|
|
| נשלח ב-5/1/2022 02:46 |
 |
| |
בדיוק שמעתי ממקור מוסמך, שאיסור שפיכת זרע הוא מדרבנן, כך הוא דעת רוב הפוסקים. זה נותן מרחב להקל. בדרבנן יש מקום ללמוד בכל איסור דרבנן האם ומתי ועד כמה אפשר להקל. מעניין אם כן, איזה איסור יש בראיה אסורה. נשלח מהאנדרואיד שלי
|
|
|
|
| נשלח ב-5/1/2022 04:01 |
|
| |
| רציף כתב: |  |
ספר חסידים שהוא הביא זה ידוע.
אוי ואבוי למי שלא יהיה מודע לצרכים שלו וילך עם הראש בקיר
|
|
אוי ואבוי למי שילך עם כל ה"צרכים שלו"
גם לשודדים ורוצחים יש צרכים משלהם
לא תמיד אתה יכול ללכת עם הרצונות שלך
בפרט כשאומרים לך ציטוטים כה רבים שעוון הוצאת ש"ז לבטלה הוא העוון החמור ביותר, וכדברי הזוהר הק', אי אפשר לתקן את זה לעולם
לא רק שאתה חוטא, אלא גם מחטיא, יש לך יצר הרע במיוחד לפרסם את הקלות ראש המדהימה שלך בנושא החמור, ולקרר את האמבטי כמו ראשית גוים עמלק, כל רצונו היה להחטיא את בחורי ישראל, כמו שאומרים ביוצרות של פרשת זכור
|
|
|
|
| נשלח ב-5/1/2022 04:07 |
|
| |
| רציף כתב: | | בדיוק שמעתי ממקור מוסמך,
שאיסור שפיכת זרע הוא מדרבנן,
כך הוא דעת רוב הפוסקים.
זה נותן מרחב להקל.
בדרבנן יש מקום ללמוד בכל איסור
דרבנן האם ומתי ועד כמה אפשר להקל.
|
|
יש פוסקים מעטים ממש הסבורים שזה דרבנן (אני ראיתי רק שלשה בכל החיפושים שלי כעת)
וגם לשיטתם זהו אחד העוונות החמורים ביותר
להקל בדרבנן? רק להזכיר שבימינו הדבר היחיד שממיתים עליו הוא על דרבנן (מכין אותו עד שתצא נפשו)
וכמה החמירו במקום שעשויים להקל, עד כדי שאיסור מוקצה חמור כפלים ביום טוב שמא יבואו להקל בדרבנן
שמעת דרבנן וישר אתה רץ להקל
בכל מקרה כפי שהבאתי לכאן מקורות מהגמ' ומתנאים שזה איסור חמור מדאורייתא ממש, לא דרש ולא לימודים, אלא לאו דאורייתא, ונהגו להחמיר במקום שיש מחלוקת האם זה דאורייתא ממש
|
|
|
|
| נשלח ב-5/1/2022 10:13 |
|
| |
עומדבפרץ
| יוחנןש כתב: | | ההבדל בין עבירה שהוזכרה במפורש בתורה, לעבירה שהוזכרה לראשונה בחז"ל ובספרי הקבלה - יכול להיות קיים רק לחומרא כלפי הסוג הראשון.
מגוחך לראות בורות ועם-הארצות בקרב בני קהילות מסוימות, כאילו עבירה מסוג השני 'יותר חמורה' מהסוג הראשון.
מדובר כנראה באנשים שלא חקרו את העניין עד היסוד.
כל איסור זה המכונה בשו"ע 'עון החמור בתורה', מוגדר בזוהר - ששופך זרעו 'באתר דלא אצטריך'. כך שברור כשמש, ללא שום ספק ופקפוק, כי הבא על אשת איש, עובר גם על איסור שז"ל. ויש בכלל מאתיים מנה.
בורות זו, גורמת בעקיפין לחטאים ומרעין בישין בקרב רבים מבני הנוער על הספקטרום,
שמהרהרים בקול, שמא עדיף לחטוא בביאה אסורה ממש ולא במשהו 'חמור' מזה...
והוא כנ"ל טעות מיסודו, ובוודאי רבותיהם ומשפיעיהם אשמים בחשיבה המעוותת הזו, שהולידה לפי הידוע לי, הרבה חטאים איומים אצל נערי אשפתות שגדלו על אותם ערכים שנמסרו להם בצורה שגויה.
והו"ר יכפר 'עוון' 'ולא ישחית' |
|
לומר על מסורת שמקובלת מתנאים, שזו בורות, זו אפיקורסות. ובכל מקרה הוא מוזכר בתורה מפורש בכמה מקומות, שהרי השחתת זרע היתה חטא של דור המבול, שנאמר: כי השחית כל בשר את דרכו על הארץ, ועבירה זו היתה בידם, וזה קלקולו של דור המבול מוציאים שכבת זרע לבטלה, כמו שכתוב: ושחת ארצה, ואף השחתה זו כך. חטא זה הוא אף של ער ואונן, שנאמר באונן: ושחת ארצה וגו' וירע בעיני ה', וער אף הוא באותה מיתה מת, שנאמר: ויהי ער בכור יהודה רע בעיני ה', ובאונן נאמר: וימת גם אתו, שאף הוא באותה מיתה מת, כמיתתו של ער מיתתו של אונן, וכרעתו של אונן משחית זרעו היה ער. גזר דינם היה מות, ללא אזהרה, בגלל שעוון זה הוא החמור ביותר, מכל העבירות בתורה, והוא לא מוזכר בתורה בפירוש לא בגלל קלותו, אלא בגלל חומרתו, שהוא דבר פשוט לכל בר דעת, (כמו שהמידות לא נכתבו בתורה אע"פ שדרך ארץ קדמה לתורה) וזה לשון השו"ע: אסור להוציא שכבת זרע לבטלה ועון זה חמור מכל עבירות שבתורה. אבן העזר כג. גם הספר חסידים שהביא משמו הב"ש, כותב שיתענה מ' יום, אבל לפי הזוהר הקדוש, ברור שאין מקום לדברי הספר חסידים, כיון שלאיסור זה אין תשובה, מה שאינו נכון לגבי איסור אשת איש. לא כל דבר שלא מבינים צריך לומר שהוא לא נכון. אם תבקש מאנשים שמבינים שיסבירו לך, הם יסברו לך בשמחה.
.email-autocomplete-ext {
display: none;
direction: ltr;
text-align: left;
z-index: 99999999;
font: 14px arial, sans-serif;
background: #fff;
padding: 1px;
line-height: 25px;
box-sizing: content-box;
border: solid 1px #ccc;
position: absolute;
white-space: nowrap;
left: 0;
top: 0;
right: auto;
box-shadow: 0 1px 3px 0 rgba(0,0,0,.2),
0 1px 1px 0 rgba(0,0,0,.14),
0 2px 1px -1px rgba(0,0,0,.12);
}
.email-autocomplete-ext .email-complete-value {
cursor: pointer;
padding: 2px 10px;
letter-spacing: 1px;
color: #222;
transition: background 0.2s;
}
.email-autocomplete-ext .email-complete-value:hover,
.email-autocomplete-ext .email-complete-value:focus,
.email-autocomplete-ext .email-complete-value.focus,
.email-autocomplete-ext .email-complete-credit:hover,
.email-autocomplete-ext .email-complete-credit.focus {
background: #eee;
outline:none;
}
.email-autocomplete-ext .email-complete-value span {
display: inline-block;
}
.email-autocomplete-ext .email-complete-value .suffix {
letter-spacing: 1px;
}
.email-autocomplete-ext .email-complete-credit {
cursor: pointer;
padding: 0px 15px;
transition: background 0.2s;
text-align: right;
color: #777;
font-size: 13px;
line-height: 22px;
border-top: solid 1px #ececec;
}
.email-autocomplete-ext .email-complete-credit a {
color: #777;
text-decoration: none;
}
|
|
|
|
| נשלח ב-5/1/2022 10:19 |
|
| |
אלו שסוברים שזהו העוון הגדול בתורה, מה יותר חמור לדעתם:
1. הוז"ל
2. ביאה על נכריה
3. ביאה על בתולה טהורה
|
|
|
|
| נשלח ב-5/1/2022 10:30 |
|
| |
ראשית כל, ביאה על בתולה טהורה, אין בזה שום עון, לא מדאורייתא, ולא מדרבנן, אלא רק מתקנת ראשונים. עיין שו"ת ריב"ש. אלא אם זה נעשה בקביעות זה לאו של לא יהיה קדשה בבנות ישראל. (אא"כ זו פילגש, שזה נישואין בלי כתובה, וזה מותר לחלוטין) (וכמובן בהסכמה)
העון היחידי שמוזכר בזהר כמה פעמים שאין עליו תשובה זה עון שז"ל, שבמידה מסוימת יש בה חומרה שאין בשום עבירה אחרת, מצד שני גם על נכרית יש בזה כרת מדברי קבלה ובזהר הקדוש מאריך מאד בחומרת העוון.
המקובלים מסבירים שאין בזה תשובה, משום שהפגם נעשה במקום עליון יותר מהמקום של התשובה.
אמנם כבר האר"י ז"ל סידר אופן תיקון שיכול לתקן גם את העוון הזה. (שימו לב, תשובה, ותיקון זה שני דברים, שעובדים בצורה אחרת)
בכלל בכל חומרת החטאים אין ללמוד מהתיקון של אותם חטאים לגבי חומרתם, למשל לגבי שז"ל, האריז"ל אומר שצריך פד תעניות, ואילו לגבי עוון הכעס צריך קנא תעניות.
|
|
|
|
| נשלח ב-5/1/2022 11:55 |
|
| |
הלכתית, ממש לא נכון מה שאתה כותב.
אבל נעזוב, לא הולך להכנס כאן להלכות.
רק בקשתי דירוג עדיפות. אדם שמרגיש שמוכרח לבחור אחד מהשלוש.
מה הדירוג שתציעו לו?
|
|
|
|
| נשלח ב-5/1/2022 12:03 |
|
| |
מה ראית לא נכון? אני יכול להביא אסמכתאות להכל.
לא שייך לדרג ביהרג ואל יעבור. כי יהרג ואל יעבור.
|
|
|
|
| נשלח ב-5/1/2022 12:45 |
|
| |
לא הבנתי. אתה כותב שביאה על בתולה טהורה אין בזה שום עוון. (האמת שבימי דוד גזרו ע"ז)
איך הגעת ליהרג ואל יעבור?
והוז"ל, איך הגעת ליהרג ואל יעבור?
למעשה, אין מישהו שירצה לדרג את האיסורים, בתולה ישראלית טהורה.
נכרית - אין בה דין נידה וגזרו בימי חשמונאי
או סתם הוז"ל
מה יותר חמור?
|
|
|
|
| נשלח ב-5/1/2022 12:59 |
|
| |
איסור ביאה על פנויה לא קיים, לא מדאורייתא ולא מדרבנן. דוד גזר על יחוד פנויה. ואם כן ממילא הוא עובר על איסור יחוד, אבל לא על הביאה עצמה. וכן מבואר ברמ"א אהע"ז כו, שכתב שמה שכופים להוציאה משום שבושה מלטבול, וודאי בא עליה בנידתה. ועיין חלקת מחוקק אבן העזר כו, והערות לגרי"ש אלישיב ברכות כב. כל אביזרייהו דגילוי עריות הוא ביהרג ואל יעבור, ובכלל זה גם איסורי לאו של עריות, ובדוואי ששז"ל הוא ביהרג ואל יעבור. ובגמרא מובא: "מעשה באדם אחד שנתן עיניו באשה אחת, והעלה לבו טינא (מרוב אהבה נטמטם לבו והעלה חולי - רש"י), ובאו ושאלו לרופאים - ואמרו: אין לו תקנה עד שתיבעל, ואמרו חכמים: ימות ואל תיבעל לו; תעמוד לפניו ערומה - ימות ולא תעמוד לפניו ערומה". ואף על פי שאין זה גילוי עריות ממש, אלא לאו של "לא תקרבו לגלות ערוה". יש אומרים שאף אביזרייהו דגילוי עריות האסורים מדברי סופרים הם בכלל גילוי עריות, ויהרג ואל יעבור עליהם; ויש חולקים.
|
|
|
|
| נשלח ב-5/1/2022 12:59 |
|
| |
הוזל זה החמור ביותר וככזה, ברגע שבאים על נכרית או על בתולה טהורה ביאות שלא כדרכם נכללים בזה גם וגם.......הוזל זה עוון חמור ולא רק בגלל דאורייתא או דרבנן, אלא שזה עוון שנוגע בפנימיות האדם יוצא ממוחו של האדם ונכלל בכל רמח איבריו ושסה גידיו, ממונו נפסד, שלום הבית שלו נגדע, חבריו מתרחקים ממנו, גם אם נראה שהם סביבו זה מן השפה ולחוץ, שכלו נתעוות, חוץ מהעונשים הרבים שמופיע בזוהק,,,,,,כאשר אדם ישמר מהוזל כפועל יוצא ישמר גם מהחטאים האחרים והחמורים.
|
|
|
|
| נשלח ב-5/1/2022 13:02 |
|
| |
כובס, לא מסכים איתך. נכרית, או פנויה לא נקרא לבטלה. לא שזה מוריד מחומרת האיסור, אבל הגדרה של לבטלה, זה לבטלה.
|
|
|
|
|
| נשלח ב-5/1/2022 13:45 |
|
| |
בא נתקדם
לשיטתך עדיף לבוא על בתולה טהורה (בטח גם יחוד דרבנן עדיף) על פני הוז"ל.
ומה לגבי ביאה על נכרית?
|
|
|
|
| נשלח ב-5/1/2022 14:07 |
|
| |
הגדרה של לבטלה בשכלי הפשוט, ביאה הראויה להוליד, 1. לא מאמין שאותו אחד שבא על הנכרית או על הפנויה בועל כדרכו וזורה בפנים 2. יתכן שגם אם זו ראויה הראויה להוליד אבל זה להוליד נכרי זה בגדר לבטלה.
|
|
|
|
| נשלח ב-5/1/2022 14:08 |
|
| |
לבוא על בתולה טהורה כדרכה באופן שראוי להוליד נראה לי העני מתורה ודעת, שגם עדיף על הוצאת זל,
|
|
|
|
|
