|
|
| נשלח ב-23/5/2022 16:26 |
 |
| |
| איש_חשוב כתב: |  |
1. כשאדם פונה לאדמו"ר בטענות, והוא פונה אליו ישירות, עצם הפניה היא בזיון עצום לאדמו"ר
מן הסתם אינך נמנה על החסידים, אבל דמיין שמישהו ניגש לרב קנייבסקי או כל רב בסדר גודל גדול, ופונה אליו בטענות, ועכשיו תכפיל את זה בפי כמה, כי אצל החסידים, כבוד האדמו"ר נשמר כידוע פי כמה, וכגודל הכבוד כך גודל הביזוי, וכמו שנפסק "הכל לפי ה"מתבייש" והמבייש
אין בזה להצדיק בכלל אלימות כלפי אנשים שאין להם קשר לסיפור, אבל דיברת כאן על כך שהוא פנה בצורה מכובדת.. אז אין דבר כזה פניה של טענות בצורה מכובדת ישירות לאדמו"ר
2. המושג "חטיפה" שנדבק כאן לסיפור, לא מדבר על חטיפה של ממש בידים, שהרי אף אחד לא כלא את הבנות האלו, אלא הכוונה היא להסתה שהבנות קיבלו נגד הוריהם, והשכנוע שהן שוכנעו להישאר בבתי ה"חוטפים"
ככל שמדובר בשכנוע בלבד, לך תוכיח שמישהו מהם שכנע, כי בזמן הזה הבנות מתלוננות שהן עברו התעללות בבית הוריהן, מן הסתם כי כך שוכנעו, מה יכולה המשטרה לענות לבנות שטוענות עברנו התעללות ולא בא לנו לחזור לבית ההורים?
תוקן על ידי איש_חשוב ב- 23/05/2022 14:33:51 |
|
אני יודע על כמה אנשים שהחציפו כנגד גדולי תורה או פוסקי הלכה ליטאים מפורסמים,
אף אחד לא הלך להרביץ להם,
אף אחד לא הלך להציק לידידים של אותו אדם,
אף אחד לא הלך להרוס את בית הכנסת שבו אותם אנשים מתפללים,
כל מה שעשו ,היה לפרסם בשקט את מעשה החוצפה של אותו אדם,
(לא במודעות, אלא מאיש לרעהו)
וכך כל מיני אנשים טובים, ותלמידי חכמים,
לא רצו להיות בקשר עם אותם אנשים,
בשום פנים ואופן לא הייתה אלימות פיזית ! ! !
|
|
|
|
| נשלח ב-23/5/2022 16:54 |
|
| |
סליחה?!
מה ה'חוצפה' בפניה עדינה ומכובדת לאדמו"ר ככל שיהיה שיעזור להחזיר למשפחה אומללה את בנותיה האבודות?!
גם אם היה בפניה שמץ של חוסר כבוד הרי אין אדם נשפט על צערו, כ"ש כאשר הסרטונים מהמקום פורסמו, והפניה נראית בהחלט עדינה ומכובדת.
גם אם ר' יעקב אלתר בבחינת הקב"ה (כדברי חסידיו השוטים עפ"ל), מעולם לא שמענו שלא ניתן לפנות לקב"ה בכל בקשה שהיא...
|
|
|
|
| נשלח ב-23/5/2022 17:01 |
|
| |
כאשר ילדים בוגרים, עוזבים יחד עם הוריהם, באם הם מחליפים את ההשקפה והתרבות בצורה דרסטית.
אות הוא שהילדים לא קיבלו חינוך טוב. לא היה בית של ערכים, רק חקיינות סתמית של ההורים.
נ..ב במקרה דנן כמובן יש כמה נתונים שלכאורה זה לא המקרה; ילדים נשואים שהתערבו, חסידות כוחנית שמתערבת, רבנית ואדמו"ר שמתערבים בצורה ישירה וכו' וכו'. אך ברמת העיקרון אי אפשר לפסול אפשרות אחרת, שהילדים - בגלל ההשקפה ודרך החינוך שהם קיבלו מן ההורים, הם מעוניינים להמשיך, בפרט שהם בגיל בוגר, ולא ילדים בני 5.
|
|
|
|
| נשלח ב-23/5/2022 17:09 |
|
| |
| יוחנןש כתב: | | כאשר ילדים בוגרים, עוזבים יחד עם הוריהם, באם הם מחליפים את ההשקפה והתרבות בצורה דרסטית.
אות הוא שהילדים לא קיבלו חינוך טוב. לא היה בית של ערכים, רק חקיינות סתמית של ההורים.
נ..ב במקרה דנן כמובן יש כמה נתונים שלכאורה זה לא המקרה; ילדים נשואים שהתערבו, חסידות כוחנית שמתערבת, רבנית ואדמו"ר שמתערבים בצורה ישירה וכו' וכו'. אך ברמת העיקרון אי אפשר לפסול אפשרות אחרת, שהילדים - בגלל ההשקפה ודרך החינוך שהם קיבלו מן ההורים, הם מעוניינים להמשיך, בפרט שהם בגיל בוגר, ולא ילדים בני 5. |
|
הנחת היסוד שלך אולי נכונה ואולי לא, מן הסתם הכל תלוי בנפשות הפועלות ובמרקם המשפחתי.
במקרה דנן, למיטב ידיעתי הוכח ונקבע כבר בהליך המשפטי כי בריוני גור אחראים להסתה ולניכור הבנות מההורים, רק היתה חסרה החוליה המקשרת בין ההסתה לבין ראש הבריונים.
ההליך טרם הסתיים, בריוני גור מנצלים זאת להמשך תעלוליהם, אך לא לאורך זמן בע"ה.
אחת הסיבות לג'יהאד הגוראי חסר הרסן היא הבנתם שההליכים המשפטיים מתחילים אט אט לעבור את מחסום ה'ועדה' ולגעת ברגלי כסאו של ראש הבריונים בכבודו ובעצמו, יראו עינינו וישמח ליבנו ותגל נפשנו בב"א.
תוקן על ידי נעילה ב- 23/05/2022 17:14:53
|
|
|
|
| נשלח ב-23/5/2022 17:13 |
|
| |
תמיד בקבוצות שנטען עליהן שהן כת יש ילדים שמנתקים את הקשר מההורים 'מבחירתם' בדרך כלל בגלל בגלל פגיעה במנהיג' (עיין טענות אהרן רמתי).
אני למדתי בישיבה של כ1000 תלמידים ומשום מה אף אחד לא ניתק את הקשר מההורים מכל טעם שהוא.
|
|
|
|
| נשלח ב-23/5/2022 17:27 |
|
| |
| בעיקרשומע כתב: | |
תמיד בקבוצות שנטען עליהן שהן כת יש ילדים שמנתקים את הקשר מההורים 'מבחירתם' בדרך כלל בגלל בגלל פגיעה במנהיג' (עיין טענות אהרן רמתי).אני למדתי בישיבה של כ1000 תלמידים ומשום מה אף אחד לא ניתק את הקשר מההורים מכל טעם שהוא. |
|
|
|
|
|
| נשלח ב-23/5/2022 18:51 |
|
| |
ולשרה_בן
נוירולוג טוען שחצו קו אדום בזה שאבא שבנותיו נלקחו ממנו בא להתחנן לאדמו"ר שיחזירו לו את בנותיו, אבל לדעתו קללות ונאצות כלפי הראש ישיבה כנראה אינה חציית קו אדום.
|
|
|
|
| נשלח ב-23/5/2022 21:25 |
|
| |
ובכל זאת נקראה לי שההשקעה שגור משקיעה בחטיפת בנות היתה יכולה להשקיע בלספר לנו את המעלות של גור,\ הרווח היה הרבה יותר גדול.
גם לדעת אלו שהמטרה היתה להרתיע אחרים, וכי אם יפרשו עוד 100 בנות, גור תפשוט רגל? אלא אם כן היו פורשים המונים ואז זה סימן שהמצב שלהם קשה, ואפילו קשה מאוד.
|
|
|
|
| נשלח ב-23/5/2022 21:56 |
|
| |
| איש_חשוב כתב: | |
2. המושג "חטיפה" שנדבק כאן לסיפור, לא מדבר על חטיפה של ממש בידים, שהרי אף אחד לא כלא את הבנות האלו, אלא הכוונה היא להסתה שהבנות קיבלו נגד הוריהם, והשכנוע שהן שוכנעו להישאר בבתי ה"חוטפים"
ככל שמדובר בשכנוע בלבד, לך תוכיח שמישהו מהם שכנע, כי בזמן הזה הבנות מתלוננות שהן עברו התעללות בבית הוריהן, מן הסתם כי כך שוכנעו, מה יכולה המשטרה לענות לבנות שטוענות עברנו התעללות ולא בא לנו לחזור לבית ההורים?
תוקן על ידי איש_חשוב ב- 23/05/2022 14:33:51 |
|
שקר וכזב. הבנות היו בבית המשפט, והצהירו ברור שלא עברו שום התעללות.
היעלה על הדעת שבנות יטענו להתעללות ולא יחקרו את ההורים שלהן?
ואיך זה שכל הילדים של אלו שעוזבים את גור, מורדים בהורים שלהם, וזוכים לגיבוי ותמיכה צמודים מהרשעים?
חבל שאתה חוזר על השקרים של הרשעים האלו.
|
|
|
|
| נשלח ב-24/5/2022 02:03 |
|
| |
בשורה טובה תדשן עצם - ישמח לב מבקשי ה'
《🔥 דברי אמת ואמונה🔥》
לאחר תקופת הרצה משך כשלושה חודשים והאזנה נרחבת של אנ''ש ועם ישראל לקו התוכן 'אמת ואמונה', מתחדש הקו בעיצומם של ימים סוערים במערכת חדשה עשירה ומגוונת שמספרה 5265* (וכן במספר 02-5011430).
לחיוג מארה"ב 151-832-99-186
לחיוג מאירופה 44-3333-6615-35
⚜⚜⚜
☆ שִׁמְעוּ דְּבַר ה' הַחֲרֵדִים אֶל דְּבָרוֹ אָמְרוּ אֲחֵיכֶם שֹׂנְאֵיכֶם מְנַדֵּיכֶם לְמַעַן שְׁמִי יִכְבַּד ה' וְנִרְאֶה בְשִׂמְחַתְכֶם ☆
בשלוחה 2 ניתן להאזין לדברי חיזוק מרבינו ראש הישיבה שליט"א, שנמסרו בימים האחרונים.
דברי חיזוק מאת הגה"ח מורינו אברהם מרדכי בהגרי"א אלתר זצ"ל, ומאת הרה"ח ר' ישראל מנלה שליט"א בשלוחה המרכזית שלוחה מס' 1.
דברים ועדויות לאנ''ש ולכלל ישראל מאת אנשי קהילתנו בשלוחה 6.
הגה"ח רבי פרץ רוטנברג שליט"א- אנגלית.
עדות של אחד המתפללים בליל שב"ק בירושלים - אנגלית.
הגה"ח מו' אברהם מרדכי בן מורינו הגרד"ח אלתר שליט"א - אידיש.
הגה"ח רבי אליעזר כרמל שליט"א, ראש כולל פני מנחם אשדוד - עברית.
הגה"ח מו' אברהם מרדכי בן מו' הגרד"ח אלתר שליט"א - עברית.
הרה"ח ר' ישראל מרדכי צישינסקי שליט"א מנכ"ל מוסדות 'פני מנחם' - עברית.
הרה"ח ר' ישראל חרש שליט"א - עברית.
⚜⚜⚜
הקו בהתפתחות חידוש והרצה ובעז''ה כל הערה והארה תתקבל בברכה להוספת תכנים בקו בהתאם לביקוש אי''ה.
 |
|
|
|
|
| נשלח ב-24/5/2022 02:24 |
|
| |
| avishai323 כתב: | |
שקר וכזב. הבנות היו בבית המשפט, והצהירו ברור שלא עברו שום התעללות.
היעלה על הדעת שבנות יטענו להתעללות ולא יחקרו את ההורים שלהן?
ואיך זה שכל הילדים של אלו שעוזבים את גור, מורדים בהורים שלהם, וזוכים לגיבוי ותמיכה צמודים מהרשעים?
חבל שאתה חוזר על השקרים של הרשעים האלו. |
|
מי פירסם את זה אני לא יודע, אבל זה מה שכל הרחוב אז שמע, זה מה שכל הרחוב ידע באותם ימים
אביא לכאן ציטוט ולינק לדבריו של עו"ד שייצג את הבנות, והעיד שהבנות "פנו מיוזמתן למשטרה והתלוננו על התעללות והן ביקשו לעבור לגור אצל אחותן הגדולה, והמשטרה מטפלת בתלונתן וזה הועבר גם לגורמי רווחה"
אתה יכול לטעון שהעו"ד שקרן, ואולי גם תיתבע על ידו דיבה ותצטרך להוכיח איכשהו שהבנות שיקרו
אחר מכן השמיע עו"ד אורי קורב, המייצג את הילדות, את עמדתו בתיק ואמר: "מדובר בסכסוך פנים-משפחתי בין קטינות להוריהם וכל ניסיון לייחס למקרה קשר לחסידות גור הוא משולל מן היסוד וגובל בהפצת לשון הרע ורכילות אשר כל מטרתה ומגמתה להשחיר ולהכתים את החסידות". דברי עו"ד אורי קורב הוא סיפר כי הקטינות ביקשו לגור אצל אחותם הגדולה בשל מה שעברו לטענתן, והיא "התייצבה מיוזמתה פעמיים בתחנת המשטרה באשדוד יחד עם הקטינות והצהירה כי הילדים אצלה וחתמה על כך שהיא לוקחת עליהן אחריות - ולכן כל טענת חטיפה משוללת מכל יסוד". לדבריו, "הקטינות הגישו תלונה במשטרה כנגד הוריהם בגין התעללות וכעת הנושא בטיפול גם של גורמי משטרה ורווחה. עד כה, ההורים פנו במעמד צד אחד לביהמ"ש שהוציא צו הגנה ארעי נגד גורמים במשפחה וגורמים בחסידות שאין להם כל קשר למקרה, אך כבר מחר תוגש לבית המשפט בקשה לביטול הצווים שניתנו על בסיס תצהירים כוזבים". "למותר לציין כי המשפחה וכל הגורמים המעורבים ימשיכו לשתף פעולה ולסייע לרשויות במיצוי הדין עם כל מי שפוגע בקטינות", סיים עו"ד קורב את דבריו.
|
|
|
|
|
| נשלח ב-24/5/2022 02:29 |
|
| |
| רעיונוביץ כתב: | |
אני יודע על כמה אנשים שהחציפו כנגד גדולי תורה או פוסקי הלכה ליטאים מפורסמים,
אף אחד לא הלך להרביץ להם,
אף אחד לא הלך להציק לידידים של אותו אדם,
אף אחד לא הלך להרוס את בית הכנסת שבו אותם אנשים מתפללים,
כל מה שעשו ,היה לפרסם בשקט את מעשה החוצפה של אותו אדם,
(לא במודעות, אלא מאיש לרעהו)
וכך כל מיני אנשים טובים, ותלמידי חכמים,
לא רצו להיות בקשר עם אותם אנשים,
בשום פנים ואופן לא הייתה אלימות פיזית ! ! !
|
|
בוודאי בוודאי
הליטאים העדינים לא עשו כמעט כלום כשביזו את רבניהם
אבל אבוי, הסיבה לא היתה עדינותם המופלגת, את עדינותם ראינו במלחמת מי ימלוך בפונוביץ, המלחמה המבישה בין בחורי ישיבות שבמקום לשבת וללמוד הם דחפו ירקו שפכו לכלוך הכו באגרופי רשע וזרקו סטנדרים לפרצופים
אם כן הסיבה אינה עדינות, שכן הליטאים עדינים בדיוק באותה מידה של החסידים
הסיבה אם כן היתה כי הם חרדים פחות לכבודם של הרבנים
פגעו בכבודם? נוציא מחאה והכל יהיה בסיידר, נו נו נו!!
אין אף אחד שיוכל לחלוק על כך, שהחסידים חרדים פי אלף לכבודו של האדמור שלהם, ואדם שיכנס לכל אדמור בכל בית כנסת, ויחציף פנים לאדמור מסוים, מובטח לו שיצא משם שלא על רגליו או ידיו, חסר שינים אזנים ועוד כמה איברים
|
|
|
|
| נשלח ב-24/5/2022 07:12 |
|
| |
| איש_חשוב כתב: | |
מי פירסם את זה אני לא יודע, אבל זה מה שכל הרחוב אז שמע, זה מה שכל הרחוב ידע באותם ימים
אביא לכאן ציטוט ולינק לדבריו של עו"ד שייצג את הבנות, והעיד שהבנות "פנו מיוזמתן למשטרה והתלוננו על התעללות והן ביקשו לעבור לגור אצל אחותן הגדולה, והמשטרה מטפלת בתלונתן וזה הועבר גם לגורמי רווחה"
אתה יכול לטעון שהעו"ד שקרן, ואולי גם תיתבע על ידו דיבה ותצטרך להוכיח איכשהו שהבנות שיקרו
|
|
כל הרחוב שמע את הנרטיב של גור, את המערכת המשומנת שלהם.
אבל, הבנות עצמן השמיעו את דבריהן בבית המשפט.
והעו"ד, ייצג את גור (את החוטפים מטעם גור) לא את הבנות.
אין דבר כזה שקטינות ממנות לעצמן עורך דין. אין אפשרות חוקית כזו.
והנה, חלק מהשקר שגור הצליחו להפיץ, זה שהעו"ד הזה ייצג את הקטינות.
|
|
|
|
|
