בית פורומים בחדרי חרדים

מה מגרד בהתנהגות של הרב שמואל אליהו

שלום אורח. באפשרותך להתחבר או להירשם
הצג 15 הודעות בעמוד הוסף לדף האישי  דווח למנהל שלח לחבר
נשלח ב-11/1/2022 22:33 לינק ישיר 
מה מגרד בהתנהגות של הרב שמואל אליהו

מה מגרד כל כך בהתנהגותו של הרב אליהו . בהינתן שהרב אליהו התבקש לטפל בנושא הפגיעות, עמדו בפניו שתי אפשרויות, ראיה מכבדת של חברה תורנית שמסיבות עובדתיות מתקשה לטפל בנושא מסוים, אדם תורני שהשני נחשב בעיניו היה נוהג כפי שנהגו הגרש"ז אוירבך זצ"ל, והגראי"ל זצ"ל במקרים הפוכים, אמרו את דברם בשקט ובצנעה, והשאירו למי שהגיעו לטפל באופן ובצורה המותאמים לחברתם . בהינתן שבעקבות פעילותו מאן דהוא נודה מכל תפקידיו, והתאדה מבחינה ציבורית, הוא היה אמור לזוז הצידה ולאפשר לחברה לעבור בכליה הטובים יותר או פחות, לאחר שהאיום הגדול , שבו התבקש לעזור הוסר . כל האחזות שלו בקרנות המזבח של המקרה, לאחר הנידוי, לאחר ההתאבדות, הראיונות שלו ושל חבר דייניו לתקשורת, וסיפור הדברים שנאמרו בצנעה בשער בת רבים, יש להם שתי משמעויות, אמירה לחברה החרדית נכשלתם, נכשלתם נכשלתם, אני יותר טוב ממכם, וכמובן מגלמוניה ,

תוקן על ידי אליהו1000 ב- 11/01/2022 22:34:33




דווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-11/1/2022 22:35 לינק ישיר 

כמובן שכמנהג רבני המזרחי הוא מלא נופת צופים של דאגה לנפגעים/ות, אבל קשה להסתיר שזאת רק העילה . האמירות המטומטמות שלו, שבהתאבדותו של ולדר, נצלו מפגיעות עשרות נשים, כאילו מישהיא הייתה עוד מגיעה אליו, חשיפת המידע, הבעת הצער המעושה על שלא הגיע אליו לקבל דרך תשובה, הידיעה שלו להיכן ולדר יגיע אחרי מותו, פחח כאשר בקטע זה מי שמו, התעלמותו מסיפור מחריד בבני עקיבא עם פגיעה קשה, ( שכחתי זה לא חרדי ) . שלא במקרה, אף גורם טיפולי ( מלבד רפי פוירשטיין שהוא על תקן פוליטי ) לא הצטרף לחגיגה מבחינה טיפולית : הענשת הפוגע לא פתרה ולא תפטור אף בעיה לנפגע, מלא הלב לנפגעים, ובאמת מלוא הלב, אבל בכל הצער וההשתתפות, הפיתרון איננו נמצא בהענשת הפוגע, ובהליך הטיפולי אחרי הכלת הכעס הנוראי והמוצדק כנגד פוגע, חייבים להמשיך הלאה לשיקום הנפגע שאיננו במקום של פגיעה בפוגע



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-11/1/2022 22:39 לינק ישיר 

מי שמך 



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-11/1/2022 22:42 לינק ישיר 

קשה להשתחרר מהרושם שהר' אליהו, שאצל חוגים רבים גם בציבור הדתי , היה 'סדין אדום', בהיותו קיצוני בדעותיו, פתח במסע שיבה אל הקונצנזוס, והוא בחר לעשות זאת על גב הציבור החרדי.
מאז התפוצצות הפרשה, כמעט ואין יום בו אין כתבה עליו באתרים הסרוגים.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-11/1/2022 22:43 לינק ישיר 

אליהו

תמיהני עליך ושכמותך

עוד לא הבנתם שדווקא ההתקפות עליו והניסיון לעשות לו ולשאר חברי בית הדין דה לגיטימציה משיג את התוצאה ההפוכה?

אתם לא יכולים לצפות מאנשים לשתוק כשאתם מאשימים אותם שהם בדאים ושקרנים, המינימום המתבקש הוא שהם יאמרו מה באמת היה, וכנראה שהם עוד לא אמרו את המילה האחרונה ואת הכל.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-12/1/2022 00:38 לינק ישיר 

כבר ממש נמאס לדוש בנושא הזה, אבל רק בגלל איזו פטריוטיות חרדית מטומטמת שכל מילה על החרדים מובילה לים של דמעות "שונאים אותנו". כדאי להיזכר שעם הרב טל והרב שיינברג, הרב אליהו לא נהג ביותר רחמים, ולהיפך...



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-12/1/2022 00:40 לינק ישיר 

תארו לכם מה היה קורה אילו היה רבנים חרדים מזמנים את תלמידי בני עקיבא לבוא שיעידו עליהם, ולקבל דרך תשובה וסליחה



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-12/1/2022 01:03 לינק ישיר 

נוירולוג הנכבד, אתה מוכן להראות לי, איפה כתבתי שהרב אליהו בדאי, או שלא קראת, או שיש לך בעיה קשה בהבנת הנקרא, דיבוק רוב הכתיבה שלי נגעה להעדר האנושיות בהתנהגות של הרב אליהו, לפחות בסיפור של הרב טל הרב אליהו הוכיח בגדול את "יכולותיו"



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-12/1/2022 01:35 לינק ישיר 

הרבה גיבובי מילים.
סתם מגלומניה.


נשלח מהאנדרואיד שלי




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-12/1/2022 02:26 לינק ישיר 


איש_חשוב כתב:

תארו לכם מה היה קורה אילו היה רבנים חרדים מזמנים את תלמידי בני עקיבא לבוא שיעידו עליהם, ולקבל דרך תשובה וסליחה




הזכרת לי את הפוסט הזה מוקדם יותר השבוע.


באבא_זוטא כתב:
יהי זכרו ברוך!

לא כל ספרי התקבלו באהדה. בשנת 1991 פרסמתי ספר בשם וטהר לבנו, ספר סאטירי, בו לקחתי כמה פרקים מתוך ספר מוסר יהודי מהמאה השבע עשרה (שבט מוסר מאת רבי אליהו הכהן מאיזמיר) והוספתי להם פירושים על ענייני מוסר של ימינו. הספר שלי, שעמודיו היו מעוצבים בתבנית של דפי גמרא, היה לצנינים בעיני העדה החרדית.

 שבוע אחרי שהספר הופיע, וכתבה על כך פורסמה בהרחבה במוסף 7 ימים של ידיעות אחרונות, טילפן הטלפון אצלי בבית ומצידו השני של הקו אדם שהציג את עצמו כמזכיר בית דין צדק של העדה החרדית בירושלים, ואמר לי: אני נתבקשתי על ידי בית הדין לזמן אותך לדין תורה.

אמרתי לו מיד: אני בא.

הוא אמר לי: ביום ט' בסיוון בשעה ארבע אחרי הצהריים, תתייצב בבד"צ של העדה החרדית בבתי זופניק שבמאה שערים - וסגר את הטלפון.

אחרי שהוא סגר את הטלפון התחלתי לחשוש: מה אני רץ? טילפנתי לחבר שלי, שהוא בחור דתי ועורך דין ממולח, ואמרתי לו: זה עתה הזמינו אותי מהבד"צ של העדה החרדית לשפוט אותי על כתיבת הספר. ואני רוצה לשאול אותך שתי שאלות:

א. מה הסמכות של בית הדין הזה?
ב. איזה עונש הם יכולים להטיל עלי?

 הוא אמר לי: לגבי הסמכות אני יכול לומר לך מיד. אין להם שום סמכות. אתה נוסע לשם בהתנדבות. לגבי העונש, באמת אינני יודע, אבל אני יכול לברר.

אחרי שעה הוא מחזיר לי טלפון ואומר: תשמע, דיברתי עם מישהו בבני ברק והוא אומר שהעונש שהם יכולים להטיל עליך, זה לשפוך עליך צואה רותחת!

 לא פחות ולא יותר. ואני קיבלתי את הדבר כלשונו וככל שהלך והתקרב התאריך של ט' בסיוון הלך המתח אצלי בבית ועלה, וגם התחילו להתפרסם ידיעות בעיתונים שזה מה שעומדים לשפוך עלי. ואשתי כל הזמן היתה שואלת: מי מבשל את זה? כך או כך הגיע התאריך של ט' בסיוון ואני נסעתי לירושלים לבד"צ של העדה החרדית. הכנתי לי בכיס כתב הגנה מאוד מפורט על כל טענה שלא תעלה, וליתר ביטחון הזמנתי גם חבר ירושלמי, בחור גברתן שיודע להסתדר במצבים מהסוג הזה. בשעה היעודה הגענו שנינו לבד"צ וישבנו וחיכינו בחדר ההמתנה. והנה יוצא מזכיר בית הדין ואומר: מר טהרלב, בבקשה להיכנס.

 קמנו שנינו, אך האיש הרים את ידו ואמר: אדוני, אתה לא! וזה היה רגע קשה. רגע של הכרעה.בסופו של דבר אמרתי לעצמי: אם הגעתי עד הנה - אני אכנס. ונכנסתי.

אולם בית הדין היה חדר של ארבעה על ארבעה, או חמישה על חמישה מטרים, שבמרכזו ניצב דלפק, שמצידו האחד עמדתי אני ומצידו השני - ליד שולחן רחב - ישבו שלושה אדמורים כבדי-סבר, עם זקנים לבנים, ואב בית הדין פתח ואמר: מר טהרלב, בית הדין החליט שלא לשמוע את דבריך אלא רק לומר לך את פסק הדין.

הוצאתי את הניירות שלי ואמרתי: אדוני, יש לי מה לומר.

ואב בית הדין אמר: בית הדין לא ישמע את דבריך אלא רק יאמר לך את פסק הדין! ומיד, בהמשך אחד, קרא באזני את פסק הדין. ואני גם קיבלתי אותו בכתב, חתום בחותמת הבד"ץ.

אני חושב שזה הספר היחידי בארץ שיש לו חותמת של בד"צ.
 

בין השאר הם כותבים: "הספר הקדוש שבט מוסר, שמחברו גאון וצדיק קדמון, חיללת אותו באופן נורא ומבהיל, בהדפיסך אותו כאילו עם ביאור עליו, עם דעות כוזבות ותמונות תועבה רחמנא ליצלן. לכן עליך על פי התורה לשרוף את הספרים הנ"ל ולבערם מן העולם, בין מה שיש לך ברשותך ובין מה שנמצא להפצה אצל אחרים". ועוד כמה משפטי אזהרה מה יקרה אם לא אמלא אחר פסק הדין.

יצאתי משם ומצאתי את עצמי בחברה מכובדת מאוד של יהודים שהרבנים ציוו לשרוף את ספריהם. ביניהם, להבדיל, הרמב"ם, שאת ספריו שרפו במאה ה- 13, ברוך שפינוזה, שאת ספריו שרפו במאה ה- 17, הרמח"ל שאת ספריו העלו על המוקד במאה ה- 18 ואפילו אותו "גאון וצדיק קדמון", רבי אליהו הכהן מאיזמיר, שאת ספרו שרפו גם כן במאה ה- 18. הגעתי הביתה בשעות הערב - טלפון מגלי צה"ל: אנחנו נתקשר אליך מחר בתשע בבוקר, אל תדבר לפני זה עם קול ישראל! טלפון מ-ערב חדש, מתחנות רדיו, מעיתונים. ליום אחד הרגשתי כמו שר בממשלה. עברתי ממדורי התרבות למדורי החדשות. אבל מכל מה שהתפרסם בתקשורת, הדבר שאותי הפתיע יותר מהכל, היה עיתון שהביא לי חבר שחזר באותו שבוע מניו יורק. עיתון של החרדים בניו יורק. העיתון נקרא "די יידישע וואכנשריפט" (השבועון היהודי).

על השער של השבועון הופיעה תמונה שלי ולידי משה נפתלי דייטש, יהודי חרדי ממאה שערים, שבבית הדפוס שלו הוא עימד את הספר והדפיס אותו, וגם הוא נענש קשות על ידי בית הדין. והכותרת של העיתון באותו שבוע:

הרב פריינד איז אנגעקומען קיין אמריקה, זוכן די צואה רותחת פאר דעם מחבר פון וטהר ליבנו. ובפנים העיתון שלושה עמודים גדולים. "א שריקלעכע מעשה אין ירושלים. א פרייער מחבר (זה אני) האט געמאכט א פירוש אויף די ספר שבט מוסר, און די דיינים פון די עדה החרדית גרייטן "קאכעדיקע צואה" באגיסן דעם מחבר פון ספר". (מעשה נורא בירושלים. מחבר חופשי (חילוני) עשה פירוש על הספר שבט מוסר והדיינים של העדה החרדית מכינים צואה רותחת לשפוך על מחבר הספר).

http://taharlev.com/biopage_id_14.html



תוקן על ידי באבא_זוטא ב- 06/01/2022 22:33:11




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-12/1/2022 02:59 לינק ישיר 


מגרד או לא מגרד, תגדיר את הרב אליהו איך שאתה רוצה..

אילו לא נאמרה האמרה "המטרה מקדשת את האמצעים" אלא רק לגבי הסיפור הזה, דיינו.

נכון, היה ראוי כך ואולי אחרת, אבל זה האיש וצוותו וכמה שיפרשנו אותו ואת מניעיו ופעולותיו לגנאי או אולי לשבח (ויש המון מה, ולא מהיום) זה לא ישנה את עצם העובדה שאלו רק רעשי רקע ולא פסול בתכלס במה שהוא פעל.

מזכיר לי קצת עסקנים כאלה ואחרים שפועלים בכל מיני עניינים (ואני מדבר על דברם חיוביים) ותמיד יהיו לאנשים טענות ומענות שלא שייכות לעצם העניין. הרי בני אדם הם יצורים מורכבים ובמיוחד מי שמתעסק בפעילויות ציבוריות וכדו', ומטבע הדברים לא לכולם הכל יראה טוב ולפעמים גם גרוע.

וכמו שכתב נוירולוג, ההתעסקות בזה כרגע רק מחמיאה לאיש היכן שהוא חפץ בכך (והוא לא בנה על כותרות אוהדות ביתד נאמן), מלבד זאת שברור שהוא לא יטמון ידיו בצלחת כשמפריחים נגדו טענות שעש בהם להוציא אותו בצורה לא טובה.


נשלח מהאנדרואיד שלי




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-12/1/2022 09:06 לינק ישיר 

דרכה של  תורה, לנהוג בשקט.

נו נו, על כל שטות מוציאים פאשקווילים זועקים עם כל כינויי הגנאי האפשריים, אבל דווקא כאן צריך בשקט?



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-12/1/2022 09:09 לינק ישיר 

תפסיק! להתעסק ! בטפל ! כדי שתוכל להתעלם מהעיקר ! פשוט תפסיק!


נשלח מהאנדרואיד שלי




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-12/1/2022 09:11 לינק ישיר 

אפיקטוזין כתב:
תפסיק! להתעסק ! בטפל ! כדי שתוכל להתעלם מהעיקר ! פשוט תפסיק!


נשלח מהאנדרואיד שלי






דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-12/1/2022 09:24 לינק ישיר 

"פני הדור כפני הכלב והאמת תהא נעדרת"
הגר"א וסרמן (קובץ מאמרים עמ' שא) מביא בשם הח"ח שפירש כי מטבעו של הכלב אם יסקלו אותו באבן מיד הוא מתנפל על האבן לנשכה, בימי עקבתא דמשיחא תהיה הדעת נעדרת וככלב שוטה ינשכו את המקל


נשלח מהאנדרואיד שלי




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-12/1/2022 22:28 לינק ישיר 

מה הייתה דעתו בפרשת הרב אלון?
נדמה לי שהוא צדק בגישתו אז 



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
   
בית > פורומים > אקטואליה וחדשות > בחדרי חרדים > מה מגרד בהתנהגות של הרב שמואל אליהו
מנהל לחץ כאן לנעילת האשכול
הוסף לעמוד האישי  דווח למנהל שלח לחבר

bholext