| נשלח ב-12/7/2022 12:49 |
 |
| |
האם חסידי גור נדלן - תורמים קולות ליהדות התורה ???
כמי שהיה כמה פעמים במטות של יהדות התורה,
רואה את ההשפעה העצומה שיש לחסידי גור הנדל"ן על מערכת הבחירות,
זה תקציבים, זה אחריות על כל מיני נושאים במערכת הבחירות,
יש לפעמים אזור שלם במטה שהוא רק שלהם ! ! !
ואני שואל האם הם תורמים בכלל למפלגת יהדות התורה?
משום שכמות הקולות שהם נותנים היא סך מסוים של כמה אלפי קולות,
ומצד שני, כמות הקולות שלא מצביעים בגלל ההתנהלות שלהם, גם היא כמה אלפי קולות,
האם כמות הקולות של חסידות גור - נדל"ן שמצביעים למפלגת יהדות התורה,
גדולה מכמות הקולות של חרדים שלא מצביעים ליהדות התורה בגללם?
אני בספק גדול ! ! !
צריך לחקור את זה בצורה מקצועית וזה בהחלט אתגר גדול לקבל תשובה אמיתית של הנתון הזה.
ואני מעריך שזה הסיבה שיש דיונים כבר ימים רבים, ש'דגל התורה' תרוץ בנפרד מ'אגודת ישראל' לכנסת.
|
|
|
|
| נשלח ב-12/7/2022 13:53 |
|
| |
| רעיונוביץ כתב: |  | האם חסידי גור נדלן - תורמים קולות ליהדות התורה ???
כמי שהיה כמה פעמים במטות של יהדות התורה,
רואה את ההשפעה העצומה שיש לחסידי גור הנדל"ן על מערכת הבחירות,
זה תקציבים, זה אחריות על כל מיני נושאים במערכת הבחירות,
יש לפעמים אזור שלם במטה שהוא רק שלהם ! ! !
ואני שואל האם הם תורמים בכלל למפלגת יהדות התורה?
משום שכמות הקולות שהם נותנים היא סך מסוים של כמה אלפי קולות,
ומצד שני, כמות הקולות שלא מצביעים בגלל ההתנהלות שלהם, גם היא כמה אלפי קולות,
האם כמות הקולות של חסידות גור - נדל"ן שמצביעים למפלגת יהדות התורה,
גדולה מכמות הקולות של חרדים שלא מצביעים ליהדות התורה בגללם?
אני בספק גדול ! ! !
צריך לחקור את זה בצורה מקצועית וזה בהחלט אתגר גדול לקבל תשובה אמיתית של הנתון הזה.
ואני מעריך שזה הסיבה שיש דיונים כבר ימים רבים, ש'דגל התורה' תרוץ בנפרד מ'אגודת ישראל' לכנסת.
|
|
מה ההגיון שדגל תרוץ לבד ? שדגל תעלה ואגודת ישראל תקרוס ? מי מתכוון לכך ? אה נזכרתי, יש מסורת לריב עד רגע האחרון.. נשלח מהאנדרואיד שלי
|
|
|
|
| נשלח ב-12/7/2022 14:23 |
|
| |
| רציף כתב: | | | רעיונוביץ כתב: | | האם חסידי גור נדלן - תורמים קולות ליהדות התורה ???
כמי שהיה כמה פעמים במטות של יהדות התורה,
רואה את ההשפעה העצומה שיש לחסידי גור הנדל"ן על מערכת הבחירות,
זה תקציבים, זה אחריות על כל מיני נושאים במערכת הבחירות,
יש לפעמים אזור שלם במטה שהוא רק שלהם ! ! !
ואני שואל האם הם תורמים בכלל למפלגת יהדות התורה?
משום שכמות הקולות שהם נותנים היא סך מסוים של כמה אלפי קולות,
ומצד שני, כמות הקולות שלא מצביעים בגלל ההתנהלות שלהם, גם היא כמה אלפי קולות,
האם כמות הקולות של חסידות גור - נדל"ן שמצביעים למפלגת יהדות התורה,
גדולה מכמות הקולות של חרדים שלא מצביעים ליהדות התורה בגללם?
אני בספק גדול ! ! !
צריך לחקור את זה בצורה מקצועית וזה בהחלט אתגר גדול לקבל תשובה אמיתית של הנתון הזה.
ואני מעריך שזה הסיבה שיש דיונים כבר ימים רבים, ש'דגל התורה' תרוץ בנפרד מ'אגודת ישראל' לכנסת.
|
|
מה ההגיון שדגל תרוץ לבד ? שדגל תעלה ואגודת ישראל תקרוס ? מי מתכוון לכך ? אה נזכרתי, יש מסורת לריב עד רגע האחרון.. נשלח מהאנדרואיד שלי |
|
ההיגיון הוא שהבניין שעליו עומדת 'יהדות התורה' כולו עקום ! ! !
ולכן אין ברירה אלא ללכת לבחירות עם בניין ישר נורמלי ונורמטיבי ומי שאכפת לו מקולות שילכו לפח,
שיצביע ל'דגל התורה'
לא הגיוני שמי שפוגע במפלגת 'יהדות התורה' יחלוש על תקציבים,
ינהל את הפרסום לפי איך שהוא מבין, יהיה לו נציגות בלי קשר לכוחו הפוליטי,
נראה לך הגיוני שהם כופים שהמפלגה תיקרא 'יהדות התורה והשבת'
כשחסידים שלהם עצמם חיללו שבת, כשהם 'חשבו' שפגעו בכבוד שלהם?
|
|
|
|
| נשלח ב-12/7/2022 14:33 |
|
| |
הגיוני שניהיה מאוחדים. הגיוני שכל אחד יקבל את המגיע לו. מומלץ להזדרז ולהגיע להסכמות. וגם אם לא הגעתם לכל ההסכמות יש הסכמות אחרי הבחירות. אין סיבה לשבור את הכלים כי יש לך איום ויש לך ויכוח, כמובן, שיש לבדוק לעומק למה יש 13 אחוז שיפרשו מיהדות התורה ויצטרפו לדגל, מה הם לא מרוצים ? נשלח מהאנדרואיד שלי
|
|
|
|
| נשלח ב-12/7/2022 15:12 |
|
| |
| רציף כתב: | | הגיוני שניהיה מאוחדים. הגיוני שכל אחד יקבל את המגיע לו. מומלץ להזדרז ולהגיע להסכמות. וגם אם לא הגעתם לכל ההסכמות יש הסכמות אחרי הבחירות. אין סיבה לשבור את הכלים כי יש לך איום ויש לך ויכוח, כמובן, שיש לבדוק לעומק למה יש 13 אחוז שיפרשו מיהדות התורה ויצטרפו לדגל, מה הם לא מרוצים ? נשלח מהאנדרואיד שלי |
|
זה ויכוח שנמשך 54 שנה, התשל"ז
במהלכו 'עבדו' חסידי גור כאילו הם הציבור הגדול ביותר בציבור החרדי,
לכן הם קיבלו תקציבים, לכן הם קיבלו מקום ראשון ושליטה בכל מיני עניינים,
והייתה תקופה שאף היו להם שני חברי כנסת !
מניסיון הם לא מבינים דיבורים, אלא רק כוח !
ולכן במידה ויגיעו למצב שבו השיחות לא מועילות,
לא תהיה ברירה וירוצו בנפרד.
כיום כווולם יודעים שהציבור הגדול ביותר בציבור החרדי החסידי,
זה הציבור 'הכלל חסידי' שהוא הציבור החסידי הגדול ביותר,
והוא לא מיוצג בשום מקום, כי עדיין אין לו מנהיגות מסודרת,
ואת הציבור הזה, חסידי גור לא מכירים ולא מוכנים לדבר עליו,
כי מבחינתם הוא לא קיים.
לכן הם לא מצביעים ואם תקום 'דגל התורה' ותרוץ בנפרד הם יצביעו לה,
כי היא חוץ מזה שהיא דואגת למוסדות שלה,
היא דואגת לכלל הציבור, ובכללו ל'כלל חסידים'
תוקן על ידי רעיונוביץ ב- 12/07/2022 15:12:57
|
|
|
|
|
| נשלח ב-12/7/2022 16:27 |
|
| |
| רעיונוביץ כתב: | |
| רציף כתב: | | הגיוני שניהיה מאוחדים. הגיוני שכל אחד יקבל את המגיע לו. מומלץ להזדרז ולהגיע להסכמות. וגם אם לא הגעתם לכל ההסכמות יש הסכמות אחרי הבחירות. אין סיבה לשבור את הכלים כי יש לך איום ויש לך ויכוח, כמובן, שיש לבדוק לעומק למה יש 13 אחוז שיפרשו מיהדות התורה ויצטרפו לדגל, מה הם לא מרוצים ? נשלח מהאנדרואיד שלי |
|
זה ויכוח שנמשך 54 שנה, התשל"ז
במהלכו 'עבדו' חסידי גור כאילו הם הציבור הגדול ביותר בציבור החרדי,
לכן הם קיבלו תקציבים, לכן הם קיבלו מקום ראשון ושליטה בכל מיני עניינים,
והייתה תקופה שאף היו להם שני חברי כנסת !
מניסיון הם לא מבינים דיבורים, אלא רק כוח !
ולכן במידה ויגיעו למצב שבו השיחות לא מועילות,
לא תהיה ברירה וירוצו בנפרד.
כיום כווולם יודעים שהציבור הגדול ביותר בציבור החרדי החסידי,
זה הציבור 'הכלל חסידי' שהוא הציבור החסידי הגדול ביותר,
והוא לא מיוצג בשום מקום, כי עדיין אין לו מנהיגות מסודרת,
ואת הציבור הזה, חסידי גור לא מכירים ולא מוכנים לדבר עליו,
כי מבחינתם הוא לא קיים.
לכן הם לא מצביעים ואם תקום 'דגל התורה' ותרוץ בנפרד הם יצביעו לה,
כי היא חוץ מזה שהיא דואגת למוסדות שלה,
היא דואגת לכלל הציבור, ובכללו ל'כלל חסידים'
תוקן על ידי רעיונוביץ ב- 12/07/2022 15:12:57 |
|
זה יהיה חוסר אחריות מטעם דגל לפרוש. עדיין, יש מספיק זמן כדי להגיע להבנות רבות, אין מספיק זמן כדי לעשות צעדים מרחיקי לכת, או לעשות בחירות פנימיות. נשלח מהאנדרואיד שלי
|
|
|
|
| נשלח ב-12/7/2022 16:36 |
|
| |
| רציף כתב: | | | רעיונוביץ כתב: | |
| רציף כתב: | | הגיוני שניהיה מאוחדים. הגיוני שכל אחד יקבל את המגיע לו. מומלץ להזדרז ולהגיע להסכמות. וגם אם לא הגעתם לכל ההסכמות יש הסכמות אחרי הבחירות. אין סיבה לשבור את הכלים כי יש לך איום ויש לך ויכוח, כמובן, שיש לבדוק לעומק למה יש 13 אחוז שיפרשו מיהדות התורה ויצטרפו לדגל, מה הם לא מרוצים ? נשלח מהאנדרואיד שלי |
|
זה ויכוח שנמשך 54 שנה, התשל"ז
במהלכו 'עבדו' חסידי גור כאילו הם הציבור הגדול ביותר בציבור החרדי,
לכן הם קיבלו תקציבים, לכן הם קיבלו מקום ראשון ושליטה בכל מיני עניינים,
והייתה תקופה שאף היו להם שני חברי כנסת !
מניסיון הם לא מבינים דיבורים, אלא רק כוח !
ולכן במידה ויגיעו למצב שבו השיחות לא מועילות,
לא תהיה ברירה וירוצו בנפרד.
כיום כווולם יודעים שהציבור הגדול ביותר בציבור החרדי החסידי,
זה הציבור 'הכלל חסידי' שהוא הציבור החסידי הגדול ביותר,
והוא לא מיוצג בשום מקום, כי עדיין אין לו מנהיגות מסודרת,
ואת הציבור הזה, חסידי גור לא מכירים ולא מוכנים לדבר עליו,
כי מבחינתם הוא לא קיים.
לכן הם לא מצביעים ואם תקום 'דגל התורה' ותרוץ בנפרד הם יצביעו לה,
כי היא חוץ מזה שהיא דואגת למוסדות שלה,
היא דואגת לכלל הציבור, ובכללו ל'כלל חסידים'
תוקן על ידי רעיונוביץ ב- 12/07/2022 15:12:57 |
|
זה יהיה חוסר אחריות מטעם דגל לפרוש. עדיין, יש מספיק זמן כדי להגיע להבנות רבות, אין מספיק זמן כדי לעשות צעדים מרחיקי לכת, או לעשות בחירות פנימיות. נשלח מהאנדרואיד שלי |
|
מי שיחליט בנושא הזה,
זה מרן רבי גרשון אדלשטיין שליט"א
ראש ישיבה שקול ואחראי,
אני מעריך שהוא יחליט החלטה נכונה.
 |
|
|
|
|
| נשלח ב-12/7/2022 16:40 |
|
| |
רעיונוביץ, מה זה נטפלת עכשיו לגור ? גור עדיין החסידות הכי גדולה. אני הייתי מעלה טיעון כזה, שיוסי דייטש ירוץ על המקום של מאיר פרוש, פרוש מייצג חסידויות שונות, ויוסי דייטש מייצג חסידויות שונות, ואולי ביתר שאת, ועקב כישוריו ומרצו מגיע לו מקום ראשון, כי הוא הכי מוכשר ומנוסה, ויש לדון האם פינדרוס וגפני לא דיברו יותר מדי שטויות לאחרונה והם עייפים, אולי עדיף שיפרשו ? נשלח מהאנדרואיד שלי
|
|
|
|
| נשלח ב-12/7/2022 16:41 |
|
| |
| רעיונוביץ כתב: | |
| רציף כתב: | | | רעיונוביץ כתב: | |
| רציף כתב: | | הגיוני שניהיה מאוחדים. הגיוני שכל אחד יקבל את המגיע לו. מומלץ להזדרז ולהגיע להסכמות. וגם אם לא הגעתם לכל ההסכמות יש הסכמות אחרי הבחירות. אין סיבה לשבור את הכלים כי יש לך איום ויש לך ויכוח, כמובן, שיש לבדוק לעומק למה יש 13 אחוז שיפרשו מיהדות התורה ויצטרפו לדגל, מה הם לא מרוצים ? נשלח מהאנדרואיד שלי |
|
זה ויכוח שנמשך 54 שנה, התשל"ז
במהלכו 'עבדו' חסידי גור כאילו הם הציבור הגדול ביותר בציבור החרדי,
לכן הם קיבלו תקציבים, לכן הם קיבלו מקום ראשון ושליטה בכל מיני עניינים,
והייתה תקופה שאף היו להם שני חברי כנסת !
מניסיון הם לא מבינים דיבורים, אלא רק כוח !
ולכן במידה ויגיעו למצב שבו השיחות לא מועילות,
לא תהיה ברירה וירוצו בנפרד.
כיום כווולם יודעים שהציבור הגדול ביותר בציבור החרדי החסידי,
זה הציבור 'הכלל חסידי' שהוא הציבור החסידי הגדול ביותר,
והוא לא מיוצג בשום מקום, כי עדיין אין לו מנהיגות מסודרת,
ואת הציבור הזה, חסידי גור לא מכירים ולא מוכנים לדבר עליו,
כי מבחינתם הוא לא קיים.
לכן הם לא מצביעים ואם תקום 'דגל התורה' ותרוץ בנפרד הם יצביעו לה,
כי היא חוץ מזה שהיא דואגת למוסדות שלה,
היא דואגת לכלל הציבור, ובכללו ל'כלל חסידים'
תוקן על ידי רעיונוביץ ב- 12/07/2022 15:12:57 |
|
זה יהיה חוסר אחריות מטעם דגל לפרוש. עדיין, יש מספיק זמן כדי להגיע להבנות רבות, אין מספיק זמן כדי לעשות צעדים מרחיקי לכת, או לעשות בחירות פנימיות. נשלח מהאנדרואיד שלי |
|
מי שיחליט בנושא הזה,
זה מרן רבי גרשון אדלשטיין שליט"א
ראש ישיבה שקול ואחראי,
אני מעריך שהוא יחליט החלטה נכונה. |
|
אולי הגיע הזמן להחליף גם אותו, על קשיש צדיק אחד יעמוד הכל ? איפה המועצת של דגל ? נשלח מהאנדרואיד שלי
|
|
|
|
| נשלח ב-12/7/2022 16:52 |
|
| |
אגב, מה עם הפלג הירושלמי ? אול שדגל יתכבדו לשבת אתם ולהביא אותם חזרה ליהדות התורה ? אני מבין שהם היו שייכים לדגל נשלח מהאנדרואיד שלי
|
|
|
|
| נשלח ב-12/7/2022 20:29 |
|
| |
לא מבין בכלל את כיוון החשיבה שלך
אתה מבקש לקחת מפלגה שמתנדנדת כרגע בין 6-7 מנדטים, מבקש לחלק אותה?
במקרה הטוב רק חת מהם לא תעבור את אחוז החסימה, במקרה הגרוע והוא נשמע לי יותר מסתבר, שניהם לא יעברו
|
|
|
|
| נשלח ב-13/7/2022 02:34 |
|
| |
גור נדלן מזיקה לאגודת ישראל. בכוחניות שלהם ובגלל חוסר רצון לעשות פריימריז!! נוח להם לשמר את יחסי הכוחות מלפני 50 שנה בגללה הרבה מאוד בעלי זכות בחירה לא יצביעו אגודת ישראל. ויצביעו ליכוד בן גביר / סמוטריץ ועוד מפלגות עדיף לדגל התורה וכלל חסידי שהם הציבור הכי גדול בחסידות ובלעז לעזוב את גור נדלן שירוצו לבד ונראה אז כמה הם שווים. בכלל לא בטוח שהם החסידות הכי גדולה . במיוחד אחרי שהרב שאול אלתר פרש והקים קהילה . נשלח מהאנדרואיד שלי
|
|
|
|
| נשלח ב-13/7/2022 10:36 |
|
| |
יאמר לשבחם של הגורים שהם יודעים לעבוד והם אכן עובדים במטות הבחירות.
אבל לפעמים עובדים יותר חזק ולפעמים פחות ..
בפעם האחרונה שהם עבדו חזק זה היה בתשמ"ט אז הם הקפיצו מפלגה בת 4 מנדטים ל5
כשדגל נשפו בערפם והקימו את ע"ץ (בגילגולה הראשון) והכניסו שני נציגים .
כלומר שהביאו מפלגה של 4 מנדטים ל7
|
|
|
|
| נשלח ב-13/7/2022 12:40 |
|
| |
| bakבוק כתב: | | יאמר לשבחם של הגורים שהם יודעים לעבוד והם אכן עובדים במטות הבחירות.
אבל לפעמים עובדים יותר חזק ולפעמים פחות ..
בפעם האחרונה שהם עבדו חזק זה היה בתשמ"ט אז הם הקפיצו מפלגה בת 4 מנדטים ל5
כשדגל נשפו בערפם והקימו את ע"ץ (בגילגולה הראשון) והכניסו שני נציגים .
כלומר שהביאו מפלגה של 4 מנדטים ל7 |
|
ברור היה לכווולם ש5 מנדטים שקיבלה 'אגודת ישראל' ב'תשמ"ט' זה היה מקרה חד פעמי ! ! !
הרבי מחבד זצ"ל אחראי ל3 מתוך החמש מנדטים,
כל המצביעים הללו התחרטו מאוד על ההצבעה לחב"ד,
שהפסידה בגלל זה הרבה מאוד כסף, הרבה הרבה מאוד, ובעיקר הפסידה אהדה ציבורית גדולה,
בבחירות שלאחר מכן בתשנ"ב 1992, קיבלו שני המפלגות ביחד רק 4 מנדטים,
כשמתוך זה 'דגל התורה' הביאה מעל ל2 מנדטים,
היום אגודת ישראל לבדה לא מביאה 3 מנדטים ! ! !
ולכן יש כעס גדול ב'דגל התורה' שרוצה לרוץ בנפרד.
עוד משהו חשוב,
אם הגורים לא יעבדו בבחירות,
ולא ייקחו לעצמם את המקום הראשון,
להערכתי 'אגודת ישראל' תקבל יותר קולות.
ועל זה נאמר בפרשת השבוע שעבר, פרשת בלק, לבלעם הרשע 'לא מדובשך ולא מעוקצך'
שלא ישתלטו על מטות הבחירות,
ויתנו לכל החוגים את הייצוג ואת העבודה בבחירות,
ואין לי ספק, כמות הקלות של 'אגודת ישראל' רק תגדל ותגדל
תוקן על ידי רעיונוביץ ב- 13/07/2022 12:47:19
|
|
|
|
| נשלח ב-13/7/2022 13:51 |
|
| |
| רעיונוביץ כתב: | |
| bakבוק כתב: | | יאמר לשבחם של הגורים שהם יודעים לעבוד והם אכן עובדים במטות הבחירות.
אבל לפעמים עובדים יותר חזק ולפעמים פחות ..
בפעם האחרונה שהם עבדו חזק זה היה בתשמ"ט אז הם הקפיצו מפלגה בת 4 מנדטים ל5
כשדגל נשפו בערפם והקימו את ע"ץ (בגילגולה הראשון) והכניסו שני נציגים .
כלומר שהביאו מפלגה של 4 מנדטים ל7 |
|
ברור היה לכווולם ש5 מנדטים שקיבלה 'אגודת ישראל' ב'תשמ"ט' זה היה מקרה חד פעמי ! ! !
הרבי מחבד זצ"ל אחראי ל3 מתוך החמש מנדטים,
כל המצביעים הללו התחרטו מאוד על ההצבעה לחב"ד,
שהפסידה בגלל זה הרבה מאוד כסף, הרבה הרבה מאוד, ובעיקר הפסידה אהדה ציבורית גדולה,
בבחירות שלאחר מכן בתשנ"ב 1992, קיבלו שני המפלגות ביחד רק 4 מנדטים,
כשמתוך זה 'דגל התורה' הביאה מעל ל2 מנדטים,
היום אגודת ישראל לבדה לא מביאה 3 מנדטים ! ! !
ולכן יש כעס גדול ב'דגל התורה' שרוצה לרוץ בנפרד.
עוד משהו חשוב,
אם הגורים לא יעבדו בבחירות,
ולא ייקחו לעצמם את המקום הראשון,
להערכתי 'אגודת ישראל' תקבל יותר קולות.
ועל זה נאמר בפרשת השבוע שעבר, פרשת בלק, לבלעם הרשע 'לא מדובשך ולא מעוקצך'
שלא ישתלטו על מטות הבחירות,
ויתנו לכל החוגים את הייצוג ואת העבודה בבחירות,
ואין לי ספק, כמות הקלות של 'אגודת ישראל' רק תגדל ותגדל
תוקן על ידי רעיונוביץ ב- 13/07/2022 12:47:19 |
|
|
|
|
|
| נשלח ב-13/7/2022 13:57 |
|
| |
אגב, זה לא נכון שיש ליהדות התורה 3 מנדטים. סקר אחד לא משקף, ודאי לא סקר שאומר לך מה יקרה אם יהדות התורה תתפלג, ואתה לא יודע כמה הם מביאים עכשיו, אי אפשר לדעת בסקר כמה יקבל כל מפלגה קטנה, ומה יורו הרבנים, ואם ישימו את גפני בראש, ועוד נשלח מהאנדרואיד שלי
|
|
|
|
|
