פני הרפורמה

דהתשייד

למה אתה קורא 'דעת במובן הקוגניטיבי'? דעת היינו קוגניטיבי! והרי אנו רואים שהבהמות יודעות.

אולי לפי האמור למעלה התכוונת 'במובן המילולי'?

קונילמל-:
דעת קוגנטיבית="השכל העירני".
שאלתי כוונה לבע"ח בהקשר של "תת-מילולית",
האם אפשר לקשור בין "רוח ממללא" לבין "תת-מילולית",

<כמובן שזה עניין שאי אפשר לכמת אותו ולעמוד על טיבו>

צל היקר

אני אפתיע אותך!
קרוב הדבר שלבעל חי יש גם בחירה
אולי עם פחות מחשבה
אולי ראוי לפתוח אשכול על מהות הבחירה

דהתשייד
אז אכן 'במובן המילולי', הבנתי.

מבחן
יש גמרא ברכות ס"א. על יצר הרע של הבהמה ולמה שלא נניח שהבהמות כאדם, אלא ברמה קוגניטיבית נמוכה וחלשה.

היו כאן כבר שני אשכולות צמודים על בחירה חופשית בו דנו על המהות. לאחרונה איחד אותם וטו.

מבחן\קוני...

אציע אולי הצעה שיכולה לאמת\לשלול אחת ולתמיד את עקרונות הבחירה החופשית לגבי בע"ח.

אפשר לחקור מחקרים שכאלו שנעשו ע"י אונברסיטאות (אולי אפשר למצוא חומר באינטרנט)

בכל אופן צפיתי פעם בתוכנית בערוץ המדע שבדיוק בודקת תכונה זו של בחירה אצל עכברים.
היה מרתק לראות.

את העכבר שמו במסלול מבוכי שכזה,
כאשר המטרה שלו להגיע אל הגבינה (אלא מה?..)
בדרך הוא נתקל במן אלקטרודות דמויות גבינה שכביכול מחשמלות אותו קלות והניסוי בא לבדוק האם העכבר ישכיל לא לשוב על דרכו במבוך היכן שהתחשמל.
התוצאות כמובן מעוררות מחשבה-לעכבר יש "בינה" מלאה להבין לא לחזור על טעויות בפרט ועל דרך שלימה שעשה בכלל.

מדהים ושווה בדיקה.
ברמה העיונית שווה לבדוק האם זה נובע באמת מאינסטינקטים או שמא באמת מתצורת בחירה חופשית מודעת.

אין סיבה להניח שלפי רמת הזיהוי שלהם, יש גם לבעלי החיים בחירה.

הכוונה באומרנו ש"אין להם בחירה" זה כמו מה שאנו אומרים על פרעה שכל כך התרחק מהזיהוי, עד שאין לו עוד בחירה להתחשב בו. בעל החי מעולם לא הגיע לזיהויי אדם דקים, מופשטים ונעלים. לכן אין לו בחירה, מאחר והזיהוי נשגב ממנו.

האשכול בחירה חופשית [הכולל שניים]:
http://hydepark.hevre.co.il/hydepark/topic.asp?topic_id=312082

ווטו-אתה עכשיו עומד על טיבה של הבחירה,
ולראיה הבאת את פרעה שניטלה ממנו הבחירה החופשית בגלל תוואי אופיו.
בכל מקרה לא דיברנו על דקויות הבחירה בחיות מול בנ"א,
יותר לעצם הבחירה כמהות בבע"ח,

שאלה:
והאם אבולוציה פיסית היא מכילה בתוכה גם פקטור של אבולוציה "רוחנית" כגון קניין הבחירה.
<אולי זה נושא לאשכול אחר\חדש -אינני יודע>

צלמות,

אכן שייך לאשכול הבחירה החופשית שהלינק נזכר כאן מעל הודעתך ואני ממשיך שם.

וטו

אני חוזר לויכוח על קידוש הלימוד שהיה בעמוד הקודם.

אם תקח את התורה כבסיס ללימוד, אבל בדרך שמציע רציו 'פתיחה מחדש של התורה שבעל פה' ולא כדרך הצדוקים שלא הכירו בסוד ההברגה, אלא כדרך הפרושים, אז יוכל הלימוד להיות מקודש ביותר ויותר מכיום שהקידוש מותנה בקבלת כל ה'מקובל' כאילו ניתן למשה מסיני.

בוגי,

כדיבורי בעבר כן דיבורי עתה.

כאשר תצליח לבנות את החדש, ניתן יהיה להשוות ולהכריע מה עדיף ועבור מי!

ואני חוזר ואומר.

לכשתהרוס את הישן, תנסה לבנות את החדש.

וגם בזה, "הלכה ואין מורין כן"

ודו"ק היטב.