בית פורומים בחדרי חרדים

סדרי ל"ג בעומר תשפ"ב

שלום אורח. באפשרותך להתחבר או להירשם
הצג 15 הודעות בעמוד הוסף לדף האישי  דווח למנהל שלח לחבר
נשלח ב-25/4/2022 18:22 לינק ישיר 
סדרי ל"ג בעומר תשפ"ב

כעשרים ימים לפני ל"ג בעומר והילולת הרשב"י בהר מירון, קיימו היום (שני) כלל הגורמים האחראים על ההילולא ובראשם הפרויקטור המיוחד שמונה לאירוע, צביקי טסלר, סיור מיוחד עם כלי התקשורת – סיור שכלל מעבר בכל המקומות בהם מבוצעים שינויים ועבודות בהר מירון כדי להתאים את המקום להילולא, ובניסיון למנוע אסון נוסף כדוגמת שנה שעברה.

בפתח הסיור קיים הפרויקטור טסלר תדרוך, וסיפר כי "ניסינו לתת את המענה למירב הבעיות. אין יום שלא עולה לנו בעיות חדשות". כאשר נשאל על כמות האנשים הצפויה להגיע השנה, השיב כי "אין לי הערכה כמה אנשים יגיעו השנה, השנה כולנו נהיה יותר זהירים. חלק מהחסידויות שהייתי איתם בקשר אמרו שהשנה לא ייתנו לילדים לעלות להר".

טסלר הוסיף: "אני מודה ביושר – השנה יהיה יותר קשר לעלות להר, זה כנראה יביא פחות אנשים. העבודות בהר עדיין נמשכות, ואנחנו מקווים להתקרב למספרים שדומים לשנים דומות ביממה וחצי-שתיים של ההילולא". נושא חדש שיהיה קיים השנה הוא מכירת כרטיסים לצורך הגעה להר – כרטיסים שבלעדיהם לא יהיה בכלל אפשרי להגיע להילולא. עם זאת מדגיש טסלר, כי לכל המשפחות שירצו לעשות חלאקות לבניהם – יוכלו בחופשיות וללא הגבלה.

כמות הכרטיסים תהיה מוגבלת כדי שלא ליצור לחץ על ההר עם כמות אנשים מווסתת, ולדברי טסלר: "משמעות הדבר של מכירת הכרטיסים להר – "כל הקודם זוכה", אבל אין אפלייה". אחרי האסון עם 45 ההרוגים, בכוונת המשפחות לקיים אירוע לזכרם של הנספים במקום. "אירוע הזיכרון בסוף ההילולא יהיה דבר רגיש כמובן, הגענו לאירוע שייתן מענה לציבור, לפחות ככה עלה מהמפגשים עם משפחות הנספים", אמר טסלר.

לדברי הפרויקטור, הוא מודע לכך שהאירוע עלול להיות נפיץ – אך "הלו"ז ינסה ליצור דברים שלא יעוררו עימותים, האירוע בראש ובראשונה יהיה למשפחות הנספים". אמנם משפחות הנספים ישתתפו בעיקר באירוע לזכרם, אך כל טסלר מדגיש שכל מי שישהה באותו הזמן בהר וירצה להשתתף באירוע – יוכל. לגבי המיקום אמר, כי "הטקס יתקיים באחד מן הרחבות בהר, עדיין לא הוחלט שטח ספציפי".

כאמור, ללא הכרטיסים לא תתאפשר כניסה והגעה לשטח הר מירון. אמנם הכרטיסים לא יגרמו לפחות אנשים, כך לפחות שואפים גורמי המקצוע, אך היא תווסת את כמות האנשים השוהים בהר בזמן נתון. מכירת הכרטיסים תתבצע כך שכל נוסע בתחבורה ציבורית יקבל כרטיס אחד, כרטיס שיכלול עלייה לאוטובוס וכניסה למושב. עם זאת, נהג רכב פרטי יצטרך 2 כרטיסים – גם כרטיס להגיע לחניון וגם כרטיס לשאטל.

בתדרוך השתתף גם שלמה רוזנשטיין, נציג משרד התחבורה שיהיה אחראי על מירון וההילולא. לדבריו, השנה העולים מטבריה וצפת יצטרכו לרכוש כרטיסים, גם כל משתמשי הרכב הפרטי. הרכישה תוגבל לשישה בלבד למשפחה, לטענת רוזנשטיין זה "כמדי שנה". הוא מוסיף ש"מי שרוצה להתחכם יכול להתחכם, "אבל לא יוכלו לרכוש 500 כרטיסים".

"האירוע יהיה בטוח יותר, אבל הכול תלוי במשמעת של הקהל. הקושי יהיה בירידה מן ההר, אבל מאמין שבעקבות העבודה שלנו במשך חודשים בעניין – עם הפקת לקחים מהאסון ומשנים עברו – הכול ינוהל טוב יותר", הוסיף רוזנשטיין. נציג משרד התחבורה חשף נתון מעניין לפיו בממוצע של השנים האחרונות, כאשר היו עוד הדלקות רבות, אדם שהה בהר מירון במשך כארבע שעות.

השנה יהיו פחות הדלקות ולכן קיימת אפשרות שישהו פחות זמן, אבל הערכת אורך השהות במשרד התחבורה לא השתנתה. אחד מהגורמים העיקריים לדוחק בהגעה למירון הוא מערכת הכבישים הצרה. לדברי רוזנשטיין, "בסוף אנחנו נמצאים במערכת כבישים מצומצמת בגליל, אמנם הצירים התרחבו בשנים האחרונות. הסיבה שמערך התחבורה לא קרס בחמש השנים האחרונות – חלוקה נכונה של הצירים והרכבים עליהם".

נציג משרד התחבורה הוסיף כי "ועדת החקירה המליצה לנו לשלוט על כמות המשתתפים בהר בו זמנית". במקביל להגעה באוטובוסים, אלפים רבים נהגו בשנים האחרונות לנוע דרך הרכבת שמגיעה עד לעיר כרמיאל – ומשם לקחת שאטל עד תחתית ההר. אלא שבמשרד התחבורה מבהירים כי "השנה הרכבת לכרמיאל למעשה לא רוולנטית, מאחר ולא יהיה שאטל משם להר מירון".

דרור בן צור, מנהל הרלב"ד בצפון, השתתף אף הוא בדיון: "אני מלווה את מירון משנת 2015. מה שמטריד את הרשות זה ההגעה להר, עם למעלה מאלף אוטובוסים. אירוע חסר תקדים. האנשים צריכים להבין – המשטרה הפעם לא תתפשר, בלי הכרטיסים הדרושים אין בכלל מה להגיע להר. נציב לנהגים אוהל מנוחה, השנה זה יותר טוב בגלל אדר ב' ככה שהילולא לא יוצאת בזמן הרמאדן".

"אין יותר ילד שיעמוד, בשביל שלא יהיה עומס השארנו גם ארבעה מקומות פנויים בכל אוטובוס. יותר מזה לא תתאפשר רכישת כרטיסים. נקים אוהל הסברה. היציאה מן ההר תהיה ארוכה יותר, עם כבישים חד סטריים. המטריד ביותר מבחינתנו זה הרכבים הפרטיים שחוזרים אחרי שעות של תפילה בהר. ביציאה מהמתחם כל נהג יקבל בקבוק מים", חתם את דבריו.

מהתדרוך יצאנו לסיור באתר הר מירון, כולל בציון הרשב"י עצמו. בדרך נפגשו הרב בניהו שמואלי וצביקי טסלר, והרב בירך אותו בחמימות. במענה לשאלת 'חדשות JDN', כיצד מתכננים כלל גורמי המקצוע למנוע אסון נוסף במירון עם משטחים צרים ואלפי אנשים עליהם – סיפר הפרויקטור למירון את תוכנית העבודה שלהם.

"קודם כל יהיה צפוף, אין שאלה. אנחנו רק צריכים לדאוג שלא יהיה מסוכן", אמר טסלר. אנחנו לא נדאג שלא יהיה צפוף אבל בהחלט נדאג שלא יהיה מסוכן כאשר נביא סדרנים שיווסתו את כמות הקהל שנכנסת, ונוודא שאין מעבר למה שמהנדס הבטיחות מאשר. מעבר לזה, לא נאפשר יותר כניסה. לא ניתן מצב שזה מתמלא ומתמלא", חתם את דבריו.


www.jdn.co.il/video/1741365/

תוקן על ידי מכמונת ב- 25/04/2022 18:25:54




דווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-25/4/2022 18:37 לינק ישיר 

המבחן האמיתי: האם העובדה שלא יהיו דוכני מזון יצמצמו את זמן השהיה בהר או לא.

מקווה שכן, אבל אני בספק



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-25/4/2022 18:40 לינק ישיר 

סדרי לג בעומר .
כאן דוכן קוקה קולה .
כאן דוכן קוגעל ועוגיות.
כאן יעמוד דוכן לחברות המפרסמות.
וכאן לתחנות הרדיו.
באמצע תהיה חלוקת שוקו...

שואלים כאן בחדר . מה עם מיזם החי רוטל ? או בלע"ז תעשיית השנור ?בלי זה הרי כל העסק לא שווה...


נשלח מהאנדרואיד שלי

תוקן על ידי ברכת_החמה ב- 25/04/2022 18:42:50




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-25/4/2022 18:43 לינק ישיר 

רק דוכני מזון לא יהיו? או שגם חלוקת מזון מבתי תבשיל לא יהיו



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-25/4/2022 19:10 לינק ישיר 
מצדרביעי

אני בעד לבטל לגמרי את אירועי השמחה השנה ולהקדיש את היום לאבל ולחשבון נפש.

אבל אם כבר מחליטים לעשות הדלקה, זה נראה קצת מטופש לעשות "פחות הדלקות" ולסמוך על "המשמעת של הציבור" (יש לי קרקע להשקעה בתאילנד רק היום ובמחיר מיוחד בשבילכם, כמובן בתשלום מראש).
הרי חלק מהבעיה שנה שעברה הייתה זה שהתקיימה הדלקה אחת בלבד, לא?

תוקן על ידי מצדרביעי ב- 25/04/2022 19:10:57




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-25/4/2022 19:41 לינק ישיר 

איכשהו, כל אלו שלא התענינו עד היום במירון, ולא עלו לל"ג בעומר להילולא, אלו הם שקופצים כל הזמן בהצעה לבטל את ל"ג בעומר לגמרי במירון
האם אפשר להגדיר אותך ככזה, "מצד רביעי"?



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-25/4/2022 20:53 לינק ישיר 
מצדרביעי

איש_חשוב כתב:
איכשהו, כל אלו שלא התענינו עד היום במירון, ולא עלו לל"ג בעומר להילולא, אלו הם שקופצים כל הזמן בהצעה לבטל את ל"ג בעומר לגמרי במירון
האם אפשר להגדיר אותך ככזה, "מצד רביעי"?



דווקא לא (כנראה לא הצלחת להכיר אותי),אני מאוד אוהב בד"כ חוויות רוחניות מסוג כזה,  ודווקא הייתי באירוע (הגעתי כמה דקות אחרי האסון וחוויתי את כל הברדק שהיה אחריו), אחרי שנים שמאוד רציתי להגיע וכל פעם לא הסתייע מסיבות אחרות.

אבל אני לא מסוגל  לשמוח השנה כאילו לא קרה כלום, וזה מרגיש לי כמעט כמו "ריקוד על הדם", מה לעשות ובדת היהודית חיי אדם הם הערך הכי מקודש, וודאי יותר מחווייה רוחנית של עלייה לקברי צדיקים שעם כל הכבוד זה אפילו לא חובה מדאורייתא...
.

במיוחד שלענ"ד יש לעשות תשובה גדולה על תרבות הדחיפות שמה לעשות-עדיין רווחת אצלנו, ורובנו  שתפנו עם זה פעולה ברמה כזאת או אחרת (ולו משום שלא מחינו עד עכשיו מספיק כנגד תרבות זו)..

צריך לעשות מעשים אקטיביים כדי לטפל בזה ולעקור את התרבות הזאת מן השורש, (יש לי הרגשה שאם היו היום מנהיגים בסגנון של הרב שך, הם לא היו נותנים לפיגוע ההמוני {שנגרם מחוסר זהירות} לעבור ככה כאילו לא קרה כלום, והיו עוברים מקהילה לקהילה ומעיר לעיר כדי לוודא שיילמדו הלקחים)....

תוקן על ידי מצדרביעי ב- 25/04/2022 21:22:15




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-25/4/2022 23:09 לינק ישיר 

כל החסידים עכשיו רצים לקנות כרטיסים לעליה לציון


נשלח מהאנדרואיד שלי




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-25/4/2022 23:41 לינק ישיר 

מכמונת כתב:

נושא חדש שיהיה קיים השנה הוא מכירת כרטיסים לצורך הגעה להר – כרטיסים שבלעדיהם לא יהיה בכלל אפשרי להגיע להילולא.

כמות הכרטיסים תהיה מוגבלת כדי שלא ליצור לחץ על ההר עם כמות אנשים מווסתת, ולדברי טסלר: "משמעות הדבר של מכירת הכרטיסים להר – "כל הקודם זוכה", אבל אין אפלייה". 

כאמור, ללא הכרטיסים לא תתאפשר כניסה והגעה לשטח הר מירון. אמנם הכרטיסים לא יגרמו לפחות אנשים, כך לפחות שואפים גורמי המקצוע, אך היא תווסת את כמות האנשים השוהים בהר בזמן נתון. מכירת הכרטיסים תתבצע כך שכל נוסע בתחבורה ציבורית יקבל כרטיס אחד, כרטיס שיכלול עלייה לאוטובוס וכניסה למושב. עם זאת, נהג רכב פרטי יצטרך 2 כרטיסים – גם כרטיס להגיע לחניון וגם כרטיס לשאטל.

בתדרוך השתתף גם שלמה רוזנשטיין, נציג משרד התחבורה שיהיה אחראי על מירון וההילולא. לדבריו, השנה העולים מטבריה וצפת יצטרכו לרכוש כרטיסים, גם כל משתמשי הרכב הפרטי. הרכישה תוגבל לשישה בלבד למשפחה, לטענת רוזנשטיין זה "כמדי שנה". הוא מוסיף ש"מי שרוצה להתחכם יכול להתחכם, "אבל לא יוכלו לרכוש 500 כרטיסים".

דרור בן צור, מנהל הרלב"ד בצפון, השתתף אף הוא בדיון: "אני מלווה את מירון משנת 2015. מה שמטריד את הרשות זה ההגעה להר, עם למעלה מאלף אוטובוסים. אירוע חסר תקדים. האנשים צריכים להבין – המשטרה הפעם לא תתפשר, בלי הכרטיסים הדרושים אין בכלל מה להגיע להר. נציב לנהגים אוהל מנוחה, השנה זה יותר טוב בגלל אדר ב' ככה שהילולא לא יוצאת בזמן הרמאדן".

"אין יותר ילד שיעמוד, בשביל שלא יהיה עומס השארנו גם ארבעה מקומות פנויים בכל אוטובוס. יותר מזה לא תתאפשר רכישת כרטיסים. 



הדגשתי את הדברים החשובים.
מסתמן שהציבור הולך לשלם ביוקר על כרטיסי כניסה למירון בל"ג בעומר.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-26/4/2022 12:33 לינק ישיר 

חריף_ומקשה כתב:

מכמונת כתב:

נושא חדש שיהיה קיים השנה הוא מכירת כרטיסים לצורך הגעה להר – כרטיסים שבלעדיהם לא יהיה בכלל אפשרי להגיע להילולא.

כמות הכרטיסים תהיה מוגבלת כדי שלא ליצור לחץ על ההר עם כמות אנשים מווסתת, ולדברי טסלר: "משמעות הדבר של מכירת הכרטיסים להר – "כל הקודם זוכה", אבל אין אפלייה". 

כאמור, ללא הכרטיסים לא תתאפשר כניסה והגעה לשטח הר מירון. אמנם הכרטיסים לא יגרמו לפחות אנשים, כך לפחות שואפים גורמי המקצוע, אך היא תווסת את כמות האנשים השוהים בהר בזמן נתון. מכירת הכרטיסים תתבצע כך שכל נוסע בתחבורה ציבורית יקבל כרטיס אחד, כרטיס שיכלול עלייה לאוטובוס וכניסה למושב. עם זאת, נהג רכב פרטי יצטרך 2 כרטיסים – גם כרטיס להגיע לחניון וגם כרטיס לשאטל.

בתדרוך השתתף גם שלמה רוזנשטיין, נציג משרד התחבורה שיהיה אחראי על מירון וההילולא. לדבריו, השנה העולים מטבריה וצפת יצטרכו לרכוש כרטיסים, גם כל משתמשי הרכב הפרטי. הרכישה תוגבל לשישה בלבד למשפחה, לטענת רוזנשטיין זה "כמדי שנה". הוא מוסיף ש"מי שרוצה להתחכם יכול להתחכם, "אבל לא יוכלו לרכוש 500 כרטיסים".

דרור בן צור, מנהל הרלב"ד בצפון, השתתף אף הוא בדיון: "אני מלווה את מירון משנת 2015. מה שמטריד את הרשות זה ההגעה להר, עם למעלה מאלף אוטובוסים. אירוע חסר תקדים. האנשים צריכים להבין – המשטרה הפעם לא תתפשר, בלי הכרטיסים הדרושים אין בכלל מה להגיע להר. נציב לנהגים אוהל מנוחה, השנה זה יותר טוב בגלל אדר ב' ככה שהילולא לא יוצאת בזמן הרמאדן".

"אין יותר ילד שיעמוד, בשביל שלא יהיה עומס השארנו גם ארבעה מקומות פנויים בכל אוטובוס. יותר מזה לא תתאפשר רכישת כרטיסים. 



הדגשתי את הדברים החשובים.
מסתמן שהציבור הולך לשלם ביוקר על כרטיסי כניסה למירון בל"ג בעומר.



לא יודע אם ביוקר או בזול, אבל נראה שהולכים לעקר את ההילולא.


נשלח מהאנדרואיד שלי




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-26/4/2022 12:55 לינק ישיר 

להבנתי משרד התחבורה משלם פר אוטובוסים...


נשלח מהאנדרואיד שלי




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-27/4/2022 18:01 לינק ישיר 

שמעתי הבוקר ברדיו קול חי שבחצר הציון לא תהיה תזמורת


נשלח מהאנדרואיד שלי




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-27/4/2022 18:09 לינק ישיר 

שמעתי מאחד שהיה במסדרון המוות, שאמר שלמוסיקה היה חלק גדול באסון, כיון שכולם צרחו בכל הכח, ואף אחד לא שמע אותם בגלל עוצמת המוסיקה.
לכן חלק מהמסקנות, שאסור שיהיה מוסיקה חזקה במקום צפוף.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-27/4/2022 18:17 לינק ישיר 

היכן נמכרים הכרטיסי הכניסה למושב מירון ???
האם השנה יהיו נסיעות מטעם החברות הפרטיות כגון מקומות ואתרים ודרכי נועם הופמן ועוד...???
או שרק אגד והרכבת יסיעו את כולם ,?



נשלח מהאנדרואיד שלי




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-27/4/2022 20:31 לינק ישיר 

תם_יושב כתב:

שמעתי מאחד שהיה במסדרון המוות, שאמר שלמוסיקה היה חלק גדול באסון, כיון שכולם צרחו בכל הכח, ואף אחד לא שמע אותם בגלל עוצמת המוסיקה.
לכן חלק מהמסקנות, שאסור שיהיה מוסיקה חזקה במקום צפוף.


היו רמקולים בגשר ובמדרגות?

דווקא בחצר הציון מפקחים על מה שקורה מבמת התזמורת וכשצריך קוראים להצלה דרך מערכת ההגברה


נשלח מהאנדרואיד שלי




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-28/4/2022 06:51 לינק ישיר 

הכרטיסים נמכרים או מחולקים?


נשלח מהאנדרואיד שלי




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
   
בית > פורומים > אקטואליה וחדשות > בחדרי חרדים > סדרי ל"ג בעומר תשפ"ב
מנהל לחץ כאן לנעילת האשכול
הוסף לעמוד האישי  דווח למנהל שלח לחבר
1 2 3 לדף הבא סך הכל 3 דפים.

bholext