| נשלח ב-18/10/2022 15:46 |
 |
| |
אז איך בעצם ניצחו הרוסים את הנאצים ?
לכאורה לפי מה שמסתמן עד כה הסיבה שרוסיה לא משטחת את אוקראינה לא כי היא לא רוצה אלא כי היא לא יכולה
אבל הלא רוסיה היא מעצמה
|
|
|
|
| נשלח ב-18/10/2022 16:23 |
|
| |
א. אין מוטיבציה של החיילים, מה שכן היה במלה"ע.
ב. האמריקנים 'השאילו' אז לרוסים טנקים בסוף המלחמה.
|
|
|
|
| נשלח ב-18/10/2022 20:33 |
|
| |
כי היו הרבה רוסים ומעט גרמנים,
אם הסטטיסטיקה זכורה לי היטיב,
בממוצע כל גרמני חיסל 10 רוסים עד שחוסל.
היו טייסים גרמנים שהפילו מעל 100 מטוסים רוסים !
זה לא היה הישיג מיוחד לטייס גרמני להפיל 10 מטוסים רוסים.
תוקן על ידי רעיונוביץ ב- 18/10/2022 21:08:14
|
|
|
|
| נשלח ב-18/10/2022 23:23 |
|
| |
פותח האשכול כנראה אינו "תותח" בהיסטוריה...
בעיקרון רוסיה וגרמניה ידעו היטב, שהצבא האדום לא מיומן מספיק. תקופה קצרה לפני מבצע ברברוסה נצחה רוסיה במלחמת החורף, אבל היא גם הוכיחה שהצבא שלה לא מספיק מיומן וחזק. צמרת הצבא הרוסי ידעה את העובדה הזו, אבל היא סמכה על חתימת הסכמי רוביטרופ מולוטוב, וגם קיננה בקרב חלק מהעם תפיסה מגלומנית, שלא ניתן לנצח את הקומוניזם. אג סטאלין בעצמו עשה הרבה ויתורים תוך כדי המלחמה, כי הוא ידע שלא כדאי לו להסתסתך עם היטלר.
אז למה בכל זאת רוסיה נצחה? התשובה מתחלקת ל3: 1. רוסיה לא ניצחה, אלא בעלות הברית - בדגש על ארה"ב שהסיגה את רומל מאפריקה, וגם אנגליה והצבאות הגולים, שהחלו את הפלישה מנורמנדי. ברור שכשהצבא הגרמני צריך להלחם מול כמה צבאות ממערב ועדיין עסוק בבלגנים באיטליה וכו', לא יוכל להמשיך לנהל את הקרבות ברוסיה כראוי (בפרט שהרבה מפקדים התאכזבו והפסיקו לפעול למען גרמניה, עיין ערך רומל). 2. המלחמה בין גרמניה לרוסיה הייתה פלישה של גרמניה. ברור שבפלישה של צבא לתוך רוסיה, ובפרט בתנאי המכשור הצבאי דאז והמיומנויות של הצבא הגרמני, לא היה באמת סיכוי לתפעל פלישה בכאלה מרחקים ולמדינה עם אקלים כל כך שונה. 3. סתם ידיעה מעניינת: יש תיאוריה, שאם גרמניה הייתה משכילה לרתום את אזרחי אוקראינה לצידה, יתכן שגורל המלחמה היה שונה.
נשלח מהאנדרואיד שלי
תוקן על ידי הדיבוק ב- 18/10/2022 23:24:26
 |
|
|
|
|
| נשלח ב-18/10/2022 23:35 |
|
| |
אולי לא שמת לב
אבל עברו כמה שנים מאז. לא הרבה. סך הכול כ80 שנה..
|
|
|
|
| נשלח ב-19/10/2022 01:04 |
|
| |
| הדיבוק כתב: |  |
פותח האשכול כנראה אינו "תותח" בהיסטוריה...
בעיקרון רוסיה וגרמניה ידעו היטב, שהצבא האדום לא מיומן מספיק. תקופה קצרה לפני מבצע ברברוסה נצחה רוסיה במלחמת החורף, אבל היא גם הוכיחה שהצבא שלה לא מספיק מיומן וחזק. צמרת הצבא הרוסי ידעה את העובדה הזו, אבל היא סמכה על חתימת הסכמי רוביטרופ מולוטוב, וגם קיננה בקרב חלק מהעם תפיסה מגלומנית, שלא ניתן לנצח את הקומוניזם. אג סטאלין בעצמו עשה הרבה ויתורים תוך כדי המלחמה, כי הוא ידע שלא כדאי לו להסתסתך עם היטלר.
אז למה בכל זאת רוסיה נצחה? התשובה מתחלקת ל3: 1. רוסיה לא ניצחה, אלא בעלות הברית - בדגש על ארה"ב שהסיגה את רומל מאפריקה, וגם אנגליה והצבאות הגולים, שהחלו את הפלישה מנורמנדי. ברור שכשהצבא הגרמני צריך להלחם מול כמה צבאות ממערב ועדיין עסוק בבלגנים באיטליה וכו', לא יוכל להמשיך לנהל את הקרבות ברוסיה כראוי (בפרט שהרבה מפקדים התאכזבו והפסיקו לפעול למען גרמניה, עיין ערך רומל). 2. המלחמה בין גרמניה לרוסיה הייתה פלישה של גרמניה. ברור שבפלישה של צבא לתוך רוסיה, ובפרט בתנאי המכשור הצבאי דאז והמיומנויות של הצבא הגרמני, לא היה באמת סיכוי לתפעל פלישה בכאלה מרחקים ולמדינה עם אקלים כל כך שונה. 3. סתם ידיעה מעניינת: יש תיאוריה, שאם גרמניה הייתה משכילה לרתום את אזרחי אוקראינה לצידה, יתכן שגורל המלחמה היה שונה.
תוקן על ידי הדיבוק ב- 18/10/2022 23:24:26 |
|
תיקון קטן את רומל האנגלים ביחד עם האוסטרלים ועוד ניצחו באל עלמיין במצריים הארמיה השמינית תחת פיקודו של מונטגומרי לנורמנדי פלשו צבאות ארה"ב כ75000 חיילים בריטים כ60000 חיילים וקנדים כ20000 חיילים אגב המפנה בסטלינגרד היה במקביל לקרב באל עלמיין נשלח מהאנדרואיד שלי
|
|
|
|
| נשלח ב-19/10/2022 01:25 |
|
| |
| אל_קפונה כתב: | |
| הדיבוק כתב: | |
פותח האשכול כנראה אינו "תותח" בהיסטוריה...
בעיקרון רוסיה וגרמניה ידעו היטב, שהצבא האדום לא מיומן מספיק. תקופה קצרה לפני מבצע ברברוסה נצחה רוסיה במלחמת החורף, אבל היא גם הוכיחה שהצבא שלה לא מספיק מיומן וחזק. צמרת הצבא הרוסי ידעה את העובדה הזו, אבל היא סמכה על חתימת הסכמי רוביטרופ מולוטוב, וגם קיננה בקרב חלק מהעם תפיסה מגלומנית, שלא ניתן לנצח את הקומוניזם. אג סטאלין בעצמו עשה הרבה ויתורים תוך כדי המלחמה, כי הוא ידע שלא כדאי לו להסתסתך עם היטלר.
אז למה בכל זאת רוסיה נצחה? התשובה מתחלקת ל3: 1. רוסיה לא ניצחה, אלא בעלות הברית - בדגש על ארה"ב שהסיגה את רומל מאפריקה, וגם אנגליה והצבאות הגולים, שהחלו את הפלישה מנורמנדי. ברור שכשהצבא הגרמני צריך להלחם מול כמה צבאות ממערב ועדיין עסוק בבלגנים באיטליה וכו', לא יוכל להמשיך לנהל את הקרבות ברוסיה כראוי (בפרט שהרבה מפקדים התאכזבו והפסיקו לפעול למען גרמניה, עיין ערך רומל). 2. המלחמה בין גרמניה לרוסיה הייתה פלישה של גרמניה. ברור שבפלישה של צבא לתוך רוסיה, ובפרט בתנאי המכשור הצבאי דאז והמיומנויות של הצבא הגרמני, לא היה באמת סיכוי לתפעל פלישה בכאלה מרחקים ולמדינה עם אקלים כל כך שונה. 3. סתם ידיעה מעניינת: יש תיאוריה, שאם גרמניה הייתה משכילה לרתום את אזרחי אוקראינה לצידה, יתכן שגורל המלחמה היה שונה.
תוקן על ידי הדיבוק ב- 18/10/2022 23:24:26 |
|
תיקון קטן את רומל האנגלים ביחד עם האוסטרלים ועוד ניצחו באל עלמיין במצריים הארמיה השמינית תחת פיקודו של מונטגומרי
לנורמנדי פלשו צבאות ארה"ב כ75000 חיילים בריטים כ60000 חיילים וקנדים כ20000 חיילים
אגב המפנה בסטלינגרד היה במקביל לקרב באל עלמיין
|
|
תודה על התיקון. המפנה היה לכאורה תוצאה של ריבוי הגזרות שעמם התמודד הצבא הגרמני, שכלל את שתח המערכות הגדוחות האלה וגם את העיסוק בשימור הפאשיזם באיטליה וכו' (עצם הבהילות של היטלר להתחיל את מבצע ברברוסה לפני שהסתיים הבלגן באיטליה, נתפס כחלק מהטירוף שלו) נשלח מהאנדרואיד שלי
|
|
|
|
|
| נשלח ב-19/10/2022 03:54 |
|
| |
ובחזרה להווה
רוסיה יכולה בהחלט לשטח את אוקראינה
קודם כל יש לה כמובן את היכולת הגרעינית, ושנית יש לה יכולת ארטילרית קונבנציונלית לכך
אלא שיש שתי בעיות
רוסיה אינה באה למלחמה נגד אוקראינה, היא פשוט רוצה לספח אותה כדי להגדיל את המעצמה, היא רוצה את מה שיש היום באוקראינה, על אזרחיה ועל תשתיותיה, הדבר הכי לא נכון יהיה לשטח אותה
שנית, רוסיה לא עושה מה שבא לה, הדוב (הדוד) מארה"ב שוכב כל היום עם חצי עין פקוחה.
|
|
|
|
| נשלח ב-19/10/2022 08:16 |
|
| |
| איש_חשוב כתב: | |
ובחזרה להווה
רוסיה יכולה בהחלט לשטח את אוקראינה
קודם כל יש לה כמובן את היכולת הגרעינית, ושנית יש לה יכולת ארטילרית קונבנציונלית לכך
אלא שיש שתי בעיות
רוסיה אינה באה למלחמה נגד אוקראינה, היא פשוט רוצה לספח אותה כדי להגדיל את המעצמה, היא רוצה את מה שיש היום באוקראינה, על אזרחיה ועל תשתיותיה, הדבר הכי לא נכון יהיה לשטח אותה
שנית, רוסיה לא עושה מה שבא לה, הדוב (הדוד) מארה"ב שוכב כל היום עם חצי עין פקוחה. |
|
|
|
|
|
| נשלח ב-19/10/2022 12:34 |
|
| |
פוטין טוען שהוא בא "לשחרר את העם האוקראיני מהשלטון". זה כובל את ידיו מפגיעה נרחבת באזרחים, אותם הוא אמור "לשחרר". רק בשבועיים האחרונים החלו לתקוף שם תשתיות אזרחיות במוצהר, וגם זה עם תירוץ שזה נגד ההנהגה הפוליטית וכו'. כך שלא נראה שהמלחמה הזו תסתיים בקרוב. נשלח מהאנדרואיד שלי
|
|
|
|
| נשלח ב-19/10/2022 13:52 |
|
| |
קצת הסטוריה. במלחמת העולם הראשונה הרוסים החלשים נכנעו לגרמנים. כתוצאה מכך, היטלר ימ"ש זלזל ברוסים שנראו לו חלשים ושילם על כך ביוקר. הצבא של ברית המועצות היה גדול וחזק יותר מצבא הצאר הרוסי של 25 שנה קודם לכן. גם הצבא הרוסי של ימינו מאוד אינו הצבא של ברית המועצות של לפני 80 שנה. דברים משתנים בתקופות זמן כאלה. מאז מלחמת העולם הראשונה רוסיה הצארית נפלה והוחלפה בברית המועצות, ברית המועצות נפלה והתחלפה ברוסיה. דברים משתנים ולהקשות על הצבא הרוסי של ימינו מצבא ברית המועצות של לפני 80 שנה לא שייך. נשלח מהאנדרואיד שלי
|
|
|
|
| נשלח ב-19/10/2022 15:29 |
|
| |
הרוסים אף פעם לא היו מבריקים בשדה הקרב. ווגם לא מנצחים דגולים.
לגבי מלחמת העולם השניה, הגרמנים 'טחנו את הרוסים'. הנס הגדול של הרוסים (ושל יהודי רוסיה) הייה מזג האוויר החורפי הקשה שתקע את הגרמנים ימ"ש במבואות מוסקבה.
|
|
|
|
| נשלח ב-19/10/2022 15:33 |
|
| |
ב-26 בנובמבר נכבשה העיר איסטרה, 35 ק"מ ממוסקבה, על ידי הקורפוס ה-9 והקורפוס הממונע ה-40 מקבוצת הפאנצר ה-4. ב-27 בנובמבר, הטמפרטורות כבר ירדו מתחת ל-35 מעלות וגרמו למקרים רבים של כוויות קור בקרב הגרמנים, בעוד שהצבא האדום היה מצויד במלואו בלבוש חם מאז אמצע נובמבר.
|
|
|
|
| נשלח ב-19/10/2022 21:31 |
|
| |
| momeir כתב: | |
הרוסים אף פעם לא היו מבריקים בשדה הקרב. ווגם לא מנצחים דגולים.
לגבי מלחמת העולם השניה, הגרמנים 'טחנו את הרוסים'. הנס הגדול של הרוסים (ושל יהודי רוסיה) הייה מזג האוויר החורפי הקשה שתקע את הגרמנים ימ"ש במבואות מוסקבה.
|
|
אכן, בהקשר זה יש לציין את מצבה העגום של ברית המועצות במלחמת החורף (מעט זמן לפני פרוץ מבצע ברברוסה), כשהרוסים לא היו ערוכים לקור הפיני... נשלח מהאנדרואיד שלי
|
|
|
|
| נשלח ב-20/10/2022 10:24 |
|
| |
הרוסים במלחמת העולם ה2 לא היו מנצחים ללא התחמושת של המערב
אמריקה מילאה אותם בתחמושת !!!!!!!
בריטניה אימנה את הטייסים !!!!!!!!!!!!!
כבר בתקופת מלחמת העולם ה 2 המערב חשש שהרוסים יפעלו בסופ ו של דבר נגד המערב
מה שאכן בעצם קרה אחרי המלחמה
|
|
|
|
|
