בית פורומים בחדרי חרדים

4 הנהגות בתקופה קצרה של עשרים שנה .

שלום אורח. באפשרותך להתחבר או להירשם
הצג 15 הודעות בעמוד הוסף לדף האישי  דווח למנהל שלח לחבר
נשלח ב-25/9/2022 08:04 לינק ישיר 
4 הנהגות בתקופה קצרה של עשרים שנה .

בתוך תקופה כה קצרה של   כ עשרים שנה  התחלפו  לציבור הליטאי 4 מנהיגים 







דווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-25/9/2022 11:45 לינק ישיר 
בןציוןכהנא

כשבכל פעם בוחרים למנהיג את הגדול בתורה הזקן ביותר, זה לא מפתיע.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-25/9/2022 12:11 לינק ישיר 

בןציוןכהנא כתב:
כשבכל פעם בוחרים למנהיג את הגדול בתורה הזקן ביותר, זה לא מפתיע.


ממש לא נכון,

לא תמיד בחרו את מי שהיה זקן,

בחרו את מי שהיה זקן והיה ראוי להנהגה.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-25/9/2022 12:50 לינק ישיר 

תכיפות ההחלפה כשלעצמה מעניינת אבל האם גם השוני באופיים של כל  מנהיג ומנהיג מבין המנהיגים לא מעניין ?

הרי גם הנהגה לוקח לה זמן להתהוות  ולהשפיע 



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-25/9/2022 15:58 לינק ישיר 

בןציוןכהנא כתב:
בןציוןכהנא

כשבכל פעם בוחרים למנהיג את הגדול בתורה הזקן ביותר, זה לא מפתיע.


רציתי חכתוב את זה, שהגיוני מאוד שאנשים בני למעלה מ90 מתחלפים אחת ל4 שנים בממוצע.... (אפשר לדון האם נכון למנות מנהיגים בגיל כזה, אבל זה כבר נושא לאשכול אחר, והוא נפתח ונידון בעבר בהרחבה)
אבל אני מעדיף לא להאכיל את הטרול המוזר הזה, ולתומי הייתי בטוח שזו הסיבה שאתה כבר לא כותב כאן בכלל... אבל אם השקעת ובאת שווה להגיב לך ולאחל לך שנה טובה ומתוקה




נשלח מהאנדרואיד שלי

תוקן על ידי הדיבוק ב- 25/09/2022 15:58:22




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-19/10/2022 08:14 לינק ישיר 

למעשה כולל הכול זה 5 לא 4



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-19/10/2022 09:35 לינק ישיר 



לדעתי פותח האשכול הינו חסיד, והוא מתכוון לומר דבר פשוט.

שכדאי לקחת ילד בן 24 ולעשות אותו מנהיג, ואז יבוא לציון גואל. (אצל חלק מהאדמורי"ם זה כבר קיים).


ההבדל הוא שבציבור הליטאי המנהיג צריך להיות קודם כל תלמיד חכם, ואילו אצל החסידים הוא רק צריך לדעת היכן להיוולד, מה שברור שזוהי לא דרך הבעש"ט, שאצלו (הוא כמדומני לא היו לו בנים)  ואצל תלמידיו, הבנים לא היו ממשיכים, אלא התלמידים.




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-19/10/2022 10:27 לינק ישיר 

ומי מינה כל אחד מהם ? 



 

ואם תעשה סקר אצל כל בתי האב בישראל היום האם אתה בטוח שכל אחד ואחת ידע תדע  לענות מי בכלל מנהיג היהדות

הליטאית שגם ככה מאז ומעולם לא הייתה קול אחד אלא מפולגת 

 





 



תוקן על ידי אפגעהיטן ב- 19/10/2022 10:54:54




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-19/10/2022 10:43 לינק ישיר 
aטורף

timobl כתב:


לדעתי פותח האשכול הינו חסיד, והוא מתכוון לומר דבר פשוט.

שכדאי לקחת ילד בן 24 ולעשות אותו מנהיג, ואז יבוא לציון גואל. (אצל חלק מהאדמורי"ם זה כבר קיים).


ההבדל הוא שבציבור הליטאי המנהיג צריך להיות קודם כל תלמיד חכם, ואילו אצל החסידים הוא רק צריך לדעת היכן להיוולד, מה שברור שזוהי לא דרך הבעש"ט, שאצלו (הוא כמדומני לא היו לו בנים)  ואצל תלמידיו, הבנים לא היו ממשיכים, אלא התלמידים.



בדוגמה החסידית הקיימת הזאת, העוול והשערוריה זועקים עד לב השמים.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-19/10/2022 11:03 לינק ישיר 

זה הגיוני כי ארבעתם היו במרכז ה"מזרח" בכינון ההנהגה במתכונתה הנוכחית. אם נניח רגע לעיקרון של "דבר אחד לדור" אפשר לראות אותם כמי שהיו ארבעה שותפים בהנגה במשך שנים.


נשלח מהאנדרואיד שלי




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-25/10/2022 07:58 לינק ישיר 

YYona כתב:
זה הגיוני כי ארבעתם היו במרכז ה"מזרח" בכינון ההנהגה במתכונתה הנוכחית. אם נניח רגע לעיקרון של "דבר אחד לדור" אפשר לראות אותם כמי שהיו ארבעה שותפים בהנגה במשך שנים.


נשלח מהאנדרואיד שלי




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-25/10/2022 08:00 לינק ישיר 

מה זה דבר אחד לדור ?

ולמה להניח לזה  ?



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-16/7/2023 14:10 לינק ישיר 

פשוט לא להאמין כמה זה קיצוני הרבה יותר ממה שזה נראה .

האם נכון להיום הציבור ממתין להכרעה ? 

הדבר הטוב ו מה שברור שהחילופין המהירים חיסלה והוציאה  כמויות  אדירות ואינסופיות של עסקנים ומאכערים מפעילות

פשוט חוסר יציבות וחוסר עקביות בהנהגה לא נותנת לעסקנים והמאכערים אפשרות לצבור כח 




תוקן על ידי אפגעהיטן ב- 16/07/2023 14:12:33




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-16/7/2023 16:46 לינק ישיר 

הקצב ילך ויגבר, סטטיסטית ככל שהציבור יהיה גדול יותר ויעמיד יותר גדוילים, כל עוד לא יתפצלו, חלון הזמן של כל אחד יהיה קצר יותר.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-16/7/2023 17:20 לינק ישיר 

timobl כתב:


לדעתי פותח האשכול הינו חסיד, והוא מתכוון לומר דבר פשוט.

שכדאי לקחת ילד בן 24 ולעשות אותו מנהיג, ואז יבוא לציון גואל. (אצל חלק מהאדמורי"ם זה כבר קיים).


ההבדל הוא שבציבור הליטאי המנהיג צריך להיות קודם כל תלמיד חכם, ואילו אצל החסידים הוא רק צריך לדעת היכן להיוולד, מה שברור שזוהי לא דרך הבעש"ט, שאצלו (הוא כמדומני לא היו לו בנים)  ואצל תלמידיו, הבנים לא היו ממשיכים, אלא התלמידים.



חבל שלקחת את זה לכיוון מחלוקת ושנאה
מכיון שלקחת את זה לכיוון הזה, תרשה לי לתקן אותך

דווקא בהכתרה הליטאית את מנהיג הדור, יש הרבה כיפופי ידים ודחיפות מרפקים, ואינני מתכוון למלחמות פונוביץ על מי ימלוך, אלא התעסקות עסקנים ומלחמות על כל פרסום על "רב פלוני שהלך לחזק בארה"ב והנה הנה הוא מנהיג הדור הבא / הנוכחי"
ממש לא קשור מי מולך בסוף, למידת גאונותו, ישנם גאונים אדירים אמיתיים נחבאים אל הכלים בציבור הליטאי, כאלו שאין להם קרובים / עסקנים שידחפו אותם לפרונט קדימה, מבלי לזלזל ח"ו באלו שהוכתרו בסוף.

לעומת צורת ההכתרה החסידית, ואתייחס דווקא למקרה הקיצון של האדמור מסדיגורה בן ה24, הוא "ידע היכן להיוולד" כלשונך, אבל התוצאה של ההתחנכות בבית הזה בו הוא נולד, הביאה אותו למי שהוא באמת, מתערב איתך שאין לך מאית מידת יראת שמים ממנו, חסידי סדיגורה לא היו מכתירים אותו אילו לא היה ראוי, ודווקא שם הראיה הכי גדולה, בחרו בבן ה24 ודחו את בן ה40 הבכור, כי הצעיר נראה היה יותר ראוי להנהגה לפי תפיסתם.
הנה דוגמא לשנים שנולדו באותו בית נכון, אבל האדמורות ממש לא הלכה אוטומטי לבכור.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-16/7/2023 19:14 לינק ישיר 
גם אצל הליטאים וגם אצל החסידים, הוא צריך להיות תלמיד חכם, חכם, ירא שמיים, ומעביר המורשת. יש חריגים לעיתים נדירות

Aטורף כתב:


לדעתי פותח האשכול הינו חסיד, והוא מתכוון לומר דבר פשוט.

שכדאי לקחת ילד בן 24 ולעשות אותו מנהיג, ואז יבוא לציון גואל. (אצל חלק מהאדמורי"ם זה כבר קיים).


ההבדל הוא שבציבור הליטאי המנהיג צריך להיות קודם כל תלמיד חכם, ואילו אצל החסידים הוא רק צריך לדעת היכן להיוולד, מה שברור שזוהי לא דרך הבעש"ט, שאצלו (הוא כמדומני לא היו לו בנים)  ואצל תלמידיו, הבנים לא היו ממשיכים, אלא התלמידים.



בדוגמה החסידית הקיימת הזאת, העוול והשערוריה זועקים עד לב השמים.


תוקן על ידי רציף ב- 16/07/2023 19:59:04




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
   
בית > פורומים > אקטואליה וחדשות > בחדרי חרדים > 4 הנהגות בתקופה קצרה של עשרים שנה .
מנהל לחץ כאן לנעילת האשכול
הוסף לעמוד האישי  דווח למנהל שלח לחבר
1 2 לדף הבא סך הכל 2 דפים.

bholext