בית פורומים בחדרי חרדים

הצעה חשובה ; לחקור עד תום את מעשיו של ולדר המנוח

שלום אורח. באפשרותך להתחבר או להירשם
הצג 15 הודעות בעמוד הוסף לדף האישי  דווח למנהל שלח לחבר
נשלח ב-30/12/2021 13:06 לינק ישיר 

בלי להביע עמדה על רבנים כאלו או אחרים, מטבע הדברים כל עוד לא היה סמס-אינטרנט-רשתות חברתיות לא היו רבנים שהשתמשו בהם, מכיוון שהכלים האלו קיימים עכשיו צריך לבדוק איך ראוי לרב להשתמש בהם

עד שהומצא הטלגרף כל רב פסק בקהילתו ובשאלות כבדות משקל שסבלו דיחוי היה מתייעץ עם פוסקים ידועים, משהפך הטלגרף (ואחריו הטלפון) לזמין החלו מספר פוסקים מפורסמים לענות לשאלות מכל קצווי ארץ, זה עורר התנגדות וביקורת בזמנו

מי שנוסע במכונית וגולש באינטרנט לא צריך לתמוה על רבנים שמשתמשים באותם כלים



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-30/12/2021 13:24 לינק ישיר 

אישית שאלות הלכתיות בווטסאפ נראות יותר טוב מצעקות באוזן ביוטיוב...



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-30/12/2021 13:30 לינק ישיר 

לךתדע1 כתב:
רק לשר התורה אדם יכול להתמנות לבד. גם הרב אלישיב היה רב ודיין מטעם. ע"פ ההלכה אין צורך שכל השלושה היו דיינים. 


מה מקור השטות הזו?!

עפ"י ההלכה אין דיין יכול למנות את עצמו, אלא להתמנות ע"י הציבור בלבד.

עפ"י חוק המדינה, דיין מתמנה ע"י הרשויות, בתנאי שעבר מבחני סמיכה ומחזיק בכושר לדיינות.

עפ"י ההלכה בכל דין צריך לפחות שלושה דיינים מוסמכים וראויים.

למשל:
שו"ע חושן משפט סימן ג':

"אע"פ שבית דין של שלשה בית דין שלם הוא כל זמן שהם רבים הרי זה משובח ומוטב שיחתוך הדין בי"א מבעשרה וצריך שיהיו כל היושבים בבית דין ת"ח וראויים ואסור לאדם חכם שישב בדין עד שידע עם מי יושב שמא ישב עם אנשים שאינם הגונים ונמצא בכלל קשר בוגדים לא בכלל בית דין מי שאינו מומחה ולא קבלוהו עליו בעלי דינים אע"פ שנטל רשות מראש הגולה אין דינו דין אפי' לא טעה וכל א' מבעלי דינים אם רצה חוזר ודן בפני בית דין".

סימן ח':

"כל המעמיד דיין שאינו הגון ואינו חכם בחכמת התורה ואינו ראוי להיות דיין אע"פ שהוא כולו מחמדים ויש בו טובות אחרות הרי זה שהעמידו עובר בל"ת...

צריכים הדיינים לישב באימה וביראה בעטיפה ובכובד ראש ואסור להקל ראש ולישב לספר בדבר בטלה בב"ד ויראה הדיין כאילו חרב מונחת לו על צוארו וכאלו גיהנם פתוח לו מתחתיו וידע את מי הוא דן ולפני מי הוא דן ומי הוא עתיד להפרע ממנו אם נוטה מקו הדין וכל דיין שאינו דן דין אמת גורם לשכינה שתסתלק מישראל וכל דיין שנוטל ממון מזה ונותנו לזה שלא כדין הקב"ה נוטל ממנו נפשות וכל דיין שדן דין אמת לאמתו אפי' שעה אחת כאילו תיקן כל העולם כולו וגורם לשכינה שתשרה בישראל...

דרך חכמים הראשונים בורחים מלהתמנות ודוחקים עצמם הרבה שלא לישב בדין עד שידעו שאין שם ראוי כמוהו ושאם ימנעו עצמם מהדין תתקלקל השורה ואעפ"כ לא היו יושבים בדין עד שהיו מכבידים עליהם העם והזקינים ומפצירים בם".








דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-30/12/2021 13:34 לינק ישיר 

מה זה "דיין מוסמך וראוי" על פי ההלכה? מבחני הרבנות הראשית קובעים?
מטבע הדברים משהחליטה המדינה להקים בתי"ד הייתה מוכרחה לקבוע קריטריונים מי יכול לשבת בהם, אבל אלו לא בהכרח קריטריונים מחייבים הלכתית



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-30/12/2021 13:43 לינק ישיר 

A_Smithee כתב:
מה זה "דיין מוסמך וראוי" על פי ההלכה? מבחני הרבנות הראשית קובעים?
מטבע הדברים משהחליטה המדינה להקים בתי"ד הייתה מוכרחה לקבוע קריטריונים מי יכול לשבת בהם, אבל אלו לא בהכרח קריטריונים מחייבים הלכתית


כמקובל במגזר החרדי לפחות, מבחני וקריטריוני הרבנות הרשמית אינם מחייבים הלכתית, ורוב מוחלט של הדיינים הרשמיים עמי הארץ מדאורייתא ומדרבנן.

הדיינים המוערכים ומקובלים על הציבור, כל מגזר ודייניו, אינם זקוקים לכושר רשמי.
הדיינים הרשמיים, שאינם מוערכים ומקובלים על הציבור אלא על הרשויות, דנים בפניהם אך ורק מאימת הרשויות ומחמת המציק, שאם לא תופיע לדון בפניהם - תמצא את עצמך בתא המעצר.

ברור כשמש שדיין המעמיד את עצמו, אינו מוערך ומקובל על הציבור ואף אין לו כושר רשמי לפחות, הרי הוא בחזקת שוטה, רשע וגס רוח, כמו שפסק הרמב"ם בהל' תלמוד תורה פרק ה' וכל תלמיד שלא הגיע להוראה ומורה הרי זה רשע שוטה וגס הרוח ועליו נאמר כי רבים חללים הפילה וגו'.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-30/12/2021 13:51 לינק ישיר 

A_Smithee כתב:
בלי להביע עמדה על רבנים כאלו או אחרים, מטבע הדברים כל עוד לא היה סמס-אינטרנט-רשתות חברתיות לא היו רבנים שהשתמשו בהם, מכיוון שהכלים האלו קיימים עכשיו צריך לבדוק איך ראוי לרב להשתמש בהם

עד שהומצא הטלגרף כל רב פסק בקהילתו ובשאלות כבדות משקל שסבלו דיחוי היה מתייעץ עם פוסקים ידועים, משהפך הטלגרף (ואחריו הטלפון) לזמין החלו מספר פוסקים מפורסמים לענות לשאלות מכל קצווי ארץ, זה עורר התנגדות וביקורת בזמנו

מי שנוסע במכונית וגולש באינטרנט לא צריך לתמוה על רבנים שמשתמשים באותם כלים


שימוש במדיה ע"י רבנים יכול להיות דבר מבורך, בגבולות הטעם הטוב.

כאשר כל ה"רבנות" מסתכמת פחות או יותר בשימוש במדיה, זה כבר טעם רע.




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-30/12/2021 13:57 לינק ישיר 

נעילה
אתה שוב נסחף.
דיינים שעברו בחינות על אבן העזר וחושן משפט ועמדו בהם אינם עמי ארצות. לא מדאורייתא ולא מדרבנן...
כמובן שבחינות הרבנות אינם המדד היחידי למומחיות של דיין. דייני בתי הדין שבירושלים ובבני ברק לא עברו אותם, ובדרך כלל מדובר בתלמידי חכמים משכמם ומעלה. [ואיני מדבר על כאלו שקיבלו כושר רק בשל תפקידם כרב ראשי בעיר או במדינה, שהם באמת לא מקובלים כדיינים מומחים]
אין שום אימת הרשויות המחייבת מישהו להופיע בפני בתי הדין של המדינה, אף אחד לא מחויב להתייצב בפני בי"ד רבני רשמי של המדינה. כך שדבריך נטולי יסוד.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-30/12/2021 14:05 לינק ישיר 

גלאגוזים כתב:
נעילה
אתה שוב נסחף.
דיינים שעברו בחינות על אבן העזר וחושן משפט ועמדו בהם אינם עמי ארצות. לא מדאורייתא ולא מדרבנן...
כמובן שבחינות הרבנות אינם המדד היחידי למומחיות של דיין. דייני בתי הדין שבירושלים ובבני ברק לא עברו אותם, ובדרך כלל מדובר בתלמידי חכמים משכמם ומעלה. [ואיני מדבר על כאלו שקיבלו כושר רק בשל תפקידם כרב ראשי בעיר או במדינה, שהם באמת לא מקובלים כדיינים מומחים]
אין שום אימת הרשויות המחייבת מישהו להופיע בפני בתי הדין של המדינה, אף אחד לא מחויב להתייצב בפני בי"ד רבני רשמי של המדינה. כך שדבריך נטולי יסוד.


טעות בידך.
רוב הדיינים הרשמיים הם עמי ארצות גמורים, גם אם "עברו בחינות".
למשל, רק לאחרונה פורסמו מכתבי דיינים מופלגים על יאיר בן מנחם ודניאל אדרי, ש"עברו בחינות" ומתירים א"א לשוק ומטהרים ממזרים מסברות הכרס בעלמא, ורבים כמותם.
המינויים ברובם המוחלט הם נפוטיזם, דילים ופוליטיקה, למדנותם אינה מגיעה לקרסולי אברך כולל ממוצע, צא ולמד מפסקי הדין שלהם ושאל יודעי דבר.
יש אלפי ת"ח מופלגים בעלי כושר לדיינות, אך אין להם כל סיכוי קלוש למינוי כדיינים מהסיבות הנ"ל.
בנושאים שבסמכות בתי הדין הרשמיים - ענייני נישואין וגירושין, מי שמוזמן לדין ואינו מופיע - יביאו ביה"ד הרשמי לפניו באמצעות המשטרה, צווי מעצר וקנסות. זה החוק ומעשים שבכל יום.
בענייני ממונות בכל מקרה אסור לבתי הדין הרשמיים לדון.





תוקן על ידי נעילה ב- 30/12/2021 14:56:02




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-30/12/2021 19:30 לינק ישיר 

חריף_ומקשה כתב:
הלוואי. אני בעד.
אבל ברור לי שכל החבורה שמגינה על ולדר תהיה נגד. כי הם יודעים את האמת..


כנראה פספסת את התגובה שלי
אני רוצה לדעת את האמת
ואם יתברר שהוא משי זהב 2 אני יוקיע אותו ולא משנה אם הוא התאבד



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-30/12/2021 19:34 לינק ישיר 

גלאגוזים כתב:

גם ראש ההרכב הר' שמואל אליהו לא טען שמי מה'נפגעים' הופיעו בפניו. אדרבה מהפוסט שפרסם משתמע שאף אחד לא הופיע בפניו.
מה שהצעת בסוף שבאם יתברר שנהגו שלא כשורה, ייטלו מהם את הכושר לדיינות, ממש לא ישים, שכן לאף אחד מהם אין כושר לדיינות. הם מינו את עצמם לתפקיד...


גם אני שמתי לב לכך שכל הזמן הוא דיבר בלשון המשתמעת לשתי פנים
הכל מטושטש ולא ניתן לשמוע בבירור ממנו האם הוא ראה אי פעם את אחד המתלוננים הקטינים

ולמרות זאת כל אחד מהם האשים אותו בפגיעה בקטינים, כלומר, הם האמינו לכאורה לעדויות אנונימיות ופרסמו אותם כאמיתיים
מישהו כאן צריך לשלם ולתת את הדין, או ולדר (למרות שכבר שילם את המחיר אבל שידעו אשם או לא) או הדיינים ומזכירי בית הדין
אי אפשר ששני הצדדים הולכים לישון עכשיו והצדק לא יעשה כאן



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-30/12/2021 19:35 לינק ישיר 

לךתדע1 כתב:
הקרבנות הופיעו בפני ביה"ד בכבודם ובעצמם: לא ע"י שרף, שליח, פייסבוק, עיתון הארץ , וכו'  ולדר נמצא אשם באונס ובפדופיליה. לכן המוצע בפתיחת האשכול אינו רלוונטי. אלא אם רוצים להעמיד את הרב זוכוזבקי בתור דיין "מומחה"  שבאותיות שם משפחתו נמצאת המילה "כזב" זה כבר משהו אחר, אחרת היה מעשה ביה"ד מה שנקרא סופיות הדיון ולא ניתן לערער על ההחלטה. בידי המשפחה עומדת ארגז כלים מרשים כדי להוכיח אם ביה"ד נהג שלא כשורה ניתן אף להגיש נגד חברי ביה"ד קובלנה פלילית. כן זה לא טעות, אין להם חסינות כפי שיש לבתי המשפט והדין מטעם המדינה. וע"פ תוצאותיה אף ניתן ליטול מהם את הכושר לדיינות להשית עליהם קלון ולרדת לנכסיהם ומה לא. משהו אחר לגמרי: לאחרונה קראתי על מעשה חסד שולדר עשה מי יכול להביא לי הוכחות עליהם? על היותו אדם רגיש -שהיו כאלה שרצו להדביק לו את המעלה הזו אני אפילו לא מבקשת ראיות כי זה בלתי אפשרי משום בחינה. אחרת, הוא היה כבר מתאבד בתחילת דרכו הנבזית והנלוזה כדי למנוע את המשך מעשיו. בהקלטה הוא נשמע אדר קר ואכזר שנותן עצות לאשה איך להושיב את בעלה תחת סורג ובריח. על איומים ניתן-לקבל 7שנים מאסר. אז רגיש? מאן דכר שמיה.


והנה עוד מועמד לתביעת דיבה
אתה תצטרך להוכיח שהם הופיעו בבית הדין, כי אתה בינתים המקור היחיד שמפרסם את זה



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-30/12/2021 19:46 לינק ישיר 

איש_חשוב כתב:

והנה עוד מועמד לתביעת דיבה
אתה תצטרך להוכיח שהם הופיעו בבית הדין, כי אתה בינתים המקור היחיד שמפרסם את זה


צבוע מתחסד!

להזכירך שלפני חודש וחצי אני הק' הייתי "המועמד המוביל" מטעמך לתביעת הדיבה של הפדופיל שיקח אותי כשעיר לעזאזל...

והנה לבינתיים בס"ד זכינו וחברך הפדופיל החולני ורוצח הנשמות הסדרתי ימש"ו שר"י הוא זה שלקח את עצמו לעזאזל... 

אבל מי יודע אולי עדיין תצליח להגשים את חלומך הרטוב, אם תצליח לשכנע כעת את בני משפחתו של הפדופיל המאמינים בצדקתו עד כדי כך שכתבו עליו במודעה "אנשי אמונה אבדו", שאולי הם יגישו נגדי כעת תביעת דיבה...

אני מחכה לתביעה הזו בכליון עיניים ויפה שעה אחת קודם...

אוי להם לצבועים מיום הדין!

תוקן על ידי באבא_זוטא ב- 30/12/2021 19:47:52




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-30/12/2021 22:12 לינק ישיר 
אל תדאג

ולשרה_בן כתב:
רציף כתב:

על הדו"ח יהיו חתומים רבנים חשובים וחוקרים.
יתכן והדו"ח יוגש רק למשפחה,
וזה יעזור להם לשידוכים.

שלא תדעו צער.



ואם ימצאו שהוא היה פדופיל לפרסם את זה?


נשלח מהאנדרואיד שלי



אם ימצאו שהוא היה פדופיל כבר ימצאו את הרבנים שיטענו שבית הדין שקרן וכו' וכו'.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-30/12/2021 22:48 לינק ישיר 

נעילה כתב:
רק לשר התורה אדם יכול להתמנות לבד. גם הרב אלישיב היה רב ודיין מטעם. ע"פ ההלכה אין צורך שכל השלושה היו דיינים. 

מה מקור השטות הזו?!

עפ"י ההלכה אין דיין יכול למנות את עצמו, אלא להתמנות ע"י הציבור בלבד.

עפ"י חוק המדינה, דיין מתמנה ע"י הרשויות, בתנאי שעבר מבחני סמיכה ומחזיק בכושר לדיינות.

עפ"י ההלכה בכל דין צריך לפחות שלושה דיינים מוסמכים וראויים.

למשל:
שו"ע חושן משפט סימן ג':

"אע"פ שבית דין של שלשה בית דין שלם הוא כל זמן שהם רבים הרי זה משובח ומוטב שיחתוך הדין בי"א מבעשרה וצריך שיהיו כל היושבים בבית דין ת"ח וראויים ואסור לאדם חכם שישב בדין עד שידע עם מי יושב שמא ישב עם אנשים שאינם הגונים ונמצא בכלל קשר בוגדים לא בכלל בית דין מי שאינו מומחה ולא קבלוהו עליו בעלי דינים אע"פ שנטל רשות מראש הגולה אין דינו דין אפי' לא טעה וכל א' מבעלי דינים אם רצה חוזר ודן בפני בית דין".

סימן ח':

"כל המעמיד דיין שאינו הגון ואינו חכם בחכמת התורה ואינו ראוי להיות דיין אע"פ שהוא כולו מחמדים ויש בו טובות אחרות הרי זה שהעמידו עובר בל"ת...

צריכים הדיינים לישב באימה וביראה בעטיפה ובכובד ראש ואסור להקל ראש ולישב לספר בדבר בטלה בב"ד ויראה הדיין כאילו חרב מונחת לו על צוארו וכאלו גיהנם פתוח לו מתחתיו וידע את מי הוא דן ולפני מי הוא דן ומי הוא עתיד להפרע ממנו אם נוטה מקו הדין וכל דיין שאינו דן דין אמת גורם לשכינה שתסתלק מישראל וכל דיין שנוטל ממון מזה ונותנו לזה שלא כדין הקב"ה נוטל ממנו נפשות וכל דיין שדן דין אמת לאמתו אפי' שעה אחת כאילו תיקן כל העולם כולו וגורם לשכינה שתשרה בישראל...

דרך חכמים הראשונים בורחים מלהתמנות ודוחקים עצמם הרבה שלא לישב בדין עד שידעו שאין שם ראוי כמוהו ושאם ימנעו עצמם מהדין תתקלקל השורה ואעפ"כ לא היו יושבים בדין עד שהיו מכבידים עליהם העם והזקינים ומפצירים בם".





זה בעצם מה שכתבתי: רק לשר התורה אדם יכול להתמנות בעצמו! משמע שהדיינים אינם יכולים למנות את עצמם. מה לא ברור?. בעלי שואל האם שכחת את הגמרא בסנהדרין: "נאמנין עלי שלושה רועי בקר" ?



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-30/12/2021 23:15 לינק ישיר 

לךתדע1 כתב:
בעלי שואל האם שכחת את הגמרא בסנהדרין: "נאמנין עלי שלושה רועי בקר" ?


ראשית, זו משנה בסנהדרין, לא גמרא.

שנית, זה בדיוק מה שפסק השו"ע "בית דין מי שאינו מומחה ולא קבלוהו עליו בעלי דינים אע"פ שנטל רשות מראש הגולה אין דינו דין אפי' לא טעה", והאומר נאמנין עלי וכו' הרי קיבלו עליו בפירוש.

כל אדם יכול להחליט מרצונו החופשי מי ידון אותו, אבל לא כל אדם יכול להחליט שהוא דיין, לזמן אנשים, לקיים דיונים ולשמוע עדים אם לא מינוהו הציבור לדיין, אם אינו מומחה ואם לא קיבלוהו עליהם בעלי הדין.

להבא, כדאי לבעלך לעיין טוב יותר.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
   
בית > פורומים > אקטואליה וחדשות > בחדרי חרדים > הצעה חשובה ; לחקור עד תום את מעשיו של ולדר המנוח
מנהל לחץ כאן לנעילת האשכול
הוסף לעמוד האישי  דווח למנהל שלח לחבר
לדף הקודם 1 2 3 לדף הבא סך הכל 3 דפים.

bholext
2009 © כל הזכויות שמורות לבחדרי חרדים. קטגוריית אקטואליה וחדשות: עשרות פורומים הכוללים חדשות נעייס, מה קורה בחצרות חסידים, חדשות מחסידויות שונות בארץ ובעולם, דיונים בנושאי אקטואליה, פוליטיקה, בטחון ועוד.