|
|
| נשלח ב-27/12/2022 19:18 |
 |
| |
hhaavv
| איש_חשוב כתב: |  |
הגרף שהבאתי כולל גם תשלומי מע"מ.
ולגבי דירות, דירה שחרדי קונה עולה פחות מדירה של יהודי לא-חרדי. ולכן הוא משלם עליה פחות מסים, אם בכלל..
שוב אתה חוזר על המנטרה המפונטזת שלך
הריכוז החרדי הגדול ביותר הוא בירושלים, חרדים שקנו שם דירות ושילמו מאות אלפי ש"ח אם לא מליוני ש"ח, שילמו בדיוק כמו חילונים, וזוגות צעירים חילונים כיום קונים דירות זולות בערי הפריפריה.
וזאת לפני חישוב השתתפות ההורים בקניית דירות לילדים
הקטע הבזוי כאן הוא, שכל הזמן כלבלבי התקשורת המסיתים מדברים אך ורק על נושא מיסי הכנסה, מציגים גרפים בלי סוף, ומשתיקים את נושא מיסי הדירות הענקיים
אני מבין שכואב לך הלב על עצם קיומם של החרדים, כואב לך על כל שקל נוסף שהם יקבלו בתקציב, אתה מדיר שינה מעיניך מרוב שנאה וקנאה, מאחל לך שתמשיך בנדודי השינה שלך. |
|
"ולכן הוא משלם עליה פחות מסים, אם בכלל" - שקרן ומשמיץ נאלח. תספר בדיוק איך החרדים קונים דירות בלי לשלם מיסים.
|
|
|
|
| נשלח ב-27/12/2022 19:54 |
|
| |
רעיונוביץ. למה להמציא נתונים? אתה חושב שלא נבדוק את הקישורים שהבאת?? בקישור שהבאת מדובר על דתיים. לא חרדים. (גם הקטגוריה של דתי מאוד זה לא חרדים כמו שמוסבר למטה) וזה הגיוני כי הדתיים מתחתנים מוקדם יותר, אז אחוז הבעלות מגיךאי 25 ומעלה גבוה יותר מהחילונים. וכבר טחנו את זה באשכול אחר והבאתי נתונים שמחיר רכישת דירה ממוצעת של חרדי זולה בעשרות אחוזים מהיהודים הלא-חרדים. אז די לבילבולי המוח. נשלח מהאנדרואיד שלי
|
|
|
|
| נשלח ב-27/12/2022 19:56 |
|
| |
| hhaavv כתב: | | hhaavv
| איש_חשוב כתב: | |
הגרף שהבאתי כולל גם תשלומי מע"מ.
ולגבי דירות, דירה שחרדי קונה עולה פחות מדירה של יהודי לא-חרדי. ולכן הוא משלם עליה פחות מסים, אם בכלל..
שוב אתה חוזר על המנטרה המפונטזת שלך
הריכוז החרדי הגדול ביותר הוא בירושלים, חרדים שקנו שם דירות ושילמו מאות אלפי ש"ח אם לא מליוני ש"ח, שילמו בדיוק כמו חילונים, וזוגות צעירים חילונים כיום קונים דירות זולות בערי הפריפריה.
וזאת לפני חישוב השתתפות ההורים בקניית דירות לילדים
הקטע הבזוי כאן הוא, שכל הזמן כלבלבי התקשורת המסיתים מדברים אך ורק על נושא מיסי הכנסה, מציגים גרפים בלי סוף, ומשתיקים את נושא מיסי הדירות הענקיים
אני מבין שכואב לך הלב על עצם קיומם של החרדים, כואב לך על כל שקל נוסף שהם יקבלו בתקציב, אתה מדיר שינה מעיניך מרוב שנאה וקנאה, מאחל לך שתמשיך בנדודי השינה שלך. |
|
"ולכן הוא משלם עליה פחות מסים, אם בכלל" - שקרן ומשמיץ נאלח. תספר בדיוק איך החרדים קונים דירות בלי לשלם מיסים. |
|
למה להתלהם. כשרוכשים דירה זולה, זה הרבה פעמים מקבוצת רכישה או דירה ישנה ולא משלמים מע"מ ומס רכישה. נשלח מהאנדרואיד שלי
|
|
|
|
| נשלח ב-27/12/2022 19:59 |
|
| |
| איש_חשוב כתב: | |
| חריף_ומקשה כתב: | |
הגרף שהבאתי כולל גם תשלומי מע"מ.
ולגבי דירות, דירה שחרדי קונה עולה פחות מדירה של יהודי לא-חרדי. ולכן הוא משלם עליה פחות מסים, אם בכלל..
|
|
שוב אתה חוזר על המנטרה המפונטזת שלך
הריכוז החרדי הגדול ביותר הוא בירושלים, חרדים שקנו שם דירות ושילמו מאות אלפי ש"ח אם לא מליוני ש"ח, שילמו בדיוק כמו חילונים, וזוגות צעירים חילונים כיום קונים דירות זולות בערי הפריפריה.
וזאת לפני חישוב השתתפות ההורים בקניית דירות לילדים
הקטע הבזוי כאן הוא, שכל הזמן כלבלבי התקשורת המסיתים מדברים אך ורק על נושא מיסי הכנסה, מציגים גרפים בלי סוף, ומשתיקים את נושא מיסי הדירות הענקיים
אני מבין שכואב לך הלב על עצם קיומם של החרדים, כואב לך על כל שקל נוסף שהם יקבלו בתקציב, אתה מדיר שינה מעיניך מרוב שנאה וקנאה, מאחל לך שתמשיך בנדודי השינה שלך. |
|
הבאתי לך גרפים ברורים שמחיר ממוצע של רכישת דירה של חרדי זולה יותר מיהודי לא-חרדי. כולל בירושלים עצמה. מה אומרים? יש טעם להציג שוב את הגרפים? או שזה בין כה וכה לא יעזור? נשלח מהאנדרואיד שלי
|
|
|
|
| נשלח ב-27/12/2022 20:02 |
|
| |
גם על כבר עניתי לך
כשאתה קונה דירה יד שניה במחיר מלא, זה אומר שאתה משלם את המע"מ למדינה
שאם לא כן, היית אמור לשלם למוכר הדירה רק חצי מחיר
זה כאילו החזרת למוכר את המיסים שהוא שילם למדינה, ושילמת אותו בעצמך
אז מי שילם כאן את המיסים? החרדי שקנה דירה יד שניה
וחוץ מזה זוגות צעירים חרדים קונים היום כמעט רק דירות חדשות בפרויקטים, החילונים הצעירים קונים דירות ישנות זולות בפריפריה
ואני בכלל לא אוכל את כל הגרפים והמחקרים שעורכים חביריך שונאי חרדים מסוגך
|
|
|
|
| נשלח ב-27/12/2022 20:30 |
|
| |
.
|
|
|
|
| נשלח ב-27/12/2022 20:36 |
|
| |
| איש_חשוב כתב: | |
ואני בכלל לא אוכל את כל הגרפים והמחקרים שעורכים חביריך שונאי חרדים מסוגך |
|
אוי המספרים האנטישמים האלו שונאי חרדים.
ובכלל כל תורת המתמטיקה והסטטיסטיקה היא אנטישמית להחריד.
למה תמיד היא נגד החרדים ?
|
|
|
|
| נשלח ב-27/12/2022 20:41 |
|
| |
| חריף_ומקשה כתב: | | רעיונוביץ. למה להמציא נתונים? אתה חושב שלא נבדוק את הקישורים שהבאת?? בקישור שהבאת מדובר על דתיים. לא חרדים. (גם הקטגוריה של דתי מאוד זה לא חרדים כמו שמוסבר למטה) וזה הגיוני כי הדתיים מתחתנים מוקדם יותר, אז אחוז הבעלות מגיךאי 25 ומעלה גבוה יותר מהחילונים. וכבר טחנו את זה באשכול אחר והבאתי נתונים שמחיר רכישת דירה ממוצעת של חרדי זולה בעשרות אחוזים מהיהודים הלא-חרדים. אז די לבילבולי המוח. נשלח מהאנדרואיד שלי |
|
תסתכל טוב, זה הרבה יותר טוב לטובת החרדים,
אחוז בעלי דירות של דתיים הוא 74.1 ואילו אצל דתיים מאוד (דהיינו חרדים) זה 97%
אני מעריך שזה היה המצב ב2016 היום המצב יותר נמוך ולכן לקחתי את הנתון של דתיים.
כלומר בשנת 2016 97% מהחרדים היו בעלי דירות ששילמו הרבה מאוד מיסים על הדירות הללו,
ואילו אצל החילונים רק 62.3% היו בעלי דירות
ולכן החילונים בסעיף הדיור שילמו פחות מיסים מהחרדים.
תוקן על ידי רעיונוביץ ב- 27/12/2022 20:44:26
|
|
|
|
|
| נשלח ב-27/12/2022 20:48 |
|
| |
המיסי
| איש_חשוב כתב: | | גם על כבר עניתי לך
כשאתה קונה דירה יד שניה במחיר מלא, זה אומר שאתה משלם את המע"מ למדינה
שאם לא כן, היית אמור לשלם למוכר הדירה רק חצי מחיר
זה כאילו החזרת למוכר את המיסים שהוא שילם למדינה, ושילמת אותו בעצמך
אז מי שילם כאן את המיסים? החרדי שקנה דירה יד שניה
|
|
וגם על זה ענו לך שם.
גם אם תכתוש וכו'
זה ניסיון אווילי לברוח מהדיון.
"אילו החזרת.. ושילמת בעצמך"
המיסים כבר שולמו למדינה על הדירה, נקודה.
המדינה לא מרוויחה שקל אם ימכרו אח"כ את הדירה הזאת או לא.
זה שהמוכר רוצה להרוויח (לאחר ניכוי המסים ושאר ההוצאות שהשקיע)
זה לא קשור לעניין.
ובפרט אם זו דירה ישנה כפי שציינתי,
אז מן הסתם היום השווי של המיסים ששילמו עליה ברכישה, הוא זניח עד אפסי.
כך שמצחיק להתייחס לזה.
|
|
|
|
| נשלח ב-27/12/2022 20:56 |
|
| |
| חריף_ומקשה כתב: | | גם על כבר עניתי לך
כשאתה קונה דירה יד שניה במחיר מלא, זה אומר שאתה משלם את המע"מ למדינה
שאם לא כן, היית אמור לשלם למוכר הדירה רק חצי מחיר
זה כאילו החזרת למוכר את המיסים שהוא שילם למדינה, ושילמת אותו בעצמך
אז מי שילם כאן את המיסים? החרדי שקנה דירה יד שניה
וגם על זה ענו לך שם.
גם אם תכתוש וכו'
זה ניסיון אווילי לברוח מהדיון.
"אילו החזרת.. ושילמת בעצמך"
המיסים כבר שולמו למדינה על הדירה, נקודה.
המדינה לא מרוויחה שקל אם ימכרו אח"כ את הדירה הזאת או לא.
זה שהמוכר רוצה להרוויח (לאחר ניכוי המסים ושאר ההוצאות שהשקיע)
זה לא קשור לעניין.
ובפרט אם זו דירה ישנה כפי שציינתי,
אז מן הסתם היום השווי של המיסים ששילמו עליה ברכישה, הוא זניח עד אפסי.
כך שמצחיק להתייחס לזה. |
|
לא מבין על מה הויכוח?
רוב הדירות שהציבור החרדי רוכש,
זה דירות חדשות, לא דירות ישנות,
כמות הדירות שהציבור החרדי רוכש באזורים מתחרדים,
קטנה בכל יחס לכמות הדירות החדשות שהוא קונה.
תוקן על ידי רעיונוביץ ב- 27/12/2022 20:56:20
|
|
|
|
| נשלח ב-27/12/2022 21:02 |
|
| |
| muki28 כתב: | | | אפשר אולי פילוח בתוך המגזר החילוני לפי עדות / אזורי מגורים / שמאל / ימין / נשים / גברים ועוד? אחוז בתי האב החרדיים לפי הכתבה הינו 7% מכלל בתי האב במדינה, אז אשמח לקבל פילוח מי מממן את מי בשאר ה 93%. כי זה ברור הרי שגם בתוך המגזר החילוני לא כולם משלמים מס הכנסה גבוה. מעניין איך היתה מתקבלת כותרת "נשים משלמים רק 2% מסך ההכנסות" או כותרת "בפריפריה משלמים רק 2% מסך ההכנסות".
לא שאני מתכחש לנתון הכללי היבש למרות שאני חרדי ומשלם מס יותר מפי 6, אבל להגיד שהמגזר החילוני מממן את המגזר החרדי בלי להתייחס לתת מגזרים בתוך המגזר החילוני זה עיוות ואנטישמיות. אשמח גם לריכוז סל הוצאות המדינה מכל הסוגים על חרדי לעומת חילוני. |
|
בגרף הראשון אתה יכול לראות שלפחות מחצית מהיהודים הלא-חרדים נותנים למדינה יותר מאשר מקבלים.
כך שהממוצע שלהם בסדר.
זכור לי שבדקתי פעם בלמ"ס ומצב הדתיים והחילונים שווה. והמסורתיים קצת פחות.
(סביר שזה לא קשור לרמת הדתיות, אלא לפערים בין אשכנזים למזרחים. רוב המסורתיים מזרחים.
מזה אתה יכול גם לגזור לימין שמאל כי רוב המסורתיים בימין.)
רק מול החרדים יש פער אדיר ומטריד.
החרדים מבחירה בוחרים לא לשאת בנטל. לא לעבוד ולא ללכת לאקדמיה ולא לשרת וכו'
ואז באים ותובעים תקציבים כמו כולם. ועוד תקציבים שיחזקו ויעמיקו את מגמת אי הנשיאה בנטל.
לכן נהוג להשוות חרדים מול יהודים לא-חרדים.
כדי להראות כמה לא מוסרית ולא צודקת האג'נדה החרדית.
רוצים זכויות? שאו בנטל הכלכלי והביטחוני כמו כולם!
שיעור המגזר החרדי באוכלוסייה צפוי לנסוק עוד ועוד (בניגוד לערבים שהילודה אצלם יורדת בעקביות)
כלומר ההשפעה של אורח החיים החרדי על המדינה היא דרמטית.
ולכן עוסקים בזה ועושים הרבה מחקרים.
|
|
|
|
| נשלח ב-27/12/2022 21:08 |
|
| |
| רעיונוביץ כתב: | |
לא מבין על מה הויכוח?
רוב הדירות שהציבור החרדי רוכש,
זה דירות חדשות, לא דירות ישנות,
כמות הדירות שהציבור החרדי רוכש באזורים מתחרדים,
קטנה בכל יחס לכמות הדירות החדשות שהוא קונה.
תוקן על ידי רעיונוביץ ב- 27/12/2022 20:56:20 |
|
גם אני לא מבין על מה הויכוח.
הבאתי גרפים שמראים שבכל פרמטר אצל החרדים מחיר הרכישה זול בעשרות אחוזים בממוצע לעומת היהודים הלא-חרדים.
דירה חדשה או דירה לא חדשה. זה לא משנה.
אולי פספסת את זה, אז הנה בבקשה התגובה שלי מהאשכול ההוא
https://www.bhol.co.il/forums/topic.asp?whichpage=9&topic_id=3187153
רק מכחישי מציאות יכולים להעלות בדעתם שמחיר רכישה ממוצע של דירה חרדית גבוה מדירה חילונית.
זה כ"כ מופרך שלא צריך נתונים מדויקים כדי לדעת את זה.
אבל בכל אופן טרחתי והבאתי לכם כמה גרפים מהמחקר המפורט והמצוין הזה (מומלץ לקרוא את כולו)
|
|
|
|
| נשלח ב-27/12/2022 21:11 |
|
| |
טען שם מישהו (מיודענו החשוב..) ש"הפער הצטמצם לקראת 2017, המחיר כמעט שווה"
ועניתי לו שעדיין מדובר על כ30% פער !!
וזה בגלל תוכנית 'מחיר למשתכן' של כחלון שבשנת הביצוע הראשונה ב-2016-2017 הייתה בעיקר במגזר החילוני ועדיין לא הגיעה למגזר החרדי.
|
|
|
|
| נשלח ב-27/12/2022 21:20 |
|
| |
| רעיונוביץ כתב: | |
| חריף_ומקשה כתב: | | רעיונוביץ. למה להמציא נתונים? אתה חושב שלא נבדוק את הקישורים שהבאת?? בקישור שהבאת מדובר על דתיים. לא חרדים. (גם הקטגוריה של דתי מאוד זה לא חרדים כמו שמוסבר למטה) וזה הגיוני כי הדתיים מתחתנים מוקדם יותר, אז אחוז הבעלות מגיךאי 25 ומעלה גבוה יותר מהחילונים. וכבר טחנו את זה באשכול אחר והבאתי נתונים שמחיר רכישת דירה ממוצעת של חרדי זולה בעשרות אחוזים מהיהודים הלא-חרדים. אז די לבילבולי המוח. נשלח מהאנדרואיד שלי |
|
תסתכל טוב, זה הרבה יותר טוב לטובת החרדים,
אחוז בעלי דירות של דתיים הוא 74.1 ואילו אצל דתיים מאוד (דהיינו חרדים) זה 97%
אני מעריך שזה היה המצב ב2016 היום המצב יותר נמוך ולכן לקחתי את הנתון של דתיים.
כלומר בשנת 2016 97% מהחרדים היו בעלי דירות ששילמו הרבה מאוד מיסים על הדירות הללו,
ואילו אצל החילונים רק 62.3% היו בעלי דירות
ולכן החילונים בסעיף הדיור שילמו פחות מיסים מהחרדים.
תוקן על ידי רעיונוביץ ב- 27/12/2022 20:44:26 |
|
מחילה מכבוד תורתו למה לא קרא לפני שהגיב ?? למה ??? כפי שציינתי, רשום שם במפורש בהסבר למטה שדתיים מאוד זה לא חרדים. חרדים זה קטגוריה נפרדת. אתה רוצה שאביא לך אחוז בעלות אצל חרדים? תבקש יפה ואביא לך. אבל למה להמציא נתונים ולא לקרוא היטב את התגובות? בקישור הראשון שהבאת כתוב כהאי לישנא: בחברה החרדית ישנו שיעור גבוה של רוכשי דירות. שיעור רוכשי הדירות (75%) דומה לאחוז בעלי הדירות באוכלוסייה הכללית העומד על 74%.
כלומר: פער של אחוז בודד. זניח ולא משמעותי.
תוקן על ידי חריף_ומקשה ב- 27/12/2022 21:24:12
|
|
|
|
| נשלח ב-27/12/2022 21:28 |
|
| |
מחילה מכ"ת.
עכשיו ראיתי שההסבר למטה מטעה ובלבל.
אבל בכל הסקרים החברתיים של הלמ"ס יש קטגוריה נפרדת של דתי מאוד וקטגוריה נפרדת של חרדי.
ראה כאן
|
|
|
|
|
