|
|
| נשלח ב-5/12/2022 09:56 |
 |
| |
| Safra כתב: |  |
לגופו של ענין, הוכחתי שלא מדובר באיזה חידוש של הרבי מליובאוויטש זצ"ל אלא מנהג פשוט בכלל ישראל מקדמת דנא, שהובא בראשונים והעתיקו הרמ"א והוסיף לו טעמים, והרבי כדרכו רק עמד על המנהג של חמיו לבלתי זוז ימין ושמאל, והוסיף להטעים את המנהג. |
|
זה בדיוק מה שכתבתי, שמדובר במנהג קדום שלא קשור בכלל לחבד, והרבי מה"מ הטעים אותו. הסברתי שניתן לא לאהוב את זה (מכמה סיבות), אבל גם בנושא זה הרבי מה"מ הוא לא הראשון שמשכן את נפשו להטעים מנהגים תמוהים. כך שאיך שלא יהיה, זו לא טענה חזקה על הרבי מה"מ באופן ספציפי. נשלח מהאנדרואיד שלי
|
|
|
|
| נשלח ב-5/12/2022 10:03 |
|
| |
| יוחנןש כתב: | | | מכיון שהרבי הוכרח לפטור את חסידי חב"ד מצד דין 'מצטער' ואור המקיף, אות הוא שהרבי סרק את הסוגיא והבין שחוץ מזה - בדרך הנגלה - אין שום דרך פטור. ולכן מי שאינו חסיד חב"ד הרי הרבי "פסק לו" שהוא אכן חייב לישון בסוכה. ומטעם זה הרבי לא הביא שום לימוד זכות אחר, זולת הענין של 'מצטער' ושל מנהג הריי"צ. שהוא דין מצטער ייחודי לחסידים. ולא לאינשי דעלמא |
|
בלי קשר לבובקעס הנ"ל, מי שרוצה היתר "ע"פ נגלה" פשוט פותח את השו"ע וקורא מה שכתב הרמ"א. אין צורך בשום פלפול. ושם גם ניתן לראות שזהו מנהג כלל ישראל ולא מנהג ייחודי לחסידים (אלא שהחסידים כדרכם הפכו זאת למנהג לכתחילה ובדוקא). גם בארצות אחרות כמו במרוקו, רבים לא ישנו בסוכה (או בגלל מזג האוויר הקר במקומות מסויימים, או בגלל שלא היתה סוכה פרטית לכל אחד) ולכן הגאון רבי רפאל ברוך טולידנו הביא להלכה את דברי הרמ"א שנוהגים להקל עכשיו בשינה, "וטוב להחמיר" אם יוכל להיות שם יחד עם אשתו.
|
|
|
|
| נשלח ב-5/12/2022 10:05 |
|
| |
| סקופער כתב: | | | הרב שך בכל פעם שחשב שיש סטייה מהדרך המסורה יצא ופעל נגד |
|
דא עקא, שאין כאן שום סטיה. בין אם זה שינה בסוכה, שנהגו להקל בזה עוד מימות הראשונים, ובין אם זה הצבעה על מאן דהו כמשיח, שעשו זאת חז"ל בעצמם בכמה מקומות. ולכן הרבי הצביע על חמיו.
|
|
|
|
|
| נשלח ב-5/12/2022 10:11 |
|
| |
| Safra כתב: | | | ולכן הגאון רבי רפאל ברוך טולידנו הביא להלכה את דברי הרמ"א שנוהגים להקל עכשיו בשינה, "וטוב להחמיר" אם יוכל להיות שם יחד עם אשתו |
|
ולא רק הוא, אלא גם הגאון רבי דוד עובדיה בספרו נהגו העם (הלכות סוכות ה"א), והגאון רבי ברוך אברהם טולידנו בספרו הלכה ברינה (סי' תרל"ט), הביא שזהו המנהג הפשוט אצל המון העם במרוקו. ראה בספר "עמודי שש" להרב שאול עזריאל.
|
|
|
|
| נשלח ב-5/12/2022 10:40 |
|
| |
פלדלפי
| תמניא_אפי כתב: | | | סקופער כתב: | |
יש לי הרבה חברים חסידי חב"ד, ומעולם אף אחד מהם הסכים לומר לי בקול ברור שהרבי הוא לא המשיח.אדרבא, אם תמצא אחד כזה, אודה שטעיתי. חושבני שזה האמונה הבסיסית שלהם. |
|
מסכים אתך בזה. עדיין לא מצאתי חסיד חב"ד מן השורה באמת רציונלי, וזה עוד לפני הקטע של משיח. סיפר לי חסיד חב"ד מהאליטה, תלמיד חכם ובר אוריין שאפילו החתם סופר שגור על פיו, שחתן הולך עם נעליים כאלו מכיוון שחתן דומה למלך אז הנעליים שלו חייבים להיות דומים לנעליים של נשיא דורנו. כל מילה נוספת מיותרת. וכן, אני יודע שהרבה חסידים מחקים את רבותיהם בדברי שטות, אבל שתי תשובות בדבר. א. תלוי ברמה של החסיד, ואני מדבר על הרמה מהגבוהות ביותר. ב. אף אחד לא עושה מזה תורה שלימה ונושא לשיחה. חסידות אמור להיות בראש, "אלו תפילין שבראש" כדברי הרב בעל התניא, ולא בנושאים שברגל ונעליים. נשלח מהאנדרואיד שלי |
|
אתמול התפללתי בשטיבלעך חב"די ואחד תפס את העמוד כמה דקות לפני זמן ערבית ומגיעים עוד שרוצים להיות חזנים ושואלים אותו אתה החזן פה? והוא עונה "כן ביחד עם הרבי".... 
|
|
|
|
| נשלח ב-5/12/2022 12:09 |
|
| |
| סקופער כתב: | | | הרב שך בכל פעם שחשב שיש סטייה מהדרך המסורה יצא ופעל נגד, וזה קרה מול עשרות ואולי מאות אישים ואכמ"ל כי רבים הם, כל אחד והעניין שלו. כך קרה, בין אם נאהב ובין אם לא. |
|
זה נכון.
והליטאים של היום?
|
|
|
|
| נשלח ב-5/12/2022 13:21 |
|
| |
| Safra כתב: | | הרב שך בכל פעם שחשב שיש סטייה מהדרך המסורה יצא ופעל נגד
דא עקא, שאין כאן שום סטיה. בין אם זה שינה בסוכה, שנהגו להקל בזה עוד מימות הראשונים, ובין אם זה הצבעה על מאן דהו כמשיח, שעשו זאת חז"ל בעצמם בכמה מקומות. ולכן הרבי הצביע על חמיו.
|
|
אתה סבור שלא והרב שך כנראה סבר שכן, ולכן פעל מה שפעל. כך נראה לי. אולי אתה סבור שהיו לו מניעים אחרים, אם כן, כבודו מוזמן לפרטם כאן.
|
|
|
|
| נשלח ב-5/12/2022 13:25 |
|
| |
| שלג_דאשתקד כתב: | | הרב שך בכל פעם שחשב שיש סטייה מהדרך המסורה יצא ופעל נגד, וזה קרה מול עשרות ואולי מאות אישים ואכמ"ל כי רבים הם, כל אחד והעניין שלו. כך קרה, בין אם נאהב ובין אם לא.
זה נכון.
והליטאים של היום? |
|
חב"ד לא מעניינת את הליטאים כיטם, אולי רק קצת את את המבוגר יותר שזכר את מאבקו של הרב שך בחב"ד.
חב"ד לא סוחפת כיום שום ליטאי צעיר, ואין כבר ממה לחשוש. גם בציבור החסידי חב"ד נחשבת גוף מוזר ולא ברור.
גם הכשר לנדא, אפי' עוד לפני הרב רוזנבלט, רוב ככל הציבור הליטאי אכל ממנו, ולא כפי שהיה בזמן המאבק.
|
|
|
|
| נשלח ב-5/12/2022 14:17 |
|
| |
איפה "אליבא" כשצריך אותו.
הוא עו"ד לענייני חב"ד מרשים יותר מאיש המגילות
|
|
|
|
| נשלח ב-5/12/2022 14:52 |
|
| |
פלדלפי
| סקופער כתב: | | הרב שך בכל פעם שחשב שיש סטייה מהדרך המסורה יצא ופעל נגד, וזה קרה מול עשרות ואולי מאות אישים ואכמ"ל כי רבים הם, כל אחד והעניין שלו. כך קרה, בין אם נאהב ובין אם לא.
זה נכון.
והליטאים של היום?
חב"ד לא מעניינת את הליטאים כיטם, אולי רק קצת את את המבוגר יותר שזכר את מאבקו של הרב שך בחב"ד.
חב"ד לא סוחפת כיום שום ליטאי צעיר, ואין כבר ממה לחשוש. גם בציבור החסידי חב"ד נחשבת גוף מוזר ולא ברור.
גם הכשר לנדא, אפי' עוד לפני הרב רוזנבלט, רוב ככל הציבור הליטאי אכל ממנו, ולא כפי שהיה בזמן המאבק. |
|
הליטאים של היום לא נלחמים בחב"ד כי המלחמה הסתיימה מזמן... והם נצחו במערכה לפני שנים רבות... חב"ד מזמן איננה חלק מהציבור החרדי\חסידי אלא משהו נפרד. איזה סוג של יצור כלאיים
הליטאים כ"כ נצחו עד שחב"ד אפי' לא מתגעגעת לחזור לשם וממש נהנת במצב שלה
הבעיה שהליטאים אוהבים להילחם (מלחמתה של תורה) ואחרי שסימו עם חב"ד עברו לחסידים אחרים וכסימו שם עברו לריב בינם לבן עצמם
|
|
|
|
| נשלח ב-5/12/2022 15:33 |
|
| |
בשאלת מי ניצח, תלוי את מי שואלים
לוטפאק אומר ניצחתי
חב"ד אומרים דידן נצח
והעיקר שכולם יצאו מנצחים ושמחים
|
|
|
|
| נשלח ב-5/12/2022 18:16 |
|
| |
| איש_חשוב כתב: | | בשאלת מי ניצח, תלוי את מי שואלים
לוטפאק אומר ניצחתי
חב"ד אומרים דידן נצח
והעיקר שכולם יצאו מנצחים ושמחים |
|
החבדניקים ניצחו ניצחון פירוס,
היה להם לילה אחד של חגיגות,
ואחר כך שנים רבות של אכזבות קשות ! ! !
מרוב הציבור הכללי הישראלי,
שאמרו להם, רימיתם אותנו בפנים,
אמרתם שאתם לא פוליטיים,
שחב"ד תנועה לא פוליטית שכל מה שהיא רוצה זה להפיץ יהדות,
ולכן תרמנו לכם....
ועזרנו לכם, מעכשיו לא רוצים אתכם פה בכלל.
פעם חבדניקים היו בצה"ל בכל בסיס, כל השנה,
הם היו בכל מקום בציבוריות הכללית הישראלית,
וככלל הם נזרקו,
עכשיו לא נותנים להם בכלל להיכנס.
|
|
|
|
| נשלח ב-5/12/2022 18:54 |
|
| |
קלעפער
| רעיונוביץ כתב: | |
דבר ראשון לא הייתה מלחמה מהצד הליטאי !
הרב שך התבטא נגדו, זה הכול.
הכול בגלל פרסומים ב'ליקוטי שיחות' שמהם הייתה משמעות כאילו הרבי מחב"ד הוא מלך המשיח
|
|
הרב שך יצא כנגד המבצעים, שנים לפני המשיחיות. גם כנגד תהלוכות לג בעומר. הרב שך שמע על השינה בסוכות אחרי הפילוג.
הרב שך נלחם בחב"ד. עצם הוצאתם מעיתון המודיע זה מלחמה כנגדם. הוא אמר עליהם שאינם יהודים. הוא אמר שלא לומדים שם תורה. ועוד כל מיני השמצות. זה נקרא רק להתבטא?
למה אתה חושב שכולם כאן צעירים ולא זוכרים?
|
|
|
|
| נשלח ב-6/12/2022 23:19 |
|
| |
לגבי הדיון שעלה פה על השינה בסוכה.
נכון שבחו"ל נהגו ונוהגים לא לישון בסוכה, והרמ"א אכן ניסה למצוא התרים לכך, אבל יש הבדל גדול בין "התיר" או "חוסר הקפדה רווח", לבין להפוך את זה ללכתחילה כאילו כמעט "אסור" לישון בסוכה, וזה וודאי נגד התורה על פי מה שאנחנו מבינים...
|
|
|
|
| נשלח ב-7/12/2022 09:43 |
|
| |
עניין הסגידה לאדם בצורה אלוהית לא היה מקובל אז ונראה חשוד ושבתאי ולכן הרב שך יצא נגדו. אם זה היה קורה היום זו היתה עוד כת מתוך כתות רבות שיש נשלח מהאנדרואיד שלי
|
|
|
|
|
