| נשלח ב-28/12/2021 18:58 |
|
| |
הרב שמואל אליהו: "ראיתי את הנפגעות הללו ואת הצלקת הנוראה שעשה להם בנשמה"
רב העיר צפת הרב שמואל אליהו הגיב היום (שלישי) בריאיון לאסתי פרז בכאן רשת ב' למותו של הסופר החרדי חיים ולדר ואמר כי "הוא לא יגיע בכלל לשמיים, אנשים כאלה לא מגיעים לשמיים. ההתאבדות הייתה צפויה, בניסיון להשתיק את הקורבנות הוא איים להתאבד". הרב אליהו, שריכז את עדויות קרבנותיו של ולדר, שתחקיר בעיתון הארץ חשף עדויות רבות נגדו על פגיעה מינית בקטינות וקטינים בחברה החרדית, אמר בהמשך כי "החומרה של מה שהוא עשה זה כמו לרצוח. צריך להסתכל גם כעת על הקורבנות. לא עליו. אני ראיתי את הצלקת הנוראה שהוא הותיר אצל אותם ילדים". "זה ברור שלא נעים שמישהו מתאבד, וזה כואב ואנחנו בני אדם. אבל באותו רגע אמרתי - ברגע זה ניצלו עוד עשרות בנות מתקיפה", אמר הרב אליהו. "העולם נהיה יותר טהור, זה נשמע קצת לא אנושי לחשוב ככה, מי שראה בעיניים את הנערות והגברים שנפגעו, לא יכול שלא לחשוב עליהם. אני מכיר אותם וראיתי אותם וראיתי את הצלקת הנוראה שהוא עשה להם בנשמה. אי אפשר שלא לנקום את נקמתם".
עוד סיפר על ולדר: "האדם הזה אמן, גאון, יודע איך לגעת באנשים ולרגש אנשים וככה הוא ההיה משקיע וטווה את הקשרים - עוזר מאוד, תומך. בסוף אנשים היו נופלים בקורי העכביש שלו". הרב אליהו הוסיף: "דיברתי איתו. אמרתי לו במפורש - יש תשובה בעולם, אתה יכול לבקש סליחה. הוא היה מכור לזה יותר ממי שמכור לסמים והכחיש".
ולדר נמצא מת אתמול בבית העלמין סגולה בפתח תקווה, אחרי ששם קץ לחייו. אתמול דווח שהמשטרה פתחה בבדיקה נגדו בחשד לעבירות מין. כמו כן דווח כי לבית דין בראשות הרב אליהו הגיעו 22 תלונות נגד ולדר מנשים ונערות שהוא פגע בהן לכאורה. הפרשה החלה בתחקיר של אהרן רבינוביץ' ב"הארץ".
להאזנה לראיון:
 |
|
|
|
|
| נשלח ב-28/12/2021 19:00 |
|
| |
מדבריו עולה שהעדויות שהגיעו לבית הדין אינן רק מפי השמועה, אלא הגיעו לבית הדין חלק מהנפגעות בעצמן.
"מי שראה בעיניים את הבנות שנפגעו, שראה את הנערות והדמעות, של הגברים שנפגעו, לא יכול שלא לחשוב עליהם"
"תשעים אחוז מהזמן מאז שזה קרה אני חושב על בנות האלה שאף אחד לא מכיר אותם וקולן לא נשמע והן לא נחשפות ובסדר שזה כך"
"אבל אני מכיר אותן וראיתי אותן וראיתי את הצלקת הנוראה שהוא עשה להן בנשמה ואת הפצעים המדממים האלה שעד היום לא התרפאו".
|
|
|
|
| נשלח ב-28/12/2021 19:21 |
|
| |
שמואל אליהו אינו דיין, אינו מוסמך ואינו 'מאן דאמר', בדיוק כמו השניים הנוספים שצירף כ"בית דין" קיקיוני.
עדיין, מצופה ממנו כמי שמתיימר לעמוד מטעם עצמו בראש מערכה כלשהי, להבהיר לציבור בפרוטרוט האם "שמע עדויות" מ"מתלוננות" באופן ישיר ובלתי אמצעי, או "שמע עדויות" מאי מי שסיפר לו ששמע ממישהי שסיפרה וכדומה.
לא שזה משנה הרבה לגופו של עניין, אבל בהחלט משנה לגופו של הנ"ל.
כפי שכבר כתבו כאן, כל דרדק חרדי מבין שמופרך להאמין שבנות / נשים חרדיות התייצבו והעידו בנושאים שכאלה בפני "רב" ד"לי מפוקפק מצפת...
הגירסה התקשורתית שלו מתפתחת בהתאם להתפתחויות, למי שעוקב.
תוקן על ידי נעילה ב- 28/12/2021 19:27:36
|
|
|
|
| נשלח ב-28/12/2021 19:37 |
|
| |
אם זה לא משנה, אז לשם מה אתה דורש זאת?
הרי מראש אתה פוסל אותו. את דבריו, את התנהלותו.
הרי גם אם הוא יעשה מסיבת עיתונאים ויצהיר שהגיעו אליו קורבנות להעיד, זה לא יספק אותך, לא כן?
אתה (ואינך היחיד בשיטה הזו) תאמרו שהוא שקרן, שהנשים הללו שקרניות, וכן הלאה.
|
|
|
|
|
| נשלח ב-28/12/2021 19:47 |
|
| |
זה משנה לגופו של האיש.
כל עוד אינו מצהיר ש"שמע עדויות" מ"מתלוננות" באופן ישיר ובלתי אמצעי לפי כללי הדין המקובלים, הרי הוא בבחינת רוצח כדברי הגרי"ג.
אם יצהיר כך, לפחות יהיה ניתן ללמד עליו זכות כלשהי שחשב שפועל בצדק ובהגינות, גם אם אינו דיין ואינו מוסמך לדבר.
מעולם לא טענתי שהוא שקרן, או שאישה כלשהי שקרנית. טענתי שהוא מגלומן וחסר כל ידע וסמכות, ומשפט השדה שערך מבוסס על 'סיפורי סבתא' ברמה כזו או אחרת (כדבריו עצמו בתקשורת), ו"מתלוננות" ספציפיות אינן בנמצא (לעת עתה).
תוקן על ידי נעילה ב- 28/12/2021 20:03:10
|
|
|
|
| נשלח ב-28/12/2021 20:02 |
|
| |
הרש"א הנ"ל חרטטן וקשקשן, לכשעצמו אינו אלא רב מזרוחניק מפוקפק, שמחפש רייטינג ועל הדרך נהנה לטנף על החרדים. כל דבריו אינם אלא עורבא פרח, אף אשה חרדית לא באה לשפוך את מר לבה אצל רב מזרוחניק בצפת.
|
|
|
|
| נשלח ב-28/12/2021 20:14 |
|
| |
| נעילה כתב: |  | זה משנה לגופו של האיש.
כל עוד אינו מצהיר ש"שמע עדויות" מ"מתלוננות" באופן ישיר ובלתי אמצעי לפי כללי הדין המקובלים, הרי הוא בבחינת רוצח כדברי הגרי"ג.
אם יצהיר כך, לפחות יהיה ניתן ללמד עליו זכות כלשהי שחשב שפועל בצדק ובהגינות, גם אם אינו דיין ואינו מוסמך לדבר.
מעולם לא טענתי שהוא שקרן, או שאישה כלשהי שקרנית. טענתי שהוא מגלומן וחסר כל ידע וסמכות, ומשפט השדה שערך מבוסס על 'סיפורי סבתא' ברמה כזו או אחרת (כדבריו עצמו בתקשורת), ו"מתלוננות" ספציפיות אינן בנמצא (לעת עתה).
תוקן על ידי נעילה ב- 28/12/2021 20:03:10 |
|
אבל זה בדיוק מה שהוא אמר היום, שהוא ראה בעיניו חלק מהקורבנות (הופתעתי לשמוע את זה, חשבתי שמדובר "רק" על עדויות)
|
|
|
|
| נשלח ב-28/12/2021 20:20 |
|
| |
| תם_יושב כתב: |  | הרש"א הנ"ל חרטטן וקשקשן, לכשעצמו אינו אלא רב מזרוחניק מפוקפק, שמחפש רייטינג ועל הדרך נהנה לטנף על החרדים. כל דבריו אינם אלא עורבא פרח, אף אשה חרדית לא באה לשפוך את מר לבה אצל רב מזרוחניק בצפת.
|
|
עברתם מרש"א אחד לרש"א שני?
|
|
|
|
| נשלח ב-28/12/2021 20:21 |
|
| |
אתמול ושלשום אמר אחרת, ציטוט מלא:
הגיעו לפנינו עדים שהעידו כי הוא נאף עם נשים נשואות שנים רבות (העדים העידו מכלי ראשון?!) עד שגרם להם להתגרש ולהיות אסורות על בעליהן. ראינו מעשה בית דין על כך וחיזקנו את הדברים בהוכחות נוספות חד משמעיות (אלו "הוכחות"?). כמו כן שמענו הקלטות בקולו שמעידות על מעשים חמורים בעריות שהוא עשה (איפה ההקלטות?), ומצאנו הוא אשם בלי שום ספק. למרות שהיה ברור לו שהוא הורס בתים. ולמרות שהיה ברור לו שהוא מכשיל ומטמא את בית ישראל, המשיך ולדר בדרכו בלי לעצור לרגע (על סמך מה?). קיבלנו עדויות על 22 נשים ונערות שהוא פגע בהן (עדויות עליהן או עדויות מהן?), ואין שום ספק שהמקרים הללו הם רק חלק קטן מפגיעתו הרעה (על סמך מה?)
בעברית צחה - סיפורי סבתא.
|
|
|
|
| נשלח ב-28/12/2021 20:21 |
|
| |
| נעילה כתב: |  | שמואל אליהו אינו דיין, אינו מוסמך ואינו 'מאן דאמר', בדיוק כמו השניים הנוספים שצירף כ"בית דין" קיקיוני.
עדיין, מצופה ממנו כמי שמתיימר לעמוד מטעם עצמו בראש מערכה כלשהי, להבהיר לציבור בפרוטרוט האם "שמע עדויות" מ"מתלוננות" באופן ישיר ובלתי אמצעי, או "שמע עדויות" מאי מי שסיפר לו ששמע ממישהי שסיפרה וכדומה.
לא שזה משנה הרבה לגופו של עניין, אבל בהחלט משנה לגופו של הנ"ל.
כפי שכבר כתבו כאן, כל דרדק חרדי מבין שמופרך להאמין שבנות / נשים חרדיות התייצבו והעידו בנושאים שכאלה בפני "רב" ד"לי מפוקפק מצפת...
הגירסה התקשורתית שלו מתפתחת בהתאם להתפתחויות, למי שעוקב.
תוקן על ידי נעילה ב- 28/12/2021 19:27:36 |
| אולי בגלל שהוא רב דל"י היה להם יותר קל להופיע בפניו? ואולי בין הקרבנות יש גם דתיים?
תוקן על ידי לךתדע1 ב- 28/12/2021 20:34:41
|
|
|
|
| נשלח ב-28/12/2021 20:26 |
|
| |
| לךתדע1 כתב: |  | אולי בגלל שהוא רב דל"י היה להם יותר קל להופיע בפניו? ואולי בין הקרבנות שלו נמצאים גם קרבנות דתיים? |
|
באותה מידה - אולי הוא 'מחרטט' כדרכו מאז ומקדם?
|
|
|
|
| נשלח ב-28/12/2021 20:33 |
|
| |
האזנתי היטב להקלטה, ושמעתי כל הזמן התחמקות שלו כשהוא נשאל שוב ושוב שיתאר אחת מהעדויות של קטינים שנוצלו ונפגעו כולנו היינו עדים להקלטה של אשה נשואה שקיימה איתו קשר מרצונה, (אצלו זה הפך בסלנג להיות "נשים נשואות") אבל שאלה אחת לא נשאלה בבירור ולא ה תקבלה עליה התשובה "כבוד הרב, האם ישבת ליד אחד מה22 נפגעים וראית אותו במו עיניך? כמה מתבקש, אם הוא היה אעונה "כן" הכל היה נהפך על פניו. משום מה זה בושש לבוא, ועם חוסר התשובה הזאת אני חושש מלומר "חיים ולדר נבל שפגע בילדים" אולי מישהו יכול לתפוס לראיון את הרב אליהו ולשאול אותו אחת ולתמיד שיענה בלי ערפל, האם ראית במו עיניך נפגעים? או שראית כמו כולם עדויות פייסבוק אנונימיות לחלוטין. מה זה "הגיעו לידינו 22 עדויות"? חלאס עם הערפל.
|
|
|
|
| נשלח ב-28/12/2021 20:37 |
|
| |
לא די שההנהגה החרדית מתעלמת מנפגעות מין, אלא בחוצפה חסרת בושה אף התייצבה לצד התוקף בהספדים הזויים, שהיו כמדקרות חרב בקורבנות. במצב כזה אין לנו על מי לסמוך אלא על הרב שמואל אליהו.
שיידע לו כל אנס, פדופיל, נואף, וטורף מיני, שעושה את מעשיו השפלים בחברה החרדית שהעולם אינו הפקר. יש דין ויש דיין. יש את הרב שמואל אליהו.
|
|
|
|
| נשלח ב-28/12/2021 20:46 |
|
| |
| איש_חשוב כתב: |  | האזנתי היטב להקלטה, ושמעתי כל הזמן התחמקות שלו כשהוא נשאל שוב ושוב שיתאר אחת מהעדויות של קטינים שנוצלו ונפגעו כולנו היינו עדים להקלטה של אשה נשואה שקיימה איתו קשר מרצונה, (אצלו זה הפך בסלנג להיות "נשים נשואות") אבל שאלה אחת לא נשאלה בבירור ולא ה תקבלה עליה התשובה "כבוד הרב, האם ישבת ליד אחד מה22 נפגעים וראית אותו במו עיניך? כמה מתבקש, אם הוא היה אעונה "כן" הכל היה נהפך על פניו. משום מה זה בושש לבוא, ועם חוסר התשובה הזאת אני חושש מלומר "חיים ולדר נבל שפגע בילדים" אולי מישהו יכול לתפוס לראיון את הרב אליהו ולשאול אותו אחת ולתמיד שיענה בלי ערפל, האם ראית במו עיניך נפגעים? או שראית כמו כולם עדויות פייסבוק אנונימיות לחלוטין. מה זה "הגיעו לידינו 22 עדויות"? חלאס עם הערפל. |
|
האזנתי גם, אתה צודק. הוא התחמק שוב ושוב.
מה שיותר הטריד אותי הוא דיבורו על חובתו "לנקום את נקמת הנפגעות" (?!). סדום ועמורה.
|
|
|
|
| נשלח ב-28/12/2021 20:46 |
|
| |
| נעילה כתב: |  | אולי בגלל שהוא רב דל"י היה להם יותר קל להופיע בפניו? ואולי בין הקרבנות שלו נמצאים גם קרבנות דתיים?
באותה מידה - אולי הוא 'מחרטט' כדרכו מאז ומקדם? |
| הכול יכול להיות. אבל אתה מודע לכך שגם עכשיו הרב אליהו יכול להיתבע ע"י עזבונו של חיים ולדר? ובמידה שאין בידיו הוכחות חותכות יקרעו אותו מבחינה כלכלית ואף ניתן להושיבו מאחורי סרג ובריח . אדרבה, המשפחה, אם היא מאמינה בחפותו עליה להוכיח זאת מהר ככל האפשר כי חיש מהר היא תגלה שתובעים את העיזבון.
תוקן על ידי לךתדע1 ב- 28/12/2021 20:53:24
|
|
|
|
| נשלח ב-28/12/2021 20:48 |
|
| |
ולשרה_בן
| איש_חשוב כתב: |  | האזנתי היטב להקלטה, ושמעתי כל הזמן התחמקות שלו כשהוא נשאל שוב ושוב שיתאר אחת מהעדויות של קטינים שנוצלו ונפגעו כולנו היינו עדים להקלטה של אשה נשואה שקיימה איתו קשר מרצונה, (אצלו זה הפך בסלנג להיות "נשים נשואות") אבל שאלה אחת לא נשאלה בבירור ולא ה תקבלה עליה התשובה "כבוד הרב, האם ישבת ליד אחד מה22 נפגעים וראית אותו במו עיניך? כמה מתבקש, אם הוא היה אעונה "כן" הכל היה נהפך על פניו. משום מה זה בושש לבוא, ועם חוסר התשובה הזאת אני חושש מלומר "חיים ולדר נבל שפגע בילדים" אולי מישהו יכול לתפוס לראיון את הרב אליהו ולשאול אותו אחת ולתמיד שיענה בלי ערפל, האם ראית במו עיניך נפגעים? או שראית כמו כולם עדויות פייסבוק אנונימיות לחלוטין. מה זה "הגיעו לידינו 22 עדויות"? חלאס עם הערפל. |
|
22 עדויות נגד חיים ולדרבית הדין שהתכנס קיבל אליו עדויות של מטפלים ומטפלות, אנשי חינוך וכן בעלי המקרה. אישה שהופיעה בפניי הוועדה סיפרה כי ולדר קיים איתה יחסי מין עוד בטרם מלאו לה 14. אחרת טענה כי כשהייתה במצב כלכלי ונפשי קשה וכשהגיעה אל ולדר לטיפול הוא ניצל אותה מינית במשרדו בבני ברק. העדות המוקדמת ביותר היא מלפני כ-25 שנים, ועל פי החשדות נגדו ולדר ביצע את העבירות במשרדו בבני ברק, ברכבו, במחסן הספרים שלו ובבתי מלון שונים. באחד מהמקרים, אישה העידה כי חברתה קיימה עם ולדר יחסים מלאים באופן קבוע כשעדיין לא הייתה בת 16. נשים נוספות העידו בשמן של חברותיהן, ומטפלים ועסקנים העידו בשם נערים ונערות במקרים אליהם נחשפו.
|
|
|
|
|