|
|
| נשלח ב-2/8/2022 13:42 |
 |
| |
| momeir כתב: |  |
שוב אלימות?!
פשיטת רגל חינוכית טוטאלית!
אפה העדינות של 'בני תורה' ?
אפה התכונות של 'רחמנים, ביישנים וגומלי חסדים' ?
התנהגות חוליגנית שמתאימה לפראי אדם!
רק לפני שתי דורות, הלכנו (ובעיקר החרדים שחזותם מעידה עליהם שהם יהודים) במדינות אירופה שפופים ורמוסים! רצינו רק לעבור את הרחוב בשלום!. האם מישהו מהזבל האנושי הזה היה מעיז להתנהג כך אצל הגויים? בחוצפה ובגסות שכזו?
קם דור אשר לא ידע... דור של בורים מוחלטים בהיסטוריה, דור שריקנים גם מתורה, גם מחכמה ומדע וגם ממוסר אנושי בסיסי. ה'זבל' המטומטם הזה, שמתנהג בברוטליות, בגסות רוח ובאלימות, יש לו גם דין 'רודף' על רוב היהדות החרדית הנורמטיבית.
לצערי, אין משילות בישראל. וזה נכון גם מול המגזר הערבי וגם מול הקיצונים הללו שבמגזר החרדי.
הגיע הזמן לטפל במנוולים האלימים ביד ברזל!
|
|
|
|
|
|
| נשלח ב-2/8/2022 18:50 |
|
| |
| שרית560 כתב: | |
צודק לגמרי
האם יש באלעד חסידי גור .???
הם ברוב חוצפתם תמיד מעירים ודורשים מנשים מבוגרות
|
|
אין שם גורים
יש סתם את החרדים האלה.
|
|
|
|
|
| נשלח ב-2/8/2022 18:54 |
|
| |
| תם_המיתמם כתב: | |
מה זה משנה האם היא חרדית או נערת שוליים? בא נניח לצורך העניין שמדובר בבחורה חילונית בלבוש קיצי מלא (כלומר חסר...) האם זה מצדיק את ההתנהלות? לא!!!
אין שום קשר בין סגנון הבחורה לבין איך שהתורה מצווה עלינו להתנהג.
|
|
לכל אחד יש את הנקודות בחיים שיקפיצו אותו להתנהג בצורה אלימה מילולית או מעשית כמו הפשטת גרביים
אני מעריך שאילו היה נהג פוגע ברכב שלך פגיעת טוטאל לוס, מצליח לברוח ממך ואתה תופס אותו ברחוב הבא
שלא היית מדבר איתו בצורה רגועה, ואולי אפילו היית מפשיט לידו גרב..
|
|
|
|
| נשלח ב-2/8/2022 21:07 |
|
| |
| איפה_יוסלה כתב: | | לכל אחד יש את הנקודות בחיים שיקפיצו אותו להתנהג בצורה אלימה מילולית או מעשית כמו הפשטת גרביים
|
|
מהההה ??
לכל אחד יש את ה"נקודות" האלו ?
(ולא, אנחנו לא מדברים כאן על מקרי 'הגנה עצמית' מפני פגיעה בנפש\גוף\רכוש)
|
|
|
|
| נשלח ב-2/8/2022 22:24 |
|
| |
momeir
| פיינשמקער כתב: | | | momeir כתב: | |
שוב אלימות?!
פשיטת רגל חינוכית טוטאלית!
אפה העדינות של 'בני תורה' ?
אפה התכונות של 'רחמנים, ביישנים וגומלי חסדים' ?
התנהגות חוליגנית שמתאימה לפראי אדם!
רק לפני שתי דורות, הלכנו (ובעיקר החרדים שחזותם מעידה עליהם שהם יהודים) במדינות אירופה שפופים ורמוסים! רצינו רק לעבור את הרחוב בשלום!. האם מישהו מהזבל האנושי הזה היה מעיז להתנהג כך אצל הגויים? בחוצפה ובגסות שכזו?
קם דור אשר לא ידע... דור של בורים מוחלטים בהיסטוריה, דור שריקנים גם מתורה, גם מחכמה ומדע וגם ממוסר אנושי בסיסי. ה'זבל' המטומטם הזה, שמתנהג בברוטליות, בגסות רוח ובאלימות, יש לו גם דין 'רודף' על רוב היהדות החרדית הנורמטיבית.
לצערי, אין משילות בישראל. וזה נכון גם מול המגזר הערבי וגם מול הקיצונים הללו שבמגזר החרדי.
הגיע הזמן לטפל במנוולים האלימים ביד ברזל!
|
|
|
|
'פיינשמעקער' זה בגלל ריח הגרביים שלך?
תוקן על ידי momeir ב- 02/08/2022 22:25:05
|
|
|
|
| נשלח ב-4/8/2022 12:53 |
|
| |
שתי הודעות קפצו לי לעין במיוחד. האחת על צעירה שבחרה * דוקא* לשבת מקדימה. ההנחה של הכותב היא שאותה צעירה בחרה במקום כדי להכעיס נוסעים אחרים ולא פשוט כי זה היה נח לה. השניה סוברת שאם אותה צעירה היתה מסבירה בנועם למה היא יושבת שם אולי היתה מקבלת יחס אחר. למה היא צריכה להסביר לכל נוסע? ואם היא בהריון, האם היא צריכה גם להציג אולי אישור רופא או בדיקת הריון לכל נוסע שמתענין? אותו עז פנים אינו מנהל האוטובוס ואין לו סמכות לבקר את מקומות הישיבה של נוסעים אחרים או לדרוש מהם הסברים, הוא משלם כל הכרטיס שלו בדיוק כמוה, לא פחות ולא יותר. נשלח מהאנדרואיד שלי
|
|
|
|
| נשלח ב-4/8/2022 19:18 |
|
| |
איכשהו לא תמצא אפילו אשה אחת חרדית יראת שמים, עם הריון / בלי, עם בחילות / בלי, יושבת במקום הראשון באוטובוס.
צא מכל סיפורי הסבתא, הסיפור הוא לא נוחות או הריון, אלא התחשבות ברגשות יהודים הרוצים לקיים את השו"ע, אסור לשבת מאחורי אשה, או יהודים הרוצים להתנהג כמו חסידים שרוצים לשמור על העיניים ואינם יכולים לשבת מאחורי אשה ולשבת כל הנסיעה עם העיניים בריצפה.
היא הבינה טוב מה מפריע, והמשיכה לשבת כי לא מתאים לה לעשות מה שאחרים אומרים לה, קוראים לזה ראש בקיר.
|
|
|
|
| נשלח ב-4/8/2022 23:53 |
|
| |
קלעפער
| איפה_יוסלה כתב: | | איכשהו לא תמצא אפילו אשה אחת חרדית יראת שמים, עם הריון / בלי, עם בחילות / בלי, יושבת במקום הראשון באוטובוס.
צא מכל סיפורי הסבתא, הסיפור הוא לא נוחות או הריון, אלא התחשבות ברגשות יהודים הרוצים לקיים את השו"ע, אסור לשבת מאחורי אשה, או יהודים הרוצים להתנהג כמו חסידים שרוצים לשמור על העיניים ואינם יכולים לשבת מאחורי אשה ולשבת כל הנסיעה עם העיניים בריצפה.
היא הבינה טוב מה מפריע, והמשיכה לשבת כי לא מתאים לה לעשות מה שאחרים אומרים לה, קוראים לזה ראש בקיר. |
|
אפשר מקור לאיסור לשבת מאחורי אשה? היכן זה מופיע בשו"ע?
|
|
|
|
| נשלח ב-5/8/2022 01:12 |
|
| |
אבן העזר סימן כ"א סעיף א
"צריך אדם להתרחק מהנשים מאד מאד.. פגע אשה בשוק אסור להלך אחריה"
אמרתי שו"ע, אבל ההלכה הזאת כתובה כמעט בכל ספר אפשרי, החל מהתלמוד בבלי, ברמב"ם, בית יוסף, וכמעט כל הפוסקים, כשבחלק גדול מהם מובא גם הטעם שלא יבוא לידי הרהור.
|
|
|
|
| נשלח ב-5/8/2022 03:28 |
|
| |
| איפה_יוסלה כתב: | |
איכשהו לא תמצא אפילו אשה אחת חרדית יראת שמים, עם הריון / בלי, עם בחילות / בלי, יושבת במקום הראשון באוטובוס.
צא מכל סיפורי הסבתא, הסיפור הוא לא נוחות או הריון, אלא התחשבות ברגשות יהודים הרוצים לקיים את השו"ע, אסור לשבת מאחורי אשה, או יהודים הרוצים להתנהג כמו חסידים שרוצים לשמור על העיניים ואינם יכולים לשבת מאחורי אשה ולשבת כל הנסיעה עם העיניים בריצפה.
היא הבינה טוב מה מפריע, והמשיכה לשבת כי לא מתאים לה לעשות מה שאחרים אומרים לה, קוראים לזה ראש בקיר. |
|
להזכיר לך שמדובר בתחבורה ציבורית. ולא באוטובוס פרטי שכל מחמיר שמחפש מתחת לאדמה סיבות להציק לנשים וזוגות !!יכול לכפות עליהן את החומרות הפרטיות שלו . נשלח מהאנדרואיד שלי
|
|
|
|
| נשלח ב-5/8/2022 05:00 |
|
| |
| איפה_יוסלה כתב: | |
אבן העזר סימן כ"א סעיף א
"צריך אדם להתרחק מהנשים מאד מאד.. פגע אשה בשוק אסור להלך אחריה"
אמרתי שו"ע, אבל ההלכה הזאת כתובה כמעט בכל ספר אפשרי, החל מהתלמוד בבלי, ברמב"ם, בית יוסף, וכמעט כל הפוסקים, כשבחלק גדול מהם מובא גם הטעם שלא יבוא לידי הרהור.
|
|
ראה את האג"מ בהקשר לישיבה באוטובוס קישורנושא השאלה: הנסיעה בתחבורה ציבורית, ובמיוחד ברכבת התחתית בניו יורק, נעשית בדוחק ובצפיפות רבה. בתוך הצפיפות הזאת נמצאים אנשים ונשים, והם נדחקים זה אל זה. השאלה היא אם מותר לנסוע בתחבורה ציבורית כאשר אלה הם תנאי הנסיעה, או שמוטב להימנע מנסיעה כזו. בעניין נסיעה באוטובוס בשעה שאי אפשר ליזהר מנגיעה ודחיפה בנשים בגלל הדוחק. י' מנ"א תש"כ. מע"כ ידידי מו"ה יעקב שאטטען שליט"א. בדבר נסיעה באוטובוס בזמן שהולכים בני אדם לעבודתם, שנמצאים שם אנשים ונשים דחופים זה בזה, שקשה מליזהר מנגיעה ודחיפה בנשים, אם מותר אז ללכת בשעות אלו שם. הנה מצד הנגיעה ודחיפה בנשים אין שום איסור, משום שאין זה דרך תאווה וחיבה, וכל איסור נגיעה בעריות, אף להרמב"ם שסובר שהוא בלאו ד"לא תקרבו" דאורייתא, הוא דווקא דרך תאווה, כמפורש בדבריו ריש פרק כ"א מהלכות איסורי ביאה. ומשמע שבלא דרך תאווה אין אפילו איסור מדרבנן, שלא הזכיר איסור כזה. )במקום זה יש דיון הלכתי מפורט בדבר האיסור לגעת באישה כאשר אין המגע דרך תאווה.( על כל פנים, לדינא: בנשים אחרות, אף באשת איש ונידה ונכרית, אין איסור שלא בדרך תאווה לכל הדעות. ולכן אין לחשוש מלנסוע באוטובוס בשעת הליכה לעבודה, שדחוקים ודחופים אנשים ונשים, אף שלא יוכל ליזהר מנגיעה ודחיפה בנשים. שהנגיעה בלא כוונה, מחמת שאי אפשר ליזהר, אין זה דרך תאווה וחיבה. וכן ליכא איסור מטעם זה גם לישב ליד אישה כשאין מקום אחר, דגם כן אין זה דרך תאווה וחיבה. ועם אשתו נידה, כשצריכין לישב דחוקים, אין לחוש לכוונת הנאה, לכן אין לאסור. אבל אם יודע שהוא יבוא לידי הרהור, יש לו להימנע מללכת אם אין נחוץ לו. ואם מוכרח לילך אז לעבודתו, אין לאסור לו, ויתחזק להסיח דעתו מהן ולהרהר בדברי תורה. נשלח מהאנדרואיד שלי
 |
|
|
|
|
| נשלח ב-5/8/2022 13:48 |
|
| |
איפה_יוסלה
| אלי_ו כתב: | |
ראה את האג"מ בהקשר לישיבה באוטובוס קישורנושא השאלה: הנסיעה בתחבורה ציבורית, ובמיוחד ברכבת התחתית בניו יורק, נעשית בדוחק ובצפיפות רבה. בתוך הצפיפות הזאת נמצאים אנשים ונשים, והם נדחקים זה אל זה. השאלה היא אם מותר לנסוע בתחבורה ציבורית כאשר אלה הם תנאי הנסיעה, או שמוטב להימנע מנסיעה כזו. בעניין נסיעה באוטובוס בשעה שאי אפשר ליזהר מנגיעה ודחיפה בנשים בגלל הדוחק. י' מנ"א תש"כ. מע"כ ידידי מו"ה יעקב שאטטען שליט"א. בדבר נסיעה באוטובוס בזמן שהולכים בני אדם לעבודתם, שנמצאים שם אנשים ונשים דחופים זה בזה, שקשה מליזהר מנגיעה ודחיפה בנשים, אם מותר אז ללכת בשעות אלו שם. הנה מצד הנגיעה ודחיפה בנשים אין שום איסור, משום שאין זה דרך תאווה וחיבה, וכל איסור נגיעה בעריות, אף להרמב"ם שסובר שהוא בלאו ד"לא תקרבו" דאורייתא, הוא דווקא דרך תאווה, כמפורש בדבריו ריש פרק כ"א מהלכות איסורי ביאה. ומשמע שבלא דרך תאווה אין אפילו איסור מדרבנן, שלא הזכיר איסור כזה. )במקום זה יש דיון הלכתי מפורט בדבר האיסור לגעת באישה כאשר אין המגע דרך תאווה.( על כל פנים, לדינא: בנשים אחרות, אף באשת איש ונידה ונכרית, אין איסור שלא בדרך תאווה לכל הדעות. ולכן אין לחשוש מלנסוע באוטובוס בשעת הליכה לעבודה, שדחוקים ודחופים אנשים ונשים, אף שלא יוכל ליזהר מנגיעה ודחיפה בנשים. שהנגיעה בלא כוונה, מחמת שאי אפשר ליזהר, אין זה דרך תאווה וחיבה. וכן ליכא איסור מטעם זה גם לישב ליד אישה כשאין מקום אחר, דגם כן אין זה דרך תאווה וחיבה. ועם אשתו נידה, כשצריכין לישב דחוקים, אין לחוש לכוונת הנאה, לכן אין לאסור. אבל אם יודע שהוא יבוא לידי הרהור, יש לו להימנע מללכת אם אין נחוץ לו. ואם מוכרח לילך אז לעבודתו, אין לאסור לו, ויתחזק להסיח דעתו מהן ולהרהר בדברי תורה. |
|
בוודאי ובוודאי צדיק
בטח שמת לב להבדלים שבין הציטוטים שהבאתי מהשו"ע "צריך להתרחק מאד מאד מהנשים.. פגע באשה בשוק לא ילך אחריה" לבין דבריו של הגר"מ פיינשטיין האומר שירא שמים וצדיק כמוך שיכול להידחף בין נשים בלי שיהיה לו הרהור אחד..
אבל יקירי, לא כולם צדיקים כמוך, הייתי אומר אפילו שאתה ממש חד בדרא, ושדברי הגר"מ פיינשטיין התייחסו לשתי דורות קודם בהם היו יותר אנשים מסוג נדיר זה כמוך, ולכן כל מי שיכול להעיד שהוא יכול להידחף ולנגוע בנשים ללא הרהור, יוכל לא רק לשבת מאחורי אשה, אלא ממש להידחף לידה.
|
|
|
|
|
| נשלח ב-5/8/2022 15:25 |
|
| |
נשאלת שאלה למקור שאסור לשבת אחורי אשה והבאת מקור שאסור להלך אחר אשה.
ואם כתוב שאסור ללכת אחר אשה אסור גם לשבת? מה עוד שבפירוש ישנם טעמים שהאיסור אינו כלל קשור בהרהורי עברה.
|
|
|
|
| נשלח ב-5/8/2022 15:48 |
|
| |
אני ממש לא אחד בדור. כל יהודי נורמלי שאינו סוטה יכול לשבת באוטובוס כשיש לפניו נשים. למעשה גם אתה מצליח ללכת לחנות שיש בה נשים אתה הולך אחריהן כי ככה הולכים בחנות, אתה הולך (לא יושב!) ברחוב שיש בו ב"ה נשים, אתה הולך לרופא בקופ"ח וגם שם יש נשים סביבך, במקומות עבודה יש נשים ויש אפילו יהודים יראי שמים שחלק מעבודתם מתנהל מול נשים. אם יש לך הרהורים בכל המקומות האלה, יש לזה טיפולים והציבור הנורמלי לא צריך לסבול. אם אתה מביט בנשים ומקבל מכך הנאה, אפילו באצבע קטנה, באמת יש לך בעיה, לא לאישה, לך לקבל טיפול. האוטובוסים הם בסה"כ מקום בו יש רוב לאנ"ש ולכן הם כר נרחב לבריונות ורצון להשליט "סדר חרדי". זה לא קשור בכלל להלכה אלא לכוחנות. ולא שאין בכלל ענין להפריד אבל לא בצורה של אלימות וכוחנות. בודאי שלא באוטובוסים צבוריים. ובודאי שלא בין בעל לאישה או להכריח אישה שסובלת מבחילה, בכוחנות, לשבת מאחור. זאת לא צדיקות אלא אכזריות. נשלח מהאנדרואיד שלי
|
|
|
|
| נשלח ב-5/8/2022 16:22 |
|
| |
איפה_יוסלה
| אלי_ו כתב: | | אני ממש לא אחד בדור.
כל יהודי נורמלי שאינו סוטה יכול לשבת באוטובוס כשיש לפניו נשים. למעשה גם אתה מצליח ללכת לחנות שיש בה נשים אתה הולך אחריהן כי ככה הולכים בחנות, אתה הולך (לא יושב!) ברחוב שיש בו ב"ה נשים, אתה הולך לרופא בקופ"ח וגם שם יש נשים סביבך, במקומות עבודה יש נשים ויש אפילו יהודים יראי שמים שחלק מעבודתם מתנהל מול נשים.
אם יש לך הרהורים בכל המקומות האלה, יש לזה טיפולים והציבור הנורמלי לא צריך לסבול.
אם אתה מביט בנשים ומקבל מכך הנאה, אפילו באצבע קטנה, באמת יש לך בעיה, לא לאישה, לך לקבל טיפול.
האוטובוסים הם בסה"כ מקום בו יש רוב לאנ"ש ולכן הם כר נרחב לבריונות ורצון להשליט "סדר חרדי".
זה לא קשור בכלל להלכה אלא לכוחנות.
ולא שאין בכלל ענין להפריד אבל לא בצורה של אלימות וכוחנות.
בודאי שלא באוטובוסים צבוריים. ובודאי שלא בין בעל לאישה או להכריח אישה שסובלת מבחילה, בכוחנות, לשבת מאחור.
זאת לא צדיקות אלא אכזריות.
|
|
מענין שבכל המגילה שלך החסרת את האופציה המרכזית עליה אנחנו דנים עכשיו - להידחף ולנגוע בנשים בתוך אוטובוס
אני רואה בכל התגובה שלך התייחסות ל"יושב באוטובוס ויש לפניו נשים" אחרי זה אתה כותב על "הולך לקופ"ח ויש מסביבה נשים"
מדוע השמטת את הדחיפות של ממש ונגיעה בנשים? הרי בדיוק על זה כתבת שאתה חד בדרא כשאתה כותב שאין בעיה להידחף ולנגוע בנשים באוטובוס, הרי זאת היתה הציטטה שלך מהגר"מ פיינשטיין
|
|
|
|
|
