בית פורומים בחדרי חרדים

הרב שמואל אליהו: "ראיתי את הנפגעות הללו ואת הצלקת הנוראה שעשה להם בנשמה"

שלום אורח. באפשרותך להתחבר או להירשם
הצג 15 הודעות בעמוד הוסף לדף האישי  דווח למנהל שלח לחבר
נשלח ב-2/1/2022 16:13 לינק ישיר 

A_Smithee כתב:
כל המלל הפרוגרסיבי הזה בשביל בקשת תרומה?!


מה "פרוגרסיבי" בפוסט? מה חושב סתם "ליברל" או "שמרן" על הנושא? למה להשתמש במילים בלי להבין את ההקשר שלהם?


תתחיל מויקיפדיה:

פרוגרסיביזם (באנגליתProgressivism; נגזרת של המילה progress; בעברית: קִדמה) היא פילוסופיה המבוססת על הרעיון כי התקדמות מדעית, טכנולוגית, התפתחות כלכלית וארגון חברתי חיוניים לשיפור מצב האנושות. הקידמה הפכה לרעיון רב-משמעות בתקופת הנאורות האירופית, שדגלה בהתבססות על ידע אמפירי כיסוד לחברה. במרוצת הזמן השתנו משמעויות המושג בהתאם לתקופות ולנקודות מבט שונות.

בארצות הברית קמה המפלגה הפרוגרסיבית, תנועה אידאולוגית פוליטית שהייתה דומיננטית בפוליטיקה האמריקנית בשני העשורים הראשונים של המאה העשרים, והובילה רפורמות ויוזמות רבות בתקופה זו, בהן בחירות ישירות לסנאט (התיקון ה-17 לחוקת ארצות הברית), הנהגת פריימריז ישירים, מתן זכות בחירה לנשים (התיקון ה-19 לחוקת ארצות הברית), חקיקת חוקים נגד קרטלים, הנהגת רגולציה, וחקיקה סביבתית וסוציאלית.

פוליטיקאים פרוגרסיביים פעלו בשתי המפלגות הגדולות, ובהם הנשיאים תאודור רוזוולט הרפובליקני ווודרו וילסון הדמוקרטי. היו מספר ניסיונות להקים מפלגות פוליטיות פרוגרסיביות. כך למשל, ב-1912 הקים תאודור רוזוולט מפלגה פרוגרסיבית כשלא הצליח לזכות מחדש במועמדות המפלגה הרפובליקנית, אך הגיע בבחירות רק למקום השני – אחרי וודרו וילסון ולפני ויליאם הווארד טאפט הרפובליקני. ב-1924 שוב הוקמה מפלגה פרוגרסיבית בראשות רוברט לה פולט, הסנאטור הרפובליקני מוויסקונסין, ואחת הדמויות הבולטות בתנועה הפרוגרסיבית, שהצליח להגיע רק למקום השלישי. בשני המקרים התפוררו המפלגות לאחר הכישלון בבחירות. אולם למרות חוסר ההצלחה להקים מפלגה פוליטית, הכתיבה התנועה במידה רבה את סדר היום הפוליטי בארצות הברית בשני העשורים הראשונים של המאה העשרים, תקופה שנקראת "העידן הפרוגרסיבי", והותירה מורשת שניכרת עד ימינו.

בשיח הפוליטי הפוסט-מודרני של תחילת המאה ה-21 המונח "פרוגרסיבי" משמש ככינוי גג לאידאולוגיות שמאל רדיקלי בהן ליברליזם חברתיסוציאליזם ואף אנרכיזםסביבתנותפוסט-מודרניזםרב-תרבותיותפוליטיקת זהויותפמיניזם ואף פמיניזם רדיקליזכויות להט"בפציפיזםחופש מדת ואף אנטי-דתיותתקינות פוליטית ואנטי-ציונות.




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-2/1/2022 16:14 לינק ישיר 

הרב קובר:

רמב"ם הלכות סנהדרין פרק כד הלכה ה
וכן יש לבית דין בכל מקום ובכל זמן להלקות אדם ששמועתו רעה והעם מרננים עליו שהוא עובר על העריות והוא שיהיה קול שאינו פוסק כמו שביארנו ולא יהיו אלו אויבים ידועים שמוציאין עליו שמועה רעה, וכן מבזין את זה ששמועתו רעה ומחרפין את יולדתו בפניו. 

לא ידוע שהרב אליהו היה אויבו, וחבל שברח טרם הבירור בעניינו.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-2/1/2022 16:17 לינק ישיר 

avishai323 כתב:
מישהו חשב פעם שעמותות התמיכה לנפגעות, לא זקוקות לכסף?


חלילה, תרומה למי שעוסק בסיוע לנפגעים.ות היא דבר מבורך.

בשונה מתרומה למי שעוסק ב'ביטול המגמות המזיקות של מחיקה ודחיקה לשוליים של נשים בישראל ובעולם האורתודוקסי', וסיוע לנפגעים.ות, אם בכלל, זה אופורטוניזם רגעי מבחינתו.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-2/1/2022 16:18 לינק ישיר 
a_smithee

מצדרביעי כתב:
והנה טור מקורי מהרב קובר מטלז סטון (מי שרוצה לתרגם/לאמלק תרגום תבוא עליו ברכה)

כבר הר"ן בדרשותיו אומר שלא ניתן לקיים חברה על פי דין תורה בטהרתו ולכן יש משפט המלך, ר' חיים עוזר מביא את דבריו בהסכמה (אם אני זוכר נכון משתמש בדוגמה של עונש כפל לגנב כדבר שאם נסתפק בו לא ירתיע גנבים) ומציע בתשובה לרב הרצוג (נראה לי כותב על זה גם במכתב לר' אלחנן וסרמן) שבמדינה יהודית (על פי ההלכה) המשפט הפלילי יהיה "משפט המלך" - חוקים שיחוקקו לפי הצורך
הרב הרצוג מאוד לא אהב את התשובה הזאת  - עד כדי כך שכאשר דן בה בספרו מביא אותה באנונימיות (בשביל לא לבזות את ר' חיים עוזר לפי דעתו), הפתרון שלו היה תקנות חכמים שישלימו את החסר בהלכה (והצטער מאוד כאשר הבין שרבנים לא מוכנים ללכת בדרך הזו)



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-2/1/2022 16:20 לינק ישיר 

דברי כתב:
הרב קובר:

רמב"ם הלכות סנהדרין פרק כד הלכה ה
וכן יש לבית דין בכל מקום ובכל זמן להלקות אדם ששמועתו רעה והעם מרננים עליו שהוא עובר על העריות והוא שיהיה קול שאינו פוסק כמו שביארנו ולא יהיו אלו אויבים ידועים שמוציאין עליו שמועה רעה, וכן מבזין את זה ששמועתו רעה ומחרפין את יולדתו בפניו. 

לא ידוע שהרב אליהו היה אויבו, וחבל שברח טרם הבירור בעניינו.


פסק הרמב"ם והשו"ע ידוע לכל.
'אויבים ידועים' זה לא בהכרח ה'דיין', אלא מי שעומד מאחורי השמועות וה'עדויות', וה'אויבים' שעמדו מאחורי כל זה ידועים היטב.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-2/1/2022 16:20 לינק ישיר 
a_smithee

נעילה כתב:
כל המלל הפרוגרסיבי הזה בשביל בקשת תרומה?!


מה "פרוגרסיבי" בפוסט? מה חושב סתם "ליברל" או "שמרן" על הנושא? למה להשתמש במילים בלי להבין את ההקשר שלהם?

ועכשיו מה פרוגרסיבי בפוסט?



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-2/1/2022 16:52 לינק ישיר 

מי שעומד מאחורי השמועות זה בעל המעשה בעצמו ובקולו..


נשלח מהאנדרואיד שלי




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-4/1/2022 20:27 לינק ישיר 

פרשת חיים ולדר ממשיכה לעמוד במרכז השיח הציבורי: הדיין הרב ראובן נקאר, חבר בבית הדין המיוחד של הרב שמואל אליהו לטיפול בפגיעות מין, התראיין למנדי ביתאן והתייחס לשאלות שהתעוררו בציבור בנוגע לדיונים שהתקיימו בעניינו של ולדר

בין הדברים שסיפר הרב נקאר בראיון:

* בית הדין לא הוקם לצורך טיפול בפרשת ולדר, הוא קיים כבר כמה שנים
* בדרך כלל אנחנו יושבים בירושלים בבית המדרש של הרב מרדכי אליהו זצ"ל, אולם בפרשה זו אנשים חששו לבוא למיקום מרכזי כזה ולפיכך ישבנו במבנה שהשגנו במודיעין
* בפני בית הדין הופיעו עדות שסיפרו על פגיעות שהן עצמן עברו מולדר. מדובר בנשים שנפגעו כקטינות
* בנוסף הגיעו גם עדויות לא ישירות. עדות לא ישירה לא הכוונה שמגיע חבר שמספר שמישהו סיפר לו משהו. אלא מטפל שטיפל בנפגע או בן משפחה.
* מאז ההתאבדות של ולדר הפסקנו לקבל עדויות. ובכל זאת פניות ממשיכות להגיע אלינו, אל כל אחד מאיתנו באופן פרטי ולא כבית דין. אל מזכיר בית הדין הגיעו מההתאבדות ועד כה 8 פניות נוספות
* אליי אישית הגיעה פנייה לאחר ההתאבדות מאב שבנו נפגע כשהיה נער צעיר. בזמנו המשפחה רצתה להתלונן במשטרה, אבל ולדר הבטיח דמי שתיקה בסך 2 מיליון ש"ח. הוא שילם חצי מיליון, והאב ביקש להתייעץ האם יש דרך לגבות את החוב מהירושה
* למרות שבית הדין לא תכנן להוציא פסק בעניין לאחר ההתאבדות של ולדר. באופן חריג בימים הקרובים ייצא מכתב רשמי מסודר מאת בית הדין המבהיר את הפרשה. המטרה היא למנוע את הבלבול הקיים בציבור ולגרום לאנשים להבין שאפשר להתלונן והדברים מתבצעים בהליך מסודר, בשביל העתיד

 

הראיון שודר בתכנית מנדי ביתאן, המשודרת בימים א-ד בשעות 8:00-10:00


להאזנה:


.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-4/1/2022 23:27 לינק ישיר 

מכתב מהרב טאו שהתפרסם היום

ב"ה ג' שבט תשפ"ב

לכבוד הרב בעז כהנא הי"ו

במענה לשאלתך על דברים שאמרתי בימים האחרונים, שעניינם טהרת מחנה ישראל.

טהרת המחנה כפולה היא:

טהרה מהשתלטות של דעות זרות וחריצת דין על אדם שלא בפניו ועברה על בצדק תשפוט עמיתך וטהרת המחנה ממעשים חמורים הנוגעים לקדושת הברית ופגיעה בבנים, בנות, נשים ואנשים.

בשנים האחרונות נהפך הדבר למנהג שבשגרה, שככל שישנן טענות ומענות כנגד אדם מסוים, בוודאי בעניינים של צנעה והשחתת המידות, זכות הדיון ניטלת, המצווה של 'בצדק תשפוט עמיתך' נעלמת, החובה שציוונו חז"ל על פי התורה הקדושה 'הווי דן את כל האדם לכף זכות' נשכחת, כל הלכות לשון הרע ורכילות מונחים בקרן זווית, וקמה וגם ניצבה מצווה חדשה, שהיא לפרסם את הדברים ולבער את הרעה מקרבנו, ולפרסם הדברים, ולהמשיך ולפרסם, חץ שחוט לשונם, עד שיהיו הכל משוכנעים שפלוני באופן וודאי חטא ופגע וכבר מפורסם מה גזר הדין שעליו לגזור על עצמו או שהציבור צריך לגזור עליו מעל דפי העיתונות והתקשורת.

שורשי שיטה זו אינם בקודש אלא ברוח זרה המפעפעת אל תוכנו ויוצרת "עיקרי אמונה" חדשים.

אין חולק על כך שכאשר יש חשש לפגיעה באיש או באישה, צריך להתאזר באומץ, לקיים בעצמנו לא תגורו מפני איש, על מנת למגר את מעשה הרשע ובכלל זאת חובה לפנות מייד למשטרה שתחקור ותברר את העניין לעומק. הפנייה למשטרה אינה רק על מנת להעניש את החוטא אלא גם כדי למנוע ממנו לפגוע באחרים. כך אני מדריך ונוהג מאז ומעולם וכך ראוי לפעול גם כיום.

מבלי משים נהפכנו להיות חברה שעסוקה בקיום בתי דין שדה לכל אדם שנחשד בדברים שבצנעא. את בית הדין מנהלים בתקשורת, במסדרונות, במסרונים ובכל האמצעים הטכנולוגיים הקיימים בימינו, ואת הנאשם תולים בכיכר העיר בקול תרועה רמה.

כפי שאמרו חז"ל, המלבין פני חברו ברבים חמור יותר משופך דמים, ובעינינו אנחנו רואים שכך הם הדברים, שאדם שנטענות כלפיו טענות, בין אם הן נכונות ובין אם לאו, הופך להיות מוקצה מחמת מיאוס בכל מקום אליו יפנה, עד כדי שאף אחד מקרוביו ומאוהביו לא מעוניין לתמוך בו ולחזק אותו, ואנה אנחנו באים. בנוסף, יש לתת את הדעת גם לאחריות הגדולה המוטלת עלינו על טהרת ילדנו, טהרה אשר לצערנו נפגמה כשכל ילד וילדה נחשפים, עקב העיסוק הפומבי ללא גבולות בעניין זה.

ברור הדבר שההישמרות שלנו כחברה מלבזות ולפרסם שלא בעת צורך מובהק ושלא על פי גדולי דייני ישראל המפורסמים, אין בה כהוא זה משום הסכמה למעשי פשע וחטא כלשהו או משום שמץ של זלזול בנשים או באנשים שנפגעו, אם נפגעו.

הטענה כביכול, שמי שלא מוקיע את הנאשם, שעדיין לא נאשם בבית משפט, וכנראה שאפילו לא נפתחה חקירת משטרה ביחס אליו, אלא הוא נאשם בבית דין השדה הציבורי, הטענה שמי שלא מוקיע את אותו אדם הוא פוגע בנפגעות, היא אם כל חטאת כיוון שהיא לא מאפשרת לחקור ולברר את האמת, היא לא מאפשרת לאנשים לטעון לחפותם ולצדקתם והיא מהלכת אימים על כל מי שירצה ללמד עליהם זכות.

כשם שמוטל עלינו לדאוג לכך שכשיש חשדות הם יבדקו לעומק, ללא משוא פנים וללא פגיעה באלו שחשים שנפגעו, כך יש עלינו חובה מקבילה שלא לאפשר לפסוק את דינו של אדם שנחשד, ללא מיצוי החקירות, הבדיקות והדין. כשם שאדם שעשה מעשים חמורים עליו לשבת שנים רבות מאחורי סורג ובריח, כך אדם שלא עשה מעשים חמורים צריך להיות מטופל ע"י אנשי מקצוע ומשולב בקהילתו ומשפחתו.

יתרה מכך, המציאות המשפטית, החברתית והתקשורתית שבה אנו חיים היום, שבה כל אדם נמצא בחשש שהוא יכול להיות מואשם כפוגע, על לא עוול בכפו, נותנת בידי מוקדי הכח מארגוני השמאל הקיצוני, מבתי המשפט ומהפרקליטות, יכולת חסרת מעצורים להפליל אדם, יכולת שכבר ראינו בעבר וכנראה לצערנו עוד נראה בעתיד לאיזה שפל היא עלולה להביא אותנו. עלינו להפסיק לשתף פעולה בשתיקתנו, עם שיטת שיימינג זאת, שיטה שעלולה להפוך כל אדם ישר דרך ואמיץ לב להיות מוקצה מחמת מיאוס.

כל הטיפול בעניינים אלו מסור לבתי דין מובהקים בהם מכהנים דיינים היושבים על מדין. ידוע שע"מ להזהיר מאדם, יתכן שאין צורך בוודאות מוחלטת ובית הדין העוסק בדבר יכול להחליט כי "למיחש מבעי" ולפרסם את הדברים, ויכול גם לפסוק דינו כדת של תורה על פי הראיות ובמעמד הצדדים.

אחר מותו של אדם אין כל צורך להזהיר מפניו ואם סבור בית הדין כי יש לפסוק את דינו יש צורך להוכיח זאת כדין תורה בבית דין, ע"י דיינים מוסמכים המכהנים בדיינות או כיהנו בדיינות.

נטהר את מחנינו מפגם הברית כולו, מפגם הלשון ומכל פגעי הרוחות הזרות הפוגעות בטהרת מחננו והופכות עליונים למטה ותחתונים למעלה.

צבי ישראל טאו



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-4/1/2022 23:45 לינק ישיר 

לדחוף לכאן את המכתב של הרב טאו זו הטרלה ותו לא, אין לזה שום קשר לאשכול

במכתב של הרב טאו אין כל התייחסות לנושא הנפגעות והעדויות בבית הדין, היו או לא היו.

במאמר המוסגר, המכתב הזה מלמד שהרב טאו הבין שהחומרים והעדויות שהגיעו לבית הדין הם אותנטיים (וכל הוויכוח זה מה לעשות עם זה בפועל), אלא שהוא לא יכול לחזור בו מדבריו משום מה....

כך שאם באת להוכיח מזה משהו נגד נושא האשכול, השגת את ההיפך, רק חיזקת את מה שטוען הרב אליהו.




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-5/1/2022 04:19 לינק ישיר 


נוירולוג כתב:
* בפני בית הדין הופיעו עדות שסיפרו על פגיעות שהן עצמן עברו מולדר. מדובר בנשים שנפגעו כקטינות

* אליי אישית הגיעה פנייה לאחר ההתאבדות מאב שבנו נפגע כשהיה נער צעיר. בזמנו המשפחה רצתה להתלונן במשטרה, אבל ולדר הבטיח דמי שתיקה בסך 2 מיליון ש"ח. הוא שילם חצי מיליון, והאב ביקש להתייעץ האם יש דרך לגבות את החוב מהירושה


מאחר והגיעו עדים ישירות לבית הדין, מדובר אם כך שוולדר פגע לכאורה גם בקטינים, ולמרות שאיסור אשת איש דיו כדי עונש מוות מן התורה, אבל כשמדובר בקטינים, מדובר בפגיעה הכי גדולה שניתן לפגוע נפשית בבני אדם, ולכן כפי שהבטחתי מחר אשרוף את ספריו, אינני יודע מתי היתה פגיעתו האחרונה, אבל אם היה סיכון שהוא ימשיך לפגוע, מותר לפרסם את שמו, עדיף אילו יכלו להושיב אותו בכלא, אבל ככל שלא ניתן להציל אחרים, מותר גם לפרסם את שמו כפי שפסקו הרבנים
סביר להניח שאילו היה המידע הזה עולה לפני הרבנים שהספידו אותו, הם לא היו מספידים, ולא היו יוצאים נגד הפרסומים, חבל שהרב נקאר שמר את המידע עד עתה, ולא אמר שום דבר על עדויות מפורשות של קטינים.

אינני חוזר בי מכך, שכל עוד לא הופיעו עדויות ברורות של אנשים, אלא הודעות פייסבוק אנונימיות, אסור היה לפסוק את דינו, אבל משהופיעו עדויות מפורשות, הרי שהפרסום היה מוצדק



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-5/1/2022 05:10 לינק ישיר 

איש_חשוב כתב:


נוירולוג כתב:
* בפני בית הדין הופיעו עדות שסיפרו על פגיעות שהן עצמן עברו מולדר. מדובר בנשים שנפגעו כקטינות

* אליי אישית הגיעה פנייה לאחר ההתאבדות מאב שבנו נפגע כשהיה נער צעיר. בזמנו המשפחה רצתה להתלונן במשטרה, אבל ולדר הבטיח דמי שתיקה בסך 2 מיליון ש"ח. הוא שילם חצי מיליון, והאב ביקש להתייעץ האם יש דרך לגבות את החוב מהירושה


מאחר והגיעו עדים ישירות לבית הדין, מדובר אם כך שוולדר פגע לכאורה גם בקטינים, ולמרות שאיסור אשת איש דיו כדי עונש מוות מן התורה, אבל כשמדובר בקטינים, מדובר בפגיעה הכי גדולה שניתן לפגוע נפשית בבני אדם, ולכן כפי שהבטחתי מחר אשרוף את ספריו, אינני יודע מתי היתה פגיעתו האחרונה, אבל אם היה סיכון שהוא ימשיך לפגוע, מותר לפרסם את שמו, עדיף אילו יכלו להושיב אותו בכלא, אבל ככל שלא ניתן להציל אחרים, מותר גם לפרסם את שמו כפי שפסקו הרבנים
סביר להניח שאילו היה המידע הזה עולה לפני הרבנים שהספידו אותו, הם לא היו מספידים, ולא היו יוצאים נגד הפרסומים, חבל שהרב נקאר שמר את המידע עד עתה, ולא אמר שום דבר על עדויות מפורשות של קטינים.

אינני חוזר בי מכך, שכל עוד לא הופיעו עדויות ברורות של אנשים, אלא הודעות פייסבוק אנונימיות, אסור היה לפסוק את דינו, אבל משהופיעו עדויות מפורשות, הרי שהפרסום היה מוצדק


מהתחלה הם דיברו על עדויות מפורשות אבל אתה כמו פרד עקשן התווכחת עם כל העולם ואשתו.
אחרי שמסבירים לך 100 פעמים אתה קולט מהר.


נשלח מהאנדרואיד שלי




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-5/1/2022 05:49 לינק ישיר 

ולשרה_בן כתב:

מהתחלה הם דיברו על עדויות מפורשות אבל אתה כמו פרד עקשן התווכחת עם כל העולם ואשתו.
אחרי שמסבירים לך 100 פעמים אתה קולט מהר.


זאת הפעם הראשונה שמפורסם שמישהו מבית הדין אומר "ראיתי פגשתי כמה מהמתלוננים פיזית"
כל מי שהשמיץ עד היום את ולדר, הוא פושע חסר ערכים, רק הערב פורסמו עדויות מפורטות



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-5/1/2022 22:13 לינק ישיר 
הגחעו קטינים הכוונה לילדים של ולדר מהנפגעות?

סיירת_מרן כתב:
מפי השמועה :  "הגיעו קטינים" הכוונה לארגון לא תשתוק  ולא לפגעים עצמם  אבל לא יודע מה האמת בסיפור



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-5/1/2022 23:00 לינק ישיר 
ולשרה_בן

איש_חשוב כתב:

מהתחלה הם דיברו על עדויות מפורשות אבל אתה כמו פרד עקשן התווכחת עם כל העולם ואשתו.
אחרי שמסבירים לך 100 פעמים אתה קולט מהר.


זאת הפעם הראשונה שמפורסם שמישהו מבית הדין אומר "ראיתי פגשתי כמה מהמתלוננים פיזית"
כל מי שהשמיץ עד היום את ולדר, הוא פושע חסר ערכים, רק הערב פורסמו עדויות מפורטות


זה מה 28/12

הרב אליהו, שריכז את עדויות קרבנותיו של ולדר, שתחקיר בעיתון הארץ חשף עדויות רבות נגדו על פגיעה מינית בקטינות וקטינים בחברה החרדית, אמר בהמשך כי "החומרה של מה שהוא עשה זה כמו לרצוח. צריך להסתכל גם כעת על הקורבנות. לא עליו. אני ראיתי את הצלקת הנוראה שהוא הותיר אצל אותם ילדים".



"זה ברור שלא נעים שמישהו מתאבד, וזה כואב ואנחנו בני אדם. אבל באותו רגע אמרתי - ברגע זה ניצלו עוד עשרות בנות מתקיפה", אמר הרב אליהו. "העולם נהיה יותר טהור, זה נשמע קצת לא אנושי לחשוב ככה,


מי שראה בעיניים את הנערות והגברים שנפגעו, לא יכול שלא לחשוב עליהם. אני מכיר אותם וראיתי אותם וראיתי את הצלקת הנוראה שהוא עשה להם בנשמה. אי אפשר שלא לנקום את נקמתם".

יש יותר ברור מזה? אתה משקר






דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
   
בית > פורומים > אקטואליה וחדשות > בחדרי חרדים > הרב שמואל אליהו: "ראיתי את הנפגעות הללו ואת הצלקת הנוראה שעשה להם בנשמה"
מנהל לחץ כאן לנעילת האשכול
הוסף לעמוד האישי  דווח למנהל שלח לחבר
לדף הקודם 1 2 3 4 5 6 לדף הבא סך הכל 6 דפים.

bholext
2009 © כל הזכויות שמורות לבחדרי חרדים. קטגוריית אקטואליה וחדשות: עשרות פורומים הכוללים חדשות נעייס, מה קורה בחצרות חסידים, חדשות מחסידויות שונות בארץ ובעולם, דיונים בנושאי אקטואליה, פוליטיקה, בטחון ועוד.