווחו ואסרו הדבר שאינו דת יהודית, אבל אצלינו שיסודה ועיקרה ששערותיה יהיו ו מכוסות בשיער דוקא שתהא כבעלת שיער, אף שמתקנת כדרכה בצורה נאה לא נקרא פריצות ואינו נגד דת יהודית, ואולי בזה לא צווחו כ"כ, ואתי שפיר מנהג דילן גם להרבה מהאוסרים. ואגב ראוי לעורר כאן, שאם אנו קיימנו והראינו פנים ליישב מנהג בנות ישראל היום בפאה נכרית, פשיטא שאין אנו מתירין פאה נכרית ככסות לערוה, והיינו לדוגמא אשה שעושה לה פאה משערות שהן ארוכות ומסולסלות בדרך פריצות, ובאופן שלא יכירו כלל, וכוונתה להביא ארס ההסתכלות על שערותיה, נראה שאינה מתנהגת כדת יהודית, שיסודה צניעות בלבושה, וכ"ש שערות ראשה שצריך לכסות בצניעות, ויופייה דבת ישראל הוא צניעותה.
 |
|
|
|
|
| נשלח ב-24/7/2021 22:21 |
|
| |
לא מזמן התפרסם וידיאו מעניין מהגר"ח קנייבסקי שליט"א בעניין:
השואל: "רציתי לשאול את הרב, פרסמו בירושלים שהרב אלישיב אמר שהפאות של היום אסורות בגלל שכל ההיתר שפעם היה ניכר ההבדל ביניהם, היום הכל אסור". הרב קנייבסקי: "כל הטעם שהמתירים התירו אמרו שאפשר להכיר, אבל אם אי אפשר להכיר שמעתי את זה ממנו לפני חמשים שנה, זה נכון מאד שאם לא ניכר בכלל אז הם צודקים". השואל: "אבל למעשה כמעט כולם היום זה לא ניכר, השאלה אם מותר או אסור". הרב קנייבסקי: "הם טוענים שזה כן ניכר, מי שבקי יכול לדעת". השואל: "אז זה תלוי, צריך להיות דווקא בבקי?". הרב קנייבסקי: "כן". השואל: "אבל אם סתם איש לא?". הרב קנייבסקי: "סתם איש תלמיד חכם בוודאי לא מכיר, אבל המון העם מכירים אז יש מקום להתיר, אם אף אחד לא מזהה כדאי להחמיר".
|
|
|
|
| נשלח ב-24/7/2021 22:32 |
|
| |
הגר"מ שטרנבוך כבר תקופה ארוכה לא בקו הבריאות. הפשקווילים החתומים על ידו יוצאים לאור ע"י נכדו, דוד שטרנבוך (גם זה האחרון שיצא בענין עבודה זרה). לכן לא שייך לשאול שאלות, כיצד הוא עצמו כתב אחרת.
ועל פשקווילים באופן כללי אין בכלל מקום לשאול שאלות, כי מי יודע את גלגוליו של הפשקוויל, מי חתם ראשון ומי חתם אחריו, מי זוייפה חתימתו ובאיזה מקרה שונה הטקסט של הפשקוויל אחר החתימה.
עכ"פ, הפשקוויל הוא חוכא ואיטלולא. המחלוקת בין הפוסקים במשך שנים רבות היתה בדיוק על הענין הזה: פאות שלא ניתן להבחין בהן אם פאות הן או שיער, ומפאת כך היו פוסקים שחששו למראית העין.
מראית העין פירושה שהרואה יחשוב שזו אשה שאינה מכסה את ראשה. אין לכך קשר לפריצות, או כל נושא אחר.
הפוסקים המתירים חלקו, מתוך הסברא הפשוטה בפוסקים שבמקום שפשט ההיתר, אין מקום לחשוש למראית העין, כי הרואה תולה בהיתר.
פירוש המילה "תולה" הוא שהרואה אינו יודע אם מדובר בפאה או שיער, אבל משער בדעתו שמדובר בפאה, מאחר שפשט ההיתר. לדוגמא - כשאני רואה אדם מגולח, והוא חרדי, אני תולה שגילח במכונה ולא בתער, כי כבר פשט ההיתר, ומדוע לא לדון אותו לכף זכות שגילח במכונה.
כיום נהיה מצב הזוי, שבאים ומעמיסים את דעת האוסרים על דעת המתירים. אם מאן דהו רוצה לאסור את הפאות מבחינה הלכתית, אדרבה, שיבוא ויחווה דעתו, ונראה מה הנימוקים שלו לאסור. אבל לבוא ולהתיר פאות, ולאסור פאות ספציפיות מתוך טעמם של האוסרים פאות בדורות הקודמים - זה כבר חוכא ואיטלולא.
 |
|
|
|
|
| נשלח ב-24/7/2021 22:47 |
|
| |
| חריף_ומקשה כתב: |  | | הרב קנייבסקי: "סתם איש תלמיד חכם בוודאי לא מכיר, אבל המון העם מכירים אז יש מקום להתיר, אם אף אחד לא מזהה כדאי להחמיר" |
|
שיטתו של הגר"ח קניבסקי פורסמה כבר מזמן בספר "חן וכבוד" שזמין ברשת (אוצר החכמה, היברובוקס) כבר למעלה מעשור שנים. אוצר החכמה, היברובוקס, או באתרים השונים.
קישור
לפני כמה שנים גם פורסם מאמר בירחון "אליבא דהלכתא" נ"ו ושם צוטטו הדברים מתוך חן וכבוד, במסגרת מאמר בנושא שנגע בכמה נקודות. בעקבות אותו מאמר היתה פאניקה אדירה בקרב העוסקים בנושא, בתחילה הם עברו מעיר לעיר כדי לאסוף ולהשמיד את כל החוברות, לאחר מכן שלחו לירחון הבא עשרות מאמרים, שחלקן פורסמו. באחד המאמרים שנשלח ע"י "ארגון משמרת החיים" שזה בעצם אדם בשם אורי מיכאל סופר, הוא טען בלהט על תשובתו של הגרח"ק, "ברי לי שזה זיוף". והנה בא הוידאו הזה וטפח על פניו... (אגב, הפוסל במומו פוסל, ובאתר בקישור הנ"ל ניתן לראות כיצד אותו אורי סופר זייף בספרו "עולמות של טוהר" מקורות שונים שהביא שם, ושינה את הטקסט באופן בוטה באופן שיתאים לו לאג'נדה).
מכל מקום דבריו של הגרח"ק פשוטים, ואברך לא אמור להכיר אם מדובר בפאה או בשיער, ולא להסתכל כלל. וגם מה שנקט "כדאי להחמיר" זה לצאת ידי חובת האוסרים כמו מהרי"ל דיסקין שאסר משום מראית העין (למרות שכיום ניתן להניח בפשטות שהיה מתיר, ודיבר רק במציאות של ירושלים דאז שלא היו כלל חובשות פאות). אבל אליבא דהמתירים אין כלל מקום להחמיר.
|
|
|
|
| נשלח ב-24/7/2021 23:23 |
|
| |
שאלה קטנה לי,
אני שמעתי משהו על פאות לייס כבר שנה ואולי שנה וחצי (לא זוכר ולא מתעניין בכלל בתחום)
מה קרה שנזכרו בזה?
|
|
|
|
| נשלח ב-25/7/2021 01:03 |
|
| |
יש כמה רבנים סוטים שכדאי שיעלו את מסכות הקורונה גם על העיניים ויעזבו אתנו בשקט. בעצם, שימשיכו לנבוח, מי שמה עליהם בכלל. הליס זו עדין האופנה העכשווית. נשלח מהאנדרואיד שלי
|
|
|
|
| נשלח ב-25/7/2021 03:07 |
|
| |
| ליידוסית כתב: |  | יש כמה רבנים סוטים שכדאי שיעלו את מסכות הקורונה גם על העיניים ויעזבו אתנו בשקט. בעצם, שימשיכו לנבוח, מי שמה עליהם בכלל. הליס זו עדין האופנה העכשווית.
|
|
הרב קנייבסקי הוא זה שאסר כאן בדו שיח המובא, את פיאות הלייס, מכיון שלא ניכר שהחובשת את הפאה - חובשת פאה באשכול סמוך גערת בליצן הפורום - הוט טרנד, על בדיחה מרומזת על חשבון הרב קנייבסקי, וכאן כתבת עליו בצורה נבזית ממש, אני מוחה על כל פגיעה בכל רב, ובפרט על כבודו של שר התורה הגר"ח קנייבסקי.
|
|
|
|
| נשלח ב-25/7/2021 03:13 |
|
| |
| Safra כתב: |  | הגר"מ שטרנבוך כבר תקופה ארוכה לא בקו הבריאות. הפשקווילים החתומים על ידו יוצאים לאור ע"י נכדו, דוד שטרנבוך (גם זה האחרון שיצא בענין עבודה זרה). לכן לא שייך לשאול שאלות, כיצד הוא עצמו כתב אחרת.
ועל פשקווילים באופן כללי אין בכלל מקום לשאול שאלות, כי מי יודע את גלגוליו של הפשקוויל, מי חתם ראשון ומי חתם אחריו, מי זוייפה חתימתו ובאיזה מקרה שונה הטקסט של הפשקוויל אחר החתימה.
עכ"פ, הפשקוויל הוא חוכא ואיטלולא. המחלוקת בין הפוסקים במשך שנים רבות היתה בדיוק על הענין הזה: פאות שלא ניתן להבחין בהן אם פאות הן או שיער, ומפאת כך היו פוסקים שחששו למראית העין.
מראית העין פירושה שהרואה יחשוב שזו אשה שאינה מכסה את ראשה. אין לכך קשר לפריצות, או כל נושא אחר.
הפוסקים המתירים חלקו, מתוך הסברא הפשוטה בפוסקים שבמקום שפשט ההיתר, אין מקום לחשוש למראית העין, כי הרואה תולה בהיתר.
פירוש המילה "תולה" הוא שהרואה אינו יודע אם מדובר בפאה או שיער, אבל משער בדעתו שמדובר בפאה, מאחר שפשט ההיתר. לדוגמא - כשאני רואה אדם מגולח, והוא חרדי, אני תולה שגילח במכונה ולא בתער, כי כבר פשט ההיתר, ומדוע לא לדון אותו לכף זכות שגילח במכונה.
כיום נהיה מצב הזוי, שבאים ומעמיסים את דעת האוסרים על דעת המתירים. אם מאן דהו רוצה לאסור את הפאות מבחינה הלכתית, אדרבה, שיבוא ויחווה דעתו, ונראה מה הנימוקים שלו לאסור. אבל לבוא ולהתיר פאות, ולאסור פאות ספציפיות מתוך טעמם של האוסרים פאות בדורות הקודמים - זה כבר חוכא ואיטלולא. |
|
האם יש עוד רבנים שמתירים את הפאה המדוברת או שאתה "הרב" היחיד עומד ככה ניצב בחוצפה מול מרנן ורבנן שאסרו?
אגב, בנוסף לבעיית המראית עין, יש כאן בעיה שפשוט לא ניכר בין אשה נשואה לאשה שאינה נשואה, אשה נשואה יוצאת לשוק כשהיא לבושה בדיוק כמו פנויה, יש בכך פריצות, ולא רק בעיית מראית עין, שאנשים יאמרו שיש כאן אשה נשואה שעוברת על הדת ויוצאת בלא פאה סיכמת כאילו כל הבעיה כאן היא רק המראית עין, בכך בתחמנותך ניסית לקבוע עובדה ולבנות עליה מגדלים
הייתי מעדיף לא לפתוח איתך שום ויכוח, כי ידוע אלו אינם נגמרים לעולם, אבל בגלל שאתה כאן מפרסם דברים ברבים, שיש בהם משום הטעיית הציבור, היה חשוב לי לכתוב ולהדגיש שהבעיה אינה כפי שציינת, אלא יש כאן בעיה נוספת.
בהצלחה במגילות הארוכות שלך, החגיגה מתחילה
 |
|
|
|
|
|