בית פורומים בחדרי חרדים

מה דעתכם על אחד המאפיינים של "חרדי"?

שלום אורח. באפשרותך להתחבר או להירשם
הצג 15 הודעות בעמוד הוסף לדף האישי  דווח למנהל שלח לחבר
נשלח ב-18/10/2021 22:33 לינק ישיר 
מה דעתכם על אחד המאפיינים של "חרדי"?

לא יודע איך, עולה לי בגוגל כל מיני כתבות מאתר "כיפה", שעוסקות בראיון של הרב יגאל קמינצקי, לשעבר הרב האזורי של גוש קטיף. בראיון הוא אמר שהרב אליעזר מלמד - מחבר הספרים "פניני הלכה" וזה שלאחרונה מתפרסם כתומך בכותל הרפורמי - אין ראוי לכבד אותו ואת ספריו ואשר אסור לעיין בספריו וכו' (אולי אני לא מדייק בניסוח).

על דבריו המאירים של הרב קמינקצי, הופיעו לפחות שלוש תגובות מרבנים שונים, שכולם זועקים על כך שהוא מייבא את מנהגיו המגונים של המגזר החרדי - שיח לא מכבד על רבנים, זלזול בפוסקי הלכה וביטול כבוד התורה של תלמידי חכמים ולומדי תורה. להלן קישורים לכתבות:
הראיון עם הרב קמינצקי (שמקורו באתר דידן, ללא שינוי גדול): www.kipa.co.il/%D7%97%D7%93%D7%A9%D7%95%D7%AA/%D7%91%D7%97%D7%A6%D7%A8-%D7%A9%D7%9C%D7%A0%D7%95/1118089-%D7%94%D7%A8%D7%91-%D7%A7%D7%9E%D7%99%D7%A0%D7%A6%D7%A7%D7%99-%D7%A2%D7%9C-%D7%94%D7%A8%D7%91-%D7%9E%D7%9C%D7%9E%D7%93-%D7%94%D7%95%D7%90-%D7%94%D7%AA%D7%97%D7%99%D7%9C-%D7%9C%D7%A4%D7%A1%D7%95%D7%A7-%D7%A4%D7%A1%D7%A7%D7%99%D7%9D-%D7%9E%D7%95%D7%96%D7%A8%D7%99%D7%9D-%D7%94%D7%95%D7%90-/
תגובת הרב עידו פכטר: www.kipa.co.il/%D7%97%D7%93%D7%A9%D7%95%D7%AA/%D7%91%D7%97%D7%A6%D7%A8-%D7%A9%D7%9C%D7%A0%D7%95/1118088-%D7%A7%D7%A9%D7%94-%D7%9B%D7%91%D7%A8-%D7%9C%D7%96%D7%94%D7%95%D7%AA-%D7%90%D7%AA-%D7%A2%D7%9E%D7%93%D7%95%D7%AA%D7%99%D7%95-%D7%A9%D7%9C-%D7%94%D7%A8%D7%91-%D7%A7%D7%9E%D7%99%D7%A0%D7%A6%D7%A7%D7%99-%D7%9B%D7%97%D7%9C%D7%A7-%D7%9E%D7%94%D7%A6%D7%99%D7%95%D7%A0%D7%95%D7%AA-%D7%94%D7%93%D7%AA%D7%99%D7%AA-/
תגובת הרב ביגל: www.kipa.co.il/%D7%97%D7%93%D7%A9%D7%95%D7%AA/%D7%93%D7%A2%D7%95%D7%AA/1118227-%D7%94%D7%A8%D7%91-%D7%91%D7%99%D7%92%D7%9C-%D7%93%D7%91%D7%A8%D7%99%D7%9D-%D7%A9%D7%9C%D7%90-%D7%94%D7%99%D7%95-%D7%9E%D7%A7%D7%95%D7%91%D7%9C%D7%99%D7%9D-%D7%90%D7%A6%D7%9C%D7%A0%D7%95-%D7%9E%D7%99%D7%95%D7%91%D7%90%D7%99%D7%9D-%D7%9B%D7%A2%D7%AA-%D7%9E%D7%94%D7%A6%D7%99%D7%91%D7%95%D7%A8-%D7%94/
תגובת הרב שלוש (כנראה בנו של הר"ש שלוש מחיפה): www.kipa.co.il/%D7%97%D7%93%D7%A9%D7%95%D7%AA/%D7%93%D7%A2%D7%95%D7%AA/1118237-%D7%94%D7%A8%D7%91-%D7%A9%D7%9C%D7%95%D7%A9-%D7%91%D7%9E%D7%AA%D7%A7%D7%A4%D7%94-%D7%A2%D7%9C-%D7%94%D7%A8%D7%91-%D7%A7%D7%9E%D7%99%D7%A0%D7%A6%D7%A7%D7%99-%D7%9B%D7%9E%D7%92%D7%95%D7%A8%D7%A9-%D7%9E%D7%92%D7%95%D7%A9-%D7%A7%D7%98%D7%99%D7%A3-%D7%9C%D7%90-%D7%9C%D7%9E%D7%93%D7%AA-%D7%93%D7%91%D7%A8/
ואיך לא, תגובה של מוהר"ר אברהם סתיו (בנו של הר"ד סתיו משוהם): www.kipa.co.il/%D7%97%D7%93%D7%A9%D7%95%D7%AA/%D7%93%D7%A2%D7%95%D7%AA/1118928-%D7%94%D7%A8%D7%91-%D7%90%D7%91%D7%A8%D7%94%D7%9D-%D7%A1%D7%AA%D7%99%D7%95-%D7%A2%D7%9C-%D7%94%D7%9E%D7%AA%D7%A7%D7%A4%D7%94-%D7%A0%D7%92%D7%93-%D7%94%D7%A8%D7%91-%D7%9E%D7%9C%D7%9E%D7%93-%D7%A7%D7%A8%D7%A2%D7%94-%D7%9C%D7%99-%D7%90%D7%AA-%D7%94%D7%9C%D7%91/


ואחרי המקורות, אני מבקש לעזוב את הפוליטיקה דהתם שלא ממש קשורה למגזר החרדי. נעזוב לרגע את הרב מלמד האיש וכן את הרב קמינצקי האיש וכן נניח בצד את שמות ותפקידי הרבנים המגיבים. אני רוצה לשאול באמת מהו היחס שלנו לרבנים, לתלמידי חכמים ולגדולי ישראל - כאשר לפחות לפי קוצר הבנתי, לא מדובר בתארים שונים אלא במעמד באותו תחום.
המגזר החרדי מרבה לדבר על "ועשית ככל אשר יורוך", על כבוד תלמידי חכמים, על ציות ונאמנות לגדולים וכו' ועוד ביטויים שכולם אומרים כבוד לעוסקים בתורה ובמצוות, בבחינת: "כל העוסק בתורה הרי הוא בן חורין לעצמו, וכל העוסק בתורה הרי זה מתעלה" (הניסוח בערך, ע"פ אדר"נ). איך זה שלפעמים, דווקא לחרדים מיוחס הזלזול ברבנים, המחלוקות והבזיונות לתלמידי חכמים, החוסר ערך ללומדי תורה באשר הם - עד שהם אונזערע, ובד"כ הם לא חייבים להיות ת"ח מופלגים כדי לקבל כבוד. איך ניתן לחיות עם האבסורד הזה?

אשמח לשמוע מה דעת החברים.



דווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-18/10/2021 22:51 לינק ישיר 

אני חולק על ההנחה שלך, אין זלזול ברבנים כרבנים, הזלזול הוא כלפי מי שלא נוהג כמוני. יהודי חרדי (בולט יותר אצל חסידים וכן אצל קבוצות מובחנות אחרות) מגדיר את עצמו לפי "מה שהוא לא", ובחבילה של מה ששוללים נמצאים גם רבני הקבוצה שהחרדי לא מזדהה איתה. זה נכון גם ביחס לעדות אחרות. מאפיין נמצא גם בקבוצות יהודיות דתיות אחרות, גם בין חובשי הכיפות הסרוגות, אם כי אצלם הערבוב בין תתי הקבוצות החליש את הדבר מבחינה פנים חברתית וזה מופנה החוצה.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-18/10/2021 23:16 לינק ישיר 

למשגיח:
גם אצל הכיפות הסרוגות חלק מהמגדיר שלהם הוא ש"הם לא חרדים" , ואחת הדוגמאות לכך הם מה שהביא הדיבוק בבחינת "כל הפוסל וכו':)



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-18/10/2021 23:23 לינק ישיר 

לה''ו. ראשית כל: החרדלניקים הם חרדים עם כיפות סרוגות, ותו לא.

שנית כל: חלק ממה שנכתב שם, זה דברים שנעשים ע''י כל הרבנים, רק שזו ''הוראה פרטית'', והוא הלך וכתב כהוראה כללית.

ולכן הרה''ג דב ליאור שליט''א החליט לצאת כנגד, כי זו פריצת חומה בצורה חמורה.


נשלח מהאנדרואיד שלי




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-18/10/2021 23:37 לינק ישיר 

מצדרביעי כתב:
למשגיח:
גם אצל הכיפות הסרוגות חלק מהמגדיר שלהם הוא ש"הם לא חרדים" , ואחת הדוגמאות לכך הם מה שהביא הדיבוק בבחינת "כל הפוסל וכו':)
מסכים. ציינתי את זה. אגב, תכונה שבולטת מאוד דווקא אצל יוצאי אירופה. לפני השואה ההבחנה הייתה בין מוצאים שונים, ששומר הזכיר אנפין ביחסים בין החסידויות. שאר יוצאי אירופה (אלה שהפכו לציוניים ואלה שהתחילו לקרוא לעצמם ליטאים) זה היה מובהק יותר בדורות קודמים והיום מופנה כלפי עדות המזרח או כלפי קבוצות פוליטיות אחרות בציבור המתקרא חרדי.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-19/10/2021 01:34 לינק ישיר 

איפה שיש דיעות יש מריבות,
זה בכל המגזרים.
איפה שיש אדיקות ותוכן יש יותר
מחלוקות, כי יש על מה לחלוק,
והתלמידים מעצימים את המחלוקת.
לא פעם
תלמידי חכמים מרבים להשקיט
את המחלוקת, אם התלמידים
נותנים להם..


נשלח מהאנדרואיד שלי




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-19/10/2021 08:01 לינק ישיר 

hot_trend כתב:
החרדלניקים הם חרדים עם כיפות סרוגות, ותו לא.

ממש לא.
חרדלניקים עם כיפות שחורות, אולי יותר קטנות, בלי סרט ולפעמים סרוגות.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-19/10/2021 11:04 לינק ישיר 

הלייטים אומרים את זה על המיינסטרים הסרוג.
המיינסטרים הסרוג אומרים את זה על החרדלניקים.
החרדלניקים אומרים את זה על המיינסטרים החרדי.
המיינסטרים החרדי אומרים את זה על הפלג והעיידניקס.
הפלג והעיידניקס אומרים את זה על נטורי קרתא והסיקריקים.
וכן על זה הדרך..



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-19/10/2021 11:23 לינק ישיר 

חריף_ומקשה כתב:
הלייטים אומרים את זה על המיינסטרים הסרוג.
המיינסטרים הסרוג אומרים את זה על החרדלניקים.
החרדלניקים אומרים את זה על המיינסטרים החרדי.
המיינסטרים החרדי אומרים את זה על הפלג והעיידניקס.
הפלג והעיידניקס אומרים את זה על נטורי קרתא והסיקריקים.
וכן על זה הדרך..


אל תגיד לי שיש לזה המשך [אצל היהודים].




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-19/10/2021 14:52 לינק ישיר 

לצערי יש המשך
למשל כת לב טהור והמשוגעים שתומכים באיראן



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-19/10/2021 15:20 לינק ישיר 

חיפוש קל בגוגל עם שמות חלק מהרבנים הנ"ל מביא תוצאות שיכולות להסביר...
 
הרב הודה: "אני מדלג על חלק מהתפילה" | ישראל היום
 רב אופנתי: "מתקשה למצוא איסור" לנשים עם מכנסיים
 ליל הסדר - דרך המסך: הגמישות ההלכתית מצאה פתרונות




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-19/10/2021 16:11 לינק ישיר 

אם כבר מדברים על כותל לרפורמים אז דומני שיהדות התורה ושס תמכו במתווה ?. לגוף העניין יש בדורנו מקום מאוד קטן למחדשים ולמתירים למיניהם: לא משנה כמה אתה גדול בתורה יאכלו אותך בלי מלח אם תעז לומר משהו שלא מוצא חן בעיני  האינטרסנטיים למיניהם, ולצערי כל דאלים גבר: ראינו איך בנקל יראים ושלמים הופכים  בין לילה "למשנאי ה'  כי עמדות רבותיהם לא תאמו את הדיל שרקחו המתחזים למייצגי התורה בדורנו. ראינו זאת בהתקפה על הרב יצחק אייזיק כהנא שדעותיו בפירוש ההלכה אינם לשביעות רצונם של הפוחזים והריקים בדורנו...ועל זה הדרך.




תוקן על ידי לךתדע1 ב- 19/10/2021 16:18:05




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-19/10/2021 17:33 לינק ישיר 

*אקונומיקה, צבא, עבודה ודעת תורה*
רגילים לחשוב שיהודי חרדי עושה רק מה שהרבנים אומרים לו, בכל דיון ובכל שיחה תשמע את הביטוי "דעת תורה".
האמנם?
תנסו לחשוב: מה יקרה אם (למשל) בד"ץ העדה החרדית יאמרו לציבור שלהם "מצוה להשתתף בבחירות". מסתבר שתיכף ומיד יפטרו את הבד"ץ וימנו בד"ץ חדש.(הסטייפלר ע"ה בספר "באין חזון")
מה יקרה אם ר"ש אויערבך יאמר לתלמידיו "מותר להתגייס לצבא"? ואם ר' גרשון אדלשטיין יאמר כך?
וכן הלאה.
בהיותי נער לא עלה על דעתו של אף אחד לדרוש "הכשר לפסח" על אקונומיקה. הרי מצד ההלכה אין בזה אפילו שמץ של מידת חסידות! שהרי אינו ראוי לאכילת כלב ובכלל זה חומר רעיל!
ומה באמת קרה? למה מופיעה חותמת הבד"ץ על אקונומיקה? אני משער שאיזה חניוק מלא פרומקייט נכנס לחנות ורצה חומר ניקוי כשר לפסח, המוכר בכלל לא ניסה להתווכח איתו, הוא פשוט הבין את הפוטנציאל העסקי, ומשם והלאה-הכל היסטוריה.
כלומר, הציבור רוצה רב שיגיד לו מה שהוא רוצה לשמוע כדי שהציבור יגיד שהם עושים מה שהרב רוצה וכבר אינך יודע *איפה הביצה ומי היא התרנגולת*.
נניח שהרב שטינמן ע"ה היה מוציא מכתב נגד איזה מנהל ת"ת שמסרב לקבל ילד של "חרדי עובד", האם הת"ת ירויח (ירבה תלמידים) או יפסיד (תלמידים) בגלל המכתב?
להערכתי הוא רק ירויח, המנהל יגיד להורים "הרב שטינמן לא מבין את המדיניות שלי, הוא לא חי את המקום, אני הוא זה שמגונן על הילדים שלכם מפני השפעות זרות" וכו' וכו', וככה רק ירבו התלמידים אצלו.
תחשבו על זה.
(פוסט ישן שקפץ לי פתאום)


נשלח מהאנדרואיד שלי




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-19/10/2021 17:56 לינק ישיר 
זנחו את תורת משה, והמציאו את השולחן הפוך החמישי

שחור_כתום כתב:

*אקונומיקה, צבא, עבודה ודעת תורה*
רגילים לחשוב שיהודי חרדי עושה רק מה שהרבנים אומרים לו, בכל דיון ובכל שיחה תשמע את הביטוי "דעת תורה".
האמנם?
תנסו לחשוב: מה יקרה אם (למשל) בד"ץ העדה החרדית יאמרו לציבור שלהם "מצוה להשתתף בבחירות". מסתבר שתיכף ומיד יפטרו את הבד"ץ וימנו בד"ץ חדש.(הסטייפלר ע"ה בספר "באין חזון")
מה יקרה אם ר"ש אויערבך יאמר לתלמידיו "מותר להתגייס לצבא"? ואם ר' גרשון אדלשטיין יאמר כך?
וכן הלאה.
בהיותי נער לא עלה על דעתו של אף אחד לדרוש "הכשר לפסח" על אקונומיקה. הרי מצד ההלכה אין בזה אפילו שמץ של מידת חסידות! שהרי אינו ראוי לאכילת כלב ובכלל זה חומר רעיל!
ומה באמת קרה? למה מופיעה חותמת הבד"ץ על אקונומיקה? אני משער שאיזה חניוק מלא פרומקייט נכנס לחנות ורצה חומר ניקוי כשר לפסח, המוכר בכלל לא ניסה להתווכח איתו, הוא פשוט הבין את הפוטנציאל העסקי, ומשם והלאה-הכל היסטוריה.
כלומר, הציבור רוצה רב שיגיד לו מה שהוא רוצה לשמוע כדי שהציבור יגיד שהם עושים מה שהרב רוצה וכבר אינך יודע *איפה הביצה ומי היא התרנגולת*.
נניח שהרב שטינמן ע"ה היה מוציא מכתב נגד איזה מנהל ת"ת שמסרב לקבל ילד של "חרדי עובד", האם הת"ת ירויח (ירבה תלמידים) או יפסיד (תלמידים) בגלל המכתב?
להערכתי הוא רק ירויח, המנהל יגיד להורים "הרב שטינמן לא מבין את המדיניות שלי, הוא לא חי את המקום, אני הוא זה שמגונן על הילדים שלכם מפני השפעות זרות" וכו' וכו', וככה רק ירבו התלמידים אצלו.
תחשבו על זה.
(פוסט ישן שקפץ לי פתאום)



א וַיַּרְא הָעָם, כִּי-בֹשֵׁשׁ מֹשֶׁה לָרֶדֶת מִן-הָהָר; וַיִּקָּהֵל הָעָם עַל-אַהֲרֹן, וַיֹּאמְרוּ אֵלָיו קוּם עֲשֵׂה-לָנוּ אֱלֹהִים אֲשֶׁר יֵלְכוּ לְפָנֵינוּ--כִּי-זֶה מֹשֶׁה הָאִישׁ אֲשֶׁר הֶעֱלָנוּ מֵאֶרֶץ מִצְרַיִם, לֹא יָדַעְנוּ מֶה-הָיָה לוֹ. ב וַיֹּאמֶר אֲלֵהֶם, אַהֲרֹן, פָּרְקוּ נִזְמֵי הַזָּהָב, אֲשֶׁר בְּאָזְנֵי נְשֵׁיכֶם בְּנֵיכֶם וּבְנֹתֵיכֶם; וְהָבִיאוּ, אֵלָי. ג וַיִּתְפָּרְקוּ, כָּל-הָעָם, אֶת-נִזְמֵי הַזָּהָב, אֲשֶׁר בְּאָזְנֵיהֶם; וַיָּבִיאוּ, אֶל-אַהֲרֹן. ד וַיִּקַּח מִיָּדָם, וַיָּצַר אֹתוֹ בַּחֶרֶט, וַיַּעֲשֵׂהוּ, עֵגֶל מַסֵּכָה; וַיֹּאמְרוּ--אֵלֶּה אֱלֹהֶיךָ יִשְׂרָאֵל, אֲשֶׁר הֶעֱלוּךָ מֵאֶרֶץ מִצְרָיִם. ה וַיַּרְא אַהֲרֹן, וַיִּבֶן מִזְבֵּחַ לְפָנָיו; וַיִּקְרָא אַהֲרֹן וַיֹּאמַר, חַג לַיהוָה מָחָר. ו וַיַּשְׁכִּימוּ, מִמָּחֳרָת, וַיַּעֲלוּ עֹלֹת, וַיַּגִּשׁוּ שְׁלָמִים; וַיֵּשֶׁב הָעָם לֶאֱכֹל וְשָׁתוֹ, וַיָּקֻמוּ לְצַחֵק.


נשלח מהאנדרואיד שלי




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-19/10/2021 19:01 לינק ישיר 

(בהודעה זו אני לא מתייחס לדבריו של ש"כ והבא אחריו) יש הרבה תגובות שמדברות באותו סגנון, שלמעשה חלק גדול מהפרומרים למיניהם (החילונים אומרים על הדתיים והדתיים לייט אומרים על החרדים וכן הלאה, כל אחד והפרומקייט לפי מושגיו), פשוט אוהבים לפסול את כל מי שלא כמוהם וזה כולל את הרבנים של המגזר שלא כמוהם. נניח שזה נכון. האם, אם כן, יש מקום להניף את דגל התורה ולהמשיך לדבר על דעס תיירע וכו', או שכולם אכן שקרניים והחרדים גם שקרנים וגם צבועים?



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-19/10/2021 19:04 לינק ישיר 

וחגבי הודעתו של שחור כתום, לדעתי זה מתחיל מבלבול וחוסר יציבות (בדרך כלל כשאין חשיבה עצמית ולקיחת אחריות אישית). לא מרוע או מחיטוט בחיי רבנים. כתבה שמצאתי לאחרונה על תופעה דומה שקיימת כעת במדינה-אחות שלנו אפגניסטאן (אפשר לקרוא רק את הפסקא האחרונה): www.themarker.com/blogs/tamar-baraaz/BLOG-1.10301123



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
   
בית > פורומים > אקטואליה וחדשות > בחדרי חרדים > מה דעתכם על אחד המאפיינים של "חרדי"?
מנהל לחץ כאן לנעילת האשכול
הוסף לעמוד האישי  דווח למנהל שלח לחבר
1 2 לדף הבא סך הכל 2 דפים.

bholext