|
|
| נשלח ב-14/2/2022 07:50 |
|
| |
| הכובס1 כתב: |  | אם הרב שאול אלתר היה מאמין לגמרי בצדקת דרכו לא היה לו צורך לפתוח מתחת לאפם את חסידותו או קהילתו,
ארץ ישראל מספיק גדולה למצוא בה מקום למאות משפחות.... אמממהההה
ידוע ידע גם הראש ישיבה, או שלוחיו, שרק באופן של מלחמה יהיו חסידיו מוכנים להיות עמו צמוד,
כי רק באופן של מלחמה קיימת אדיאולגיה וקיימת מסכנות וסיפורים לרוב שייצרו את הפעולה האנטגוניזית לגור הראשונה, וככה תקום ממלכה..... |
| הבל הבלים. לא יאומן שאני רואה את ההבלים האלו.
אנשיו, לא אמורים בכלל לעבור דירות. לכל אחד יש את החיים שלו. ואנשים אמורים להשאר בביתם. הוא עצמו, אמור לפתוח את הקהילה, במקום בו רוב האנשים גרים כעת.
כמובן, הוא היה יכול לפתוח בית כנסת במקום רחוק יחסית. בשכונה אחרת. אבל, יש טעם למאמץ הזה, רק אם היה תועלת בהתרחקות הזו.
אמנם כאשר כולנו יודעים שכל מקום אחר בארץ שיפתח בו את בית הכנסת, יביא תוצאה זהה. אין טעם לעשות את המאמץ להתרחק מהמקום בו נוח להם להיות.
|
|
|
|
|
| נשלח ב-14/2/2022 08:03 |
|
| |
אדון 'הכובס'. מכבסת המילים שלך לא תכשיר את המעשים המתועבים
מי שצריך לעבור מקום ולכלא זה 'אותו האיש' - 'המנהיג העליון'. ויפה שעה אחת קודם. לא מצליח להבין איך אדם נורמלי ואנושי יכול להצדיק ולהכשיר את התועבה הזאת. החוצפה שלכם לא יודעת גבול ! הגר"ש מבקש ודורש מחסידיו לספוג את העלבונות ולא להגיב. ואתה מתעקש להאשים אותו בטיעון הזוי למה הוא לא עובר דירה... אין חדש תחת השמשש גם לחסידי סטאלין האכזרי ודומיו מהק.ג.ב היו 'טענות' ונימוקים המצדיקים את מעשי הזוועה.
תוקן על ידי momeir ב- 14/02/2022 08:10:15
תוקן על ידי momeir ב- 14/02/2022 08:11:52
|
|
|
|
| נשלח ב-14/2/2022 12:02 |
|
| |
ראשית אכן אני כבסן מילים,
אבל רק בגלל שכל העולם הזה הוא מכבסה אחת גדולה, וכולם מלכלכים מתלכלכים, ובסוף הקבה מכבס אותנו אותם את כולם, אז הייתי מצפה מהכותבים המתלהמים על גור וגרורותיה לנסות להכנס לראש שלהם למקום שלהם ולהבין מאיזה מקום הם פועלים......אינני חסיד ובטח לא חסיד גור,,,,,, אבל אם מישהו היה משתלט על נכסיי כנראה שהייתי נלחם כארי וכטורף להציל את שיש אצלי.......להכשיר את דרכם חלילה וחססססס יש דין ויש דיין ונאמן הוא בעל מלאכתך שישלם את שכר פעולתם לטוב ולרע.....
|
|
|
|
| נשלח ב-14/2/2022 15:16 |
|
| |
| הכובס1 כתב: |  | ראשית אכן אני כבסן מילים, אבל רק בגלל שכל העולם הזה הוא מכבסה אחת גדולה, וכולם מלכלכים מתלכלכים, ובסוף הקבה מכבס אותנו אותם את כולם, אז הייתי מצפה מהכותבים המתלהמים על גור וגרורותיה לנסות להכנס לראש שלהם למקום שלהם ולהבין מאיזה מקום הם פועלים......אינני חסיד ובטח לא חסיד גור,,,,,, אבל אם מישהו היה משתלט על נכסיי כנראה שהייתי נלחם כארי וכטורף להציל את שיש אצלי.......להכשיר את דרכם חלילה וחססססס יש דין ויש דיין ונאמן הוא בעל מלאכתך שישלם את שכר פעולתם לטוב ולרע..... |
|
הרב שאול אלתר לא רוצה כלום כלום!! כל השנים השפילו אותו סגרו לו את הישיבה שהוא קיבל את התפקיד אחרי אבא שלו והוא היה ראוי לתפקיד הזה !! בניגוד..... שלא ...... ישנה שמועה שלפי צוואת הלב שמחה זצ"ל היה צריך להיות גור בבני ברק וגור בירושלים של הפני מנחם זצ"ל. הוא היה אדמור 3 שנים הוא הוחתם על מסמך משפיל על ידי ... שמעת על הבחור ששפך מים על הרב שאול אלתר לפני 20 שנה . הוא נפטר באופן פתאומי לפני חצי שנה .
לגור נדלן יש 15.000 ראשי משפחות 500 עזבו אותם ועברו לקהילת הרב שאול אלתר .למה כל אחד יכול לפתוח בית כנסת וישיבה והוא לא יכול ??הוא גם נכד של אדמורי גור בדיוק כמו בן דודו ..
נשלח מהאנדרואיד שלי
תוקן על ידי שרית560 ב- 14/02/2022 15:38:16
|
|
|
|
| נשלח ב-14/2/2022 20:09 |
|
| |
חסידים הם לא חלק מנכסי הנדל"ן של האדמו"ר
| הכובס1 כתב: |  | | ראשית אכן אני כבסן מילים,
אבל רק בגלל שכל העולם הזה הוא מכבסה אחת גדולה, וכולם מלכלכים מתלכלכים, ובסוף הקבה מכבס אותנו אותם את כולם, אז הייתי מצפה מהכותבים המתלהמים על גור וגרורותיה לנסות להכנס לראש שלהם למקום שלהם ולהבין מאיזה מקום הם פועלים......אינני חסיד ובטח לא חסיד גור,,,,,, אבל אם מישהו היה משתלט על נכסיי כנראה שהייתי נלחם כארי וכטורף להציל את שיש אצלי.......להכשיר את דרכם חלילה וחססססס יש דין ויש דיין ונאמן הוא בעל מלאכתך שישלם את שכר פעולתם לטוב ולרע..... |
|
מבחינת 'הנכסים', הגר"ש אלתר לא ביקש כלום מהנכסים של מוסדות גור. הוא התחיל ממש מאפס (אגב, זאת בניגוד גמור לאדמו"ר מגור שהשתלט על כל המוסדות וחייב אותם להעבירם על שמו) כנראה שאתה מתכוון לחסידים. זה מזכיר לי ששמעתי שהאדמו"ר מ'שומרי אמונים' זצ"ל תבע את גיסו בעל ה'דברי אמונה' זצ"ל (כמדומני אצל הרב אפשטיין זצ"ל) על תפקיד האדמורו"ת. ה'שומרי אמונים' טען שהוא הבן היורש ולכן הוא צריך להיות האדמו"ר של החסידים. ענה לו הרב אפשטיין זצ"ל: טענתך תלויה ב_מה דינם של החסידים. אם החסידים הם בבחינת 'בהמות' אז יש לך טענה על ירושה. אבל אם הם בבחינת 'בני אדם' אז יש להם בחירה. חסידי גור הם בבחינת 'בני אדם' . יש להם זכות בחירה. הם לא 'נכס' של אף אחד...
תוקן על ידי momeir ב- 14/02/2022 20:13:57
|
|
|
|
| נשלח ב-14/2/2022 20:25 |
|
| |
זאת ועוד ,מעולם לא הייה כזאת שמישהו יוותר על כל הנכסים ולא רב על שם, אפילו שאבא שלו הייה האדמור מגור לא לפני מאה שנה... אלא ממש בימינו. שהפני מנחם בעצמו אסף המון כספים לגור, מעולם לא הייה כזה אדם נכנע ומוותר למען למנוע מחלוקת והפך עצמו לאסקופה נדרסת בפני וועדות הסדום של החסידות , אפילו לעשות אפצ'י לא נתנו לו, סגרו לו את הישיבה התנכלולו וירדו לחייו עשרים וחמש שנה, ושתק,,, ושתק... ושתק.. הבעייה היא לא המיקום איפה הוא יפתח מוסדות, הבעייה היא שלח את עמי, יש כאלו שרואים בראש הישיבה שר התורה ר' שאול אלתר שליט"א את רבם, ורוצים ללכת לאורו ,מה יש מה אסור ? מה האנשים הם קניין פרטי של מישהו? אפילו עבד עברי יוצא אחרי שבע שנים הם רוצים רק לעזוב. אני מאחל לכל אחד אדמור ראש ישיבה או בכל תפקיד אחר. תאחל לעצמך אדם כמו ר' שאול לריב איתו אתה פשוט לא תצליח ובסוף תריב עם עצמך. לא ברור איך בכישרון רב הצליחו גור בכל זאת ברוב טיפשותם להעיף אותו ולהביא על עצמם חורבן רוחני תדמיתי וחינוכי
|
|
|
|
| נשלח ב-14/2/2022 21:05 |
|
| |
| momeir כתב: |  | זה מזכיר לי ששמעתי שהאדמו"ר מ'שומרי אמונים' זצ"ל תבע את גיסו בעל ה'דברי אמונה' זצ"ל (כמדומני אצל הרב אפשטיין זצ"ל) על תפקיד האדמורו"ת. ה'שומרי אמונים' טען שהוא הבן היורש ולכן הוא צריך להיות האדמו"ר של החסידים. ענה לו הרב אפשטיין זצ"ל: טענתך תלויה ב_מה דינם של החסידים. אם החסידים הם בבחינת 'בהמות' אז יש לך טענה על ירושה. אבל אם הם בבחינת 'בני אדם' אז יש להם בחירה. חסידי גור הם בבחינת 'בני אדם' . יש להם זכות בחירה. הם לא 'נכס' של אף אחד...
תוקן על ידי momeir ב- 14/02/2022 20:13:57 |
| זהו, שהמנהיג העליון שלהם בטוח שהם עדר בקר פרטי שלו, ירושה מאבותיו, שהוא אמור להוריש לבניו אחריו.
|
|
|
|
| נשלח ב-16/2/2022 14:42 |
|
| |
| avishai323 כתב: |  |
| momeir כתב: |  | זה מזכיר לי ששמעתי שהאדמו"ר מ'שומרי אמונים' זצ"ל תבע את גיסו בעל ה'דברי אמונה' זצ"ל (כמדומני אצל הרב אפשטיין זצ"ל) על תפקיד האדמורו"ת. ה'שומרי אמונים' טען שהוא הבן היורש ולכן הוא צריך להיות האדמו"ר של החסידים. ענה לו הרב אפשטיין זצ"ל: טענתך תלויה ב_מה דינם של החסידים. אם החסידים הם בבחינת 'בהמות' אז יש לך טענה על ירושה. אבל אם הם בבחינת 'בני אדם' אז יש להם בחירה. חסידי גור הם בבחינת 'בני אדם' . יש להם זכות בחירה. הם לא 'נכס' של אף אחד...
תוקן על ידי momeir ב- 14/02/2022 20:13:57 |
| זהו, שהמנהיג העליון שלהם בטוח שהם עדר בקר פרטי שלו, ירושה מאבותיו, שהוא אמור להוריש לבניו אחריו.
|
|
עכשיו השאלה איזה בן..
|
|
|
|
| נשלח ב-16/2/2022 15:05 |
|
| |
| momeir כתב: |  | חסידי גור הם בבחינת 'בני אדם' . יש להם זכות בחירה. הם לא 'נכס' של אף אחד...
|
|
הא גופא, ההנחה הזו שגויה לחלוטין...
|
|
|
|
| נשלח ב-16/2/2022 15:52 |
|
| |
| חריף_ומקשה כתב: |  |
| momeir כתב: |  | זה מזכיר לי ששמעתי שהאדמו"ר מ'שומרי אמונים' זצ"ל תבע את גיסו בעל ה'דברי אמונה' זצ"ל (כמדומני אצל הרב אפשטיין זצ"ל) על תפקיד האדמורו"ת. ה'שומרי אמונים' טען שהוא הבן היורש ולכן הוא צריך להיות האדמו"ר של החסידים. ענה לו הרב אפשטיין זצ"ל: טענתך תלויה ב_מה דינם של החסידים. אם החסידים הם בבחינת 'בהמות' אז יש לך טענה על ירושה. אבל אם הם בבחינת 'בני אדם' אז יש להם בחירה. חסידי גור הם בבחינת 'בני אדם' . יש להם זכות בחירה. הם לא 'נכס' של אף אחד...
תוקן על ידי momeir ב- 14/02/2022 20:13:57 |
| זהו, שהמנהיג העליון שלהם בטוח שהם עדר בקר פרטי שלו, ירושה מאבותיו, שהוא אמור להוריש לבניו אחריו.
עכשיו השאלה איזה בן.. |
|
דבר אחד בטוח. עדר הבקר לא יהיה רשאי להביע דעה בנושא.
|
|
|
|
| נשלח ב-16/2/2022 16:13 |
|
| |
כנראה שמעולם כל הכותבים כאן לא היו בתוך קהילות סגורות.........., כמו גור, סקווירא, צאנז קלוזינבורג, תולדות אהרון, טשרנובל, ועוד כהנה וכהנה, כאשר לכל חסידות יש את הקו הברור שלה, ואם מישהו מעז לפצות פה, הופכים אותו ואת משפחתו לשעיר לעזאזאל, .........גור חושבים שאחרי שהרבי הזה נבחר בזמנו, והם קיבלו אותו לרבי מבלי לדעת באמת למה הוא נהיה ולא מישהו אחר,,,,,,,כעת הוא המשה רבינו שלהם, וכל מי שחולק הוא הקורח.......וככה זה אפילו בסדיגורא שנחשבת לחסידות ליברלית.... אבל ברור שכעת הם בכותרות אז נראה לנו שאחרים לא מתנהלים ככה או בדומה לככה.......
|
|
|
|
| נשלח ב-16/2/2022 16:26 |
|
| |
| הכובס1 כתב: |  | | כנראה שמעולם כל הכותבים כאן לא היו בתוך קהילות סגורות.........., כמו גור, סקווירא, צאנז קלוזינבורג, תולדות אהרון, טשרנובל, ועוד כהנה וכהנה, כאשר לכל חסידות יש את הקו הברור שלה, ואם מישהו מעז לפצות פה, הופכים אותו ואת משפחתו לשעיר לעזאזאל, .........גור חושבים שאחרי שהרבי הזה נבחר בזמנו, והם קיבלו אותו לרבי מבלי לדעת באמת למה הוא נהיה ולא מישהו אחר,,,,,,,כעת הוא המשה רבינו שלהם, וכל מי שחולק הוא הקורח.......וככה זה אפילו בסדיגורא שנחשבת לחסידות ליברלית.... אבל ברור שכעת הם בכותרות אז נראה לנו שאחרים לא מתנהלים ככה או בדומה לככה.......
|
|
מעולם לא שמענו שקורעים משפחות גרעיניות, שמסיתים נערים ונערות נגד ההורים.
|
|
|
|
| נשלח ב-16/2/2022 17:57 |
|
| |
momeir
| הכובס1 כתב: |  | | כנראה שמעולם כל הכותבים כאן לא היו בתוך קהילות סגורות.........., כמו גור, סקווירא, צאנז קלוזינבורג, תולדות אהרון, טשרנובל, ועוד כהנה וכהנה, כאשר לכל חסידות יש את הקו הברור שלה, ואם מישהו מעז לפצות פה, הופכים אותו ואת משפחתו לשעיר לעזאזאל, .........גור חושבים שאחרי שהרבי הזה נבחר בזמנו, והם קיבלו אותו לרבי מבלי לדעת באמת למה הוא נהיה ולא מישהו אחר,,,,,,,כעת הוא המשה רבינו שלהם, וכל מי שחולק הוא הקורח.......וככה זה אפילו בסדיגורא שנחשבת לחסידות ליברלית.... אבל ברור שכעת הם בכותרות אז נראה לנו שאחרים לא מתנהלים ככה או בדומה לככה.......
|
|
מסכים עם טענתך שגם בחסידיות אחרות " אם מישהו מעז לפצות פה, הופכים אותו ואת משפחתו לשעיר לעזאזאל " אבל בניגוד לגור, בחסידויות האחרות מי שפוצה פה מעיפים אותו. הוא הולך לדרכו ופותח דף חדש בחייו. בחסידות גור, זה בדיוק להפך. מי שרוצה לעזוב, הוא ממורמר, בוגד, כופר. יש מצווה למרר את חייו. משפילים ומעליבים אותו. עושים נגדו מעשים בלתי מוסריים ובלתי אנושיים כולל ניתוק מבני משפחה קרובים. החולירות הללו לא דופקים חשבון לאף אחד! כולל הקב"ה. עליהם כתב נעים זמירות ישראל : " ולרשע אמר אלוקים מה לך לספר חוקי... ואתה שנאת מוסר..." מבחינתם עזיבה של גור זה 'העברה על הדת' ולכן מותר לעבור על כל התורה כולה כדי להכריח בני אדם להישאר תחת הנהגתו של המיליונר , רודף הכבוד והשררה המנהיג העליון של הוועדה המתועבת , מגלגל העניים שכל מומחיותו היותו 'מוזג' וד"ל עליו ועל עושי דברו נאמר: " משנאיך ה' אשנא ובמתקוממך אתקוטט. תכלית שנאה שנאתים לאויבים היו לי "
|
|
|
|
| נשלח ב-16/2/2022 19:16 |
|
| |
אין ספק שגור לקחו כעת צעד אחד רחוק יותר מאשר קהילות סגורות אחרות. אבל מבחינתי, ההבדל הוא לא כזה דרמטי. תזכרו בפרשת "השרוף מסקווער". רדיפה אכזרית מטורפת נגד איש שהלך לחזק מניין בבית אבות במקום להתפלל בבית המדרש הגדול של החסידות. על זה זרקו עליו בקבוק תבעירה ושרפו אותו, בקושי נשאר בחיים.
|
|
|
|
| נשלח ב-16/2/2022 23:47 |
|
| |
הכובס1
והאמן לי שיש באמתחתי סיפורים מהעבר הלא רחוק, על משפחות שעברו מקהילה מוסיימת לחסידות אחרת,
וכמה שטיפות מוח עברו ילדיהם כמעט באותו סגנון, מלקיחת פסיכולגים שישפיעו עליהם, ועד שכנועים שיעבור ללמוד בחו"ל וכדומה.....
ואני כבר לא מדבר על זכרונות נעורים, שהיה דבר שבשגרה לשכנע ילדים שהויהם מודרניים ואסור ללכת לבית רק אחת לחצי שנה, כי בבית האבא שהיה מדור השואה היה טיפה מודרני, והאמא עבדה בכל מיני עבודות שבחסידות היתה נחשבת מודרנית, ואכן בסיפור הזה שאני זוכר הילדים יצאו ילדים לתפארת...... אבל בנעוריהם מאמין שזאת הייתה טראומה.
| חריף_ומקשה כתב: |  | אין ספק שגור לקחו כעת צעד אחד רחוק יותר מאשר קהילות סגורות אחרות. אבל מבחינתי, ההבדל הוא לא כזה דרמטי. תזכרו בפרשת "השרוף מסקווער". רדיפה אכזרית מטורפת נגד איש שהלך לחזק מניין בבית אבות במקום להתפלל בבית המדרש הגדול של החסידות. על זה זרקו עליו בקבוק תבעירה ושרפו אותו, בקושי נשאר בחיים. |
|
|
|
|
|
|