בית פורומים בחדרי חרדים

תוכנית ''סודית''. אחרי שנה מהמוות, תעברו לכד אפר. הטרנד שלי עכשיו לייבא כדים.

שלום אורח. באפשרותך להתחבר או להירשם
הצג 15 הודעות בעמוד הוסף לדף האישי  דווח למנהל שלח לחבר
נשלח ב-13/8/2021 00:31 לינק ישיר 

איזו דמגוגיה. לא מדובר בכדי אפר ששורפים את הגופות אלא בליקוט העצמות לכדים. כך נהגו בעבר ויש על כך התייחסות בש"ס ובפוסקים (יו"ד סימן תג). אגב לפי דעת רבי מאיר במשנה יום ליקוט עצמות הוא יום שמחה (ולהלכה נוהגים מנהגי אבלות ביום זה).
אני כבר לפני כמה שנים כששמעתי על מצוקת הקבורה שאלתי את עצמי למה לא חוזרים לשיטה הזו, ולאחרונה שמחתי לשמוע שהרב אוסטרוף מנסה לקדם אותה. אין לי שום בעיה שלאחר 120 שלי יקברו אותי ב2 שלבים ע"פ שיטה זו שמבוססת בהלכה ונראית לי הרבה יותר הגיונית מלהיקבר במגדל שנוי במחלוקת הלכתית.


נשלח מהאנדרואיד שלי




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-13/8/2021 01:27 לינק ישיר 
אתה באמת חושב שג'ונגה ג'אנק הסיני שמייצר את הכדים, מעניין למה הוא מייצר את הכד?!

haptel כתב:

איזו דמגוגיה. לא מדובר בכדי אפר ששורפים את הגופות אלא בליקוט העצמות לכדים. כך נהגו בעבר ויש על כך התייחסות בש"ס ובפוסקים (יו"ד סימן תג). אגב לפי דעת רבי מאיר במשנה יום ליקוט עצמות הוא יום שמחה (ולהלכה נוהגים מנהגי אבלות ביום זה).
אני כבר לפני כמה שנים כששמעתי על מצוקת הקבורה שאלתי את עצמי למה לא חוזרים לשיטה הזו, ולאחרונה שמחתי לשמוע שהרב אוסטרוף מנסה לקדם אותה. אין לי שום בעיה שלאחר 120 שלי יקברו אותי ב2 שלבים ע"פ שיטה זו שמבוססת בהלכה ונראית לי הרבה יותר הגיונית מלהיקבר במגדל שנוי במחלוקת הלכתית.


נשלח מהאנדרואיד שלי






דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-13/8/2021 10:25 לינק ישיר 

לסיני גם לא אפת אם הוא מייצר קישוטי סוכות או חג המולג, השאלה היא מה עושים עם מה שהסיני מייצר, לשים כד אפר בכותרת של הסיפור הזה זו דמגוגיה והשמצה



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-13/8/2021 13:33 לינק ישיר 

אני מדמיין את הניק הוטרנד בתקופת התנאים
חורט על שלטי אבן את הכתובת הבאה:
הסנהדרין בתוכנית "סודית". אחרי שנה מהמוות, תעברו לכד..



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-14/8/2021 23:05 לינק ישיר 
bakבוק

A_Smithee כתב:
האם לא כך היו קוברים בתקופת בית שני ואחריו בארץ?



בזמן המקרא, המשנה והתלמוד רוב הנפטרים היו נקברים בצורה זמנית, ולאחר מכן  היה מלקט בנו של הנפטר את העצמות ומעבירן לאחוזות קבר משפחתיות. לנוהג זה מתייחסת המשנה במסכת מו"ק )פ"א מ"ה(: ועוד אמר רבי מאיר: מלקט אדם עצמות אביו ואמו )בחול המועד(, מפני שהיא שמחה לו. רבי יוסי אומר: א ב ל הוא לו. רש"י על אתר מסביר שלדעת רבי מאיר יום ליקוט עצמות הוא יום שמחה מפני "שקוברין בקברי אבותיו". הגמרא )מו"ק ח,א( מקשה על כך מברייתא הקובעת שליקוט עצמות הוא יום אבל, ולכן מסבירה שאף רבי מאיר מסכים שיום ליקוט עצמות הוא יום אבל, ובכל זאת מתיר זאת בחול המועד. להלכה, מכל מקום, כל הראשונים פסקו כרבי 4 יוסי, שיום ליקוט העצמות הוא יום אבל ועל כן אסור ללקט עצמות בחול המועד. בתלמוד הירושלמי )מו"ק פ"א ה"ה( מובא תיאור מפורט של מנהג ליקוט העצמות: בראשונה היו קוברים אותן במהמורות; נתאכל הבשר - היו מלקטין את 5 אותו היום היה מתאבל ולמחר היה שמח, העצמות וקוברין אותם ברזים. לומר שנינוחו אבותיו מן הדין. מחלוקת רבי יוסי ורבי מאיר התאחדה אפוא למנהג משותף, לפיו יום הקבורה הוא 6 יום אבל והיום שלמחרת הוא יום שמחה. מלשון המשנה משמע שהיה מנהג ידוע של ליקוט עצמות, והשאלה היחידה היא האם מותר לעשות זאת בחול המועד. ואכן, אין במשנה או בגמרא דיון בשאלה האם מותר ללקט עצמות, וההנחה הפשוטה היא שהדבר מותר. ייתכן שנוהג זה נבע מהעלות הגבוהה של חציבת קבר בסלע או ממצוקת מקום, אולם מהברייתא במסכת שמחות )פי"ב ה"ט( ברור שליקוט העצמות הוא לכתחילה, ולא נעשה רק בשל אילוצים שונים: אמר רבי אליעזר בר צדוק: כך אמר לי אבא - בשעת מיתתי קברני תחילה בבקעה, ובסוף לקט עצמיי ותנם בגלוסקמא ברארין. ואל תלקט אתה בידך. וכך עשיתי לו. נכנס יוחנן וליקט, ופירס עליהן אפיקרסין, נכנסתי וקרעתי עליהן, ונתתי עליהן חפירין יבשין. כשם שעשה לאביו, כך עשיתי לו. נראה שהייתה מעלה בקבורה ראשונית בבקעה, שיש בה הרבה אדמה והבשר מתעכל בה היטב, ולאחר עיכול הבשר היו מעבירים את עצמות הנפטר לקבורה בקברי אבותיו בארון. "גלוסקמא ברארין" היא כנראה ארון קבורה מעץ או מאבן, מעין הגלוסקמאות המצויות לאלפיהן באתרים ארכיאולוגיים בארץ ובעולם מאותה תקופה. מכל מקום, מלשון הברייתא ברור שליקוט העצמות הוא לכתחילה, ולא נעשה רק בשל אילוץ של עוני או חוסר מקום. מנהג ליקוט העצמות מוזכר בברייתא נוספת במסכת שמחות )פי"ב ה"ה(: כך היו חבורות עושין בירושלים: אלו לבית האבל, ואלו לבית המשתה, אלו לשבוע הבן ואלו ללקט עצמות. הרי לנו ארבעה סוגים של גמילות חסדים: ניחום אבלים, שמחת חתנים וכלות, השתתפות בברית מילה וליקוט עצמות. לענייננו, נלמד מכאן שליקוט העצמות היה מנהג לכתחילה, ונחשב אף למעשה מובהק של גמילות חסדים.


תוקן על ידי bakבוק ב- 14/08/2021 23:07:15




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
   
בית > פורומים > אקטואליה וחדשות > בחדרי חרדים > תוכנית ''סודית''. אחרי שנה מהמוות, תעברו לכד אפר. הטרנד שלי עכשיו לייבא כדים.
מנהל לחץ כאן לנעילת האשכול
הוסף לעמוד האישי  דווח למנהל שלח לחבר
לדף הקודם 1 2 סך הכל 2 דפים.

bholext
2009 © כל הזכויות שמורות לבחדרי חרדים. קטגוריית אקטואליה וחדשות: עשרות פורומים הכוללים חדשות נעייס, מה קורה בחצרות חסידים, חדשות מחסידויות שונות בארץ ובעולם, דיונים בנושאי אקטואליה, פוליטיקה, בטחון ועוד.