|
|
| נשלח ב-9/3/2022 10:49 |
|
| |
לא ראיתי את הסרטון, וזה לא כל כך מעניין אותי. אבל עד מתי תזדעזעו ותזדעזע כל הארץ וגם כל הגולה תבער כמדורת אש?
הנתונים די סטטיים, אנשים שלא עשויים מחומר של מהנדסי תוכנה וגם לא של גנן בבית ספר, מצאו להם את עבודה הכי 'פיזית' עם משכורת מינימום במקום הכי רקוב במדינת ישראל (בלי להכליל). קחו את כל התמהיל הזה ושימו אותו מול קבוצת צעירים מכוכב אחר, שהולכים ומשתפרים בשיטות הלוחמה הפסיכולוגית שלהם, זאת בנוסף לזו הפיזית. הלחץ הוא הכי אישי, מתלבשים על שוטר ומזכירים לו את מוצאו, את מראהו, את רוסיה וגם את גרמניה, ועוד ועוד כפי שלמדו מנסיונם בהפגנה הקודמת.
בסוף מישהו מצליח, שוטר אחד מאבד את זה, המצלמות נשלפות, השאגות מחרידות, דם ואש ותימרות עשן.
סטטיסטית, זה יגמר יום אחד בדם! הקנאים של פעם היו די מוגבלים באפשרויות הלחימה שלהם, הפלג הרים אותם לרמה אחרת לגמרי, חסימת צמתים בכבישים ראשיים ועוד, הם הביאו שיטות מנוער הגבעות ואף עולים עליהם לפעמים. השלב הבא הוא ללמוד מהשחורים בארה"ב, עדיין יש מה ללמוד, ואז כשיהיה להם ג'ורג' פלויד משלהם, תזדעזע הארץ ארבע מאות פרסה וכו', סרטונים יופצו, וההפגנה שכמוה לא נהיתה מעולם תצא לדרך..
הבננו כבר, השוטרים אכזריים רשעים וכו', אנחנו מזמן בורחים מכל היתקלות עימם, ואתם? מה איתכם?
 |
|
|
|
|
| נשלח ב-9/3/2022 10:52 |
|
| |
momeir
| ירו_שלמי כתב: |  | לא ראיתי את הסרטון, וזה לא כל כך מעניין אותי. אבל עד מתי תזדעזעו ותזדעזע כל הארץ וגם כל הגולה תבער כמדורת אש?
הנתונים די סטטיים, אנשים שלא עשויים מחומר של מהנדסי תוכנה וגם לא של גנן בבית ספר, מצאו להם את עבודה הכי 'פיזית' עם משכורת מינימום במקום הכי רקוב במדינת ישראל (בלי להכליל). קחו את כל התמהיל הזה ושימו אותו מול קבוצת צעירים מכוכב אחר, שהולכים ומשתפרים בשיטות הלוחמה הפסיכולוגית שלהם, זאת בנוסף לזו הפיזית. הלחץ הוא הכי אישי, מתלבשים על שוטר ומזכירים לו את מוצאו, את מראהו, את רוסיה וגם את גרמניה, ועוד ועוד כפי שלמדו מנסיונם בהפגנה הקודמת.
בסוף מישהו מצליח, שוטר אחד מאבד את זה, המצלמות נשלפות, השאגות מחרידות, דם ואש ותימרות עשן.
סטטיסטית, זה יגמר יום אחד בדם! הקנאים של פעם היו די מוגבלים באפשרויות הלחימה שלהם, הפלג הרים אותם לרמה אחרת לגמרי, חסימת צמתים בכבישים ראשיים ועוד, הם הביאו שיטות מנוער הגבעות ואף עולים עליהם לפעמים. השלב הבא הוא ללמוד מהשחורים בארה"ב, עדיין יש מה ללמוד, ואז כשיהיה להם ג'ורג' פלויד משלהם, תזדעזע הארץ ארבע מאות פרסה וכו', סרטונים יופצו, וההפגנה שכמוה לא נהיתה מעולם תצא לדרך..
הבננו כבר, השוטרים אכזריים רשעים וכו', אנחנו מזמן בורחים מכל היתקלות עימם, ואתם? מה איתכם? |
|

 |
|
|
|
|
| נשלח ב-9/3/2022 21:56 |
|
| |
מצדרביעי
| momeir כתב: |  | לא ראיתי את הסרטון, וזה לא כל כך מעניין אותי. אבל עד מתי תזדעזעו ותזדעזע כל הארץ וגם כל הגולה תבער כמדורת אש?
הנתונים די סטטיים, אנשים שלא עשויים מחומר של מהנדסי תוכנה וגם לא של גנן בבית ספר, מצאו להם את עבודה הכי 'פיזית' עם משכורת מינימום במקום הכי רקוב במדינת ישראל (בלי להכליל). קחו את כל התמהיל הזה ושימו אותו מול קבוצת צעירים מכוכב אחר, שהולכים ומשתפרים בשיטות הלוחמה הפסיכולוגית שלהם, זאת בנוסף לזו הפיזית. הלחץ הוא הכי אישי, מתלבשים על שוטר ומזכירים לו את מוצאו, את מראהו, את רוסיה וגם את גרמניה, ועוד ועוד כפי שלמדו מנסיונם בהפגנה הקודמת.
בסוף מישהו מצליח, שוטר אחד מאבד את זה, המצלמות נשלפות, השאגות מחרידות, דם ואש ותימרות עשן.
סטטיסטית, זה יגמר יום אחד בדם! הקנאים של פעם היו די מוגבלים באפשרויות הלחימה שלהם, הפלג הרים אותם לרמה אחרת לגמרי, חסימת צמתים בכבישים ראשיים ועוד, הם הביאו שיטות מנוער הגבעות ואף עולים עליהם לפעמים. השלב הבא הוא ללמוד מהשחורים בארה"ב, עדיין יש מה ללמוד, ואז כשיהיה להם ג'ורג' פלויד משלהם, תזדעזע הארץ ארבע מאות פרסה וכו', סרטונים יופצו, וההפגנה שכמוה לא נהיתה מעולם תצא לדרך..
הבננו כבר, השוטרים אכזריים רשעים וכו', אנחנו מזמן בורחים מכל היתקלות עימם, ואתם? מה איתכם?
 |
|
גם אני מצטרףלהנ"ל...
למר נוירולוג:
נראה שהטענה היפה הכתובה פה משלימה ומסבירה את מה שאני מנסה לטעון לך כל הזמן, והוא שאנשים יודעים להעריך מי שפועל מאידאולוגיה וכאב אמתיים גם אם הוא כועס עליהם, לכן עד עכשיו לציבור הישראלי היה פחות קשה לכבד את ההפגנות של אנשי מאה שערים האותנטיים, היות והם באמת מוותרים על מנעמי ה"ציוינים", בלי תעודות זהות ותקציבים וכו', כך גם המפגינים על הרג אהוביה סנדק מונעים מכאב אמתי.
לעומת זאת חוליגני הפלג לא נראים בכלל ככאלו שמונעים מאידאולוגיה בלשון המעטה, וכפי שאמר ירושלמי אם היו מונעים מאידאולוגיה היינו רואים ויתור של מ"מ על הנוחות שלהם ולא רק על נוחות של אחרים...
אתה טוען שלמי שתקוע בפקק לא משנים המניעים של המפגינים, אז כמובן שאתה טועה... לצורך הדוגמה, אם אתה לא יכול לצאת מהבית שלך כי בדיוק עושים החייאה על מישהו שהתמוטט חלילה צמוד לפתח ביתך אתה תקבל את זה הרבה יותר בהבנה, מאשר אם היית רואה משועממים שאין להם היכן לפרוק את האנרגיות (כי הרי כדורגל זה ס'פאס נישט) ולכן החליטו להתלבש על פתח ביתך וחוסמים לך את המעבר בחיוכים ילדותיים...
 |
|
|
|
|
| נשלח ב-9/3/2022 22:05 |
|
| |
מצד רביעי, סיכמת יפה את עניין ה"פוזיציה"
הרי לשמאלני המצוי לא משנה אם מי שחוסם לו את הכביש זה נערי הפלג שמוחים על מעצר חברם, או נערי הגבעות שמוחים על עניין אהוביה סנדק. מבחינתו שלשתי הקבוצות הללו יפרקו את הצורה ללא רחמים. אבל לך יש פוזיציה, לכן משנה לך אם זה נערי הגבעות שאתה מזדהה עמם או נערי הפלג שאתה שונא אותם. לנערי הגבעות אתה רוצה טיפול של כפפות של משי, ולנערי הפלג אתה רוצה ריצוץ גולגולות. יש לזה שם, פוזיציה.
בעיני, מלבד העובדה שיש אכיפה סלקטיבית ואיפה ואיפה בהפגנות השונות, יש הפגנות שהשוטרים מסורסים ויש הפגנות שהשוטרים מפליאים את מכותיהם ללא רחם ובכל הכלים. יש דברים שגם כשמפזרים באלימות קשה, עדיין לא עושים, לדוגמה מה שרואים בתיעוד.
מעניין שגם חילונים ושמאלנים שראו את התיעוד הספציפי הזה הזדעזעו, אבל אתה ושכמותך שלא רואים בזה בעיה (ואולי אף נהנים מזה) צריכים לעשות חשבון נפש מה קרה לכם, השנאה מקלקלת את השורה וכדו'.
|
|
|
|
| נשלח ב-9/3/2022 22:07 |
|
| |
ירושלמי
כל מה שכתבת טוב ויפה, אבל העיקר חסר מן הספר לא טרחת לראות את התיעוד וכבר יש לך דעה מגובשת, נראה לי שכל אדם בריא בנפשו שיראה את הסרטון הזה יבין שמשהו מאוד לא תקין, ואפשר לשנוא את הפלג הירושלמי, אפשר לרצות שהמשטרה תפזר אותם בכוח רב, ועדיין להתנער לגמרי מאירוע כמו שרואים בסרטון.
|
|
|
|
| נשלח ב-9/3/2022 22:13 |
|
| |
שוב- אתה מתעלם מטענתי, והיא שגם אצל חלק גדול מהשמאלנים (וגם אצל החרדקי"ם המשוקצים) יש יותר כבוד (או לפחות פחות כעס) כלפי מפגינים מהעדה שנתפסים כבעלי אידאולוגיה שגם הם מוכנים להקריב בשבילה ולא דורשים הקרבה רק מהמון העם שלא חטא...
|
|
|
|
| נשלח ב-9/3/2022 22:15 |
|
| |
momeir
| נוירולוג כתב: |  | ירושלמי
כל מה שכתבת טוב ויפה, אבל העיקר חסר מן הספר לא טרחת לראות את התיעוד וכבר יש לך דעה מגובשת, נראה לי שכל אדם בריא בנפשו שיראה את הסרטון הזה יבין שמשהו מאוד לא תקין, ואפשר לשנוא את הפלג הירושלמי, אפשר לרצות שהמשטרה תפזר אותם בכוח רב, ועדיין להתנער לגמרי מאירוע כמו שרואים בסרטון. |
|
ככלב שב על קיאו , כסיל שונה באיוולתו.
|
|
|
|
| נשלח ב-9/3/2022 22:36 |
|
| |
מומיר, תודה על תרומתך האינטלקטואלית
|
|
|
|
| נשלח ב-9/3/2022 22:39 |
|
| |
| נוירולוג כתב: |  | ירושלמי
כל מה שכתבת טוב ויפה, אבל העיקר חסר מן הספר לא טרחת לראות את התיעוד וכבר יש לך דעה מגובשת, נראה לי שכל אדם בריא בנפשו שיראה את הסרטון הזה יבין שמשהו מאוד לא תקין, ואפשר לשנוא את הפלג הירושלמי, אפשר לרצות שהמשטרה תפזר אותם בכוח רב, ועדיין להתנער לגמרי מאירוע כמו שרואים בסרטון. |
| לא קראת מה הוא כתב? ירושלמי כתב שהשוטרים הם רוצחים באמת. וצריך להזהר מהם. ומי שאינו נזהר, מתחייב בנפשו.
|
|
|
|
|
| נשלח ב-9/3/2022 22:40 |
|
| |
| מצדרביעי כתב: |  | | שוב- אתה מתעלם מטענתי, והיא שגם אצל חלק גדול מהשמאלנים (וגם אצל החרדקי"ם המשוקצים) יש יותר כבוד (או לפחות פחות כעס) כלפי מפגינים מהעדה שנתפסים כבעלי אידאולוגיה שגם הם מוכנים להקריב בשבילה ולא דורשים הקרבה רק מהמון העם שלא חטא... |
|
כתבתי לך די ברור, אבל אתה מעדיף להתחכם או להתחמק, אז אשאל את זה ברחל בתך הקטנה.
אם בהפגנה למען צדק לאהוביה סנדק, במסגרת חסימת הכניסה לירושלים, שוטר היה דופק ברכייה לראשו של מפגין שראשו מוצמד לכביש, היית מקבל את זה בשיוויון נפש ומסביר לנו כמה זה בסדר ולא נורא בכלל ובוחר לגנות רק את חוסמי הכבישים הללו?
|
|
|
|
| נשלח ב-9/3/2022 22:42 |
|
| |
| avishai323 כתב: |  | ירושלמי
כל מה שכתבת טוב ויפה, אבל העיקר חסר מן הספר לא טרחת לראות את התיעוד וכבר יש לך דעה מגובשת, נראה לי שכל אדם בריא בנפשו שיראה את הסרטון הזה יבין שמשהו מאוד לא תקין, ואפשר לשנוא את הפלג הירושלמי, אפשר לרצות שהמשטרה תפזר אותם בכוח רב, ועדיין להתנער לגמרי מאירוע כמו שרואים בסרטון.לא קראת מה הוא כתב? ירושלמי כתב שהשוטרים הם רוצחים באמת. וצריך להזהר מהם. ומי שאינו נזהר, מתחייב בנפשו. |
|
בוא ננסה יחד להבין את הלוגיקה שבתגובתך
אתה אומר בעצם שאם שוטר ירצח מפגין לא נדבר על זה ולא נגנה את זה כי שוטרים רוצחים וצריך להיזהר מהם ומי שלא נזהר התחייב בנפשו?
|
|
|
|
| נשלח ב-9/3/2022 22:43 |
|
| |
זה בגדול מה שהוא כתב.
(את דעתי כתבתי כבר, אני בעד פינוי אלים בטירוף של כל חוסמי הכבישים המרכזיים באשר הם - בתנאי שזה יהיה בכל הפגנה מכל סוג שהוא)
|
|
|
|
| נשלח ב-9/3/2022 22:47 |
|
| |
אוקי
ולדעתך יש איזה גבול שאותו לא עוברים או שבמסגרת הפינוי האלים כל הדרכים כשרות, החוקיות והלא חוקיות? כלומר גם שכמה מהמפגינים יגיעו לאבו כביר
|
|
|
|
| נשלח ב-9/3/2022 22:47 |
|
| |
אפשר לומר שהרעיון שלו הוא שצריך להתייחס אליהם כמו למחבלים. אם מישהו יבוא לעזה לריב איתם, לא נגנה את הערבים על הרצחנות שלהם.
|
|
|
|
| נשלח ב-9/3/2022 22:48 |
|
| |
| נוירולוג כתב: |  | אוקי
ולדעתך יש איזה גבול שאותו לא עוברים או שבמסגרת הפינוי האלים כל הדרכים כשרות, החוקיות והלא חוקיות? כלומר גם שכמה מהמפגינים יגיעו לאבו כביר |
| לדעתי, כל הדרכים כשרות. וכאמור, זוהי ההלכה הפסוקה.
(ובלבד שמפגינים מראש ידעו שזה הנוהג הקבוע)
|
|
|
|
|