עסקת הטיעון של דרעי היתה על סמך התחייבותו שלא לשוב לחיים הפוליטיים?
נראה שכן, כך שאם נניח בצד את כל הפלפולים וגלגולי העיניים אי אפשר להתעלם מזה זה היה בסיס לעסקה המקלה
תוקן על ידי נוירולוג ב- 18/01/2023 23:34:34
תוקן על ידי נוירולוג ב- 18/01/2023 23:36:09
נשלח ב-18/1/2023 23:39
ראשית שום אדם מן השורה בישררל לא היה עומד על העבירה הזאת לדין זה היה נגמר אצל פקיד השומה שנית הוא אמר שהוא פורש מהכנסת ה24 בשום מקום הוא לא אמר שהוא לא חוזר נהפוך הוא הוא נשאר יו"ר תנועת ש"ס שזה בעיברית אני לא פורש מהחיים הפוליטיים
ראשית שום אדם מן השורה בישררל לא היה עומד על העבירה הזאת לדין זה היה נגמר אצל פקיד השומה שנית הוא אמר שהוא פורש מהכנסת ה24 בשום מקום הוא לא אמר שהוא לא חוזר נהפוך הוא הוא נשאר יו"ר תנועת ש"ס שזה בעיברית אני לא פורש מהחיים הפוליטיים
ברור שחיפשו אותו, אך זו לא השאלה כעת. בדיון בבגצ עלה הנושא הזה שכביכול דרעי התחייב בבית משפט השלום שהוא פורש מהחיים הציבוריים ולא ישוב, ובגלל זה הקלו אותו בעסקת הטיעון. עורך דינו של דרעי ענה על כך שמדובר היה ב"אי הבנה". (כלומר גם הוא מבין שכך הבינו השופטים, הוא רק טוען שמדובר היה ב"אי הבנה")
נשלח ב-19/1/2023 01:03
נוירולוג כתב:
אל_קפונה כתב:
ראשית שום אדם מן השורה בישררל לא היה עומד על העבירה הזאת לדין זה היה נגמר אצל פקיד השומה שנית הוא אמר שהוא פורש מהכנסת ה24 בשום מקום הוא לא אמר שהוא לא חוזר נהפוך הוא הוא נשאר יו"ר תנועת ש"ס שזה בעיברית אני לא פורש מהחיים הפוליטיים
ברור שחיפשו אותו, אך זו לא השאלה כעת. בדיון בבגצ עלה הנושא הזה שכביכול דרעי התחייב בבית משפט השלום שהוא פורש מהחיים הציבוריים ולא ישוב, ובגלל זה הקלו אותו בעסקת הטיעון. עורך דינו של דרעי ענה על כך שמדובר היה ב"אי הבנה". (כלומר גם הוא מבין שכך הבינו השופטים, הוא רק טוען שמדובר היה ב"אי הבנה")
ומה אתה רוצה שעורך דין יגיד הוא יש לו עוד תיקים ומזה הוא מתפרנס הוא לא יכול להגיד בציבור שהשופטים במקרה הכי טוב מטומטמים ובמקרה הסביר נוכלים
סתם שאלה: יש בחוק עונשים שונים, מכספיים, דרך שלילת חירות ועד לעבודות שירות. אגב, קלון זה לא חלק מהעונש, זה נגזרת מהעבירה שעשה הנידון. עיסקת טיעון באה או כדי לחסוך למדינה זמן ועלויות להוכיח את העבירה, או כאשר אין באמת מספיק חומר להרשעה. מגיעים לפשרה, חצי לי חצי לך - תודה מרצונך הטוב ותקבל עונש מופחת וכולנו נהיה מרוצים. אבל העונש הוא עונש, אמנם מופחת - שזו מטרת העסקה בסופו של דבר, להעניש את העבריין. גם אצל נתניהו - כפי שטוען ברק, וגם אצל דרעי, מסתמן מהעונש בעיסקת הטיעון, שיש מטרת-על אחת בלבד: להרחיק את האדם מהשפעה פוליטית. איזה סוג עונש זה? זה לא עונש שמופיע בספר החוקים של מדינת ישראל, אלא מגלה שבעצם זו מטרת התיק כולו. סוג של סחיטה באיומים. בעיניי זה פוסל את כתב האישום מלכתחילה, כי נראה שמדובר בתיק פוליטי, שמקומו לא יכירנו במדינה דמוקרטית.
נשלח ב-19/1/2023 02:05
עצם הסיכום של בית המשפח עם דרעי שהוא יורד מהחיים הפוליטיים בתמורה לחירותו, כמו שהוצע גם לביבי כמה פעמים על הדרך, זוהי חוצפה של שופטים גאוותניים
בכל זאת משהו טוב ייצא עכשיו מכל זה, עכשיו יהיה הרבה מוטיבציה לקואליציה לטפל היטב בבית המשפט
דבר נוסף, דרעי נזהר עד עתה בכבוד בית המשפט, נזהר לא להוציא מילה אחת נגדם, ועכשיו הבין הוא, והבינו כל הנרדפים והמפחדים מבית המשפט, ששום התחנפות או שתיקה לא תעזור, ויתבטא כל אחד על בית המשפט את כל מה שיש לו לשפוך עליהם.
נשלח ב-19/1/2023 08:29
איש_חשוב כתב:
עצם הסיכום של בית המשפח עם דרעי שהוא יורד מהחיים הפוליטיים בתמורה לחירותו, כמו שהוצע גם לביבי כמה פעמים על הדרך, זוהי חוצפה של שופטים גאוותניים
בכל זאת משהו טוב ייצא עכשיו מכל זה, עכשיו יהיה הרבה מוטיבציה לקואליציה לטפל היטב בבית המשפט
דבר נוסף, דרעי נזהר עד עתה בכבוד בית המשפט, נזהר לא להוציא מילה אחת נגדם, ועכשיו הבין הוא, והבינו כל הנרדפים והמפחדים מבית המשפט, ששום התחנפות או שתיקה לא תעזור, ויתבטא כל אחד על בית המשפט את כל מה שיש לו לשפוך עליהם.
הפסקה האחרונה בדבריך היא החשובה ביותר. תמים (ביבי למשל?) מי שחושב שבג"ץ יפסוק לטובתו רק כי נזהר לא לדבר נגדם..
לגבי ההתחייבות של דרעי זה מאוד תלוי מבחינה משפטית. האם ההתחייבות שלו היתה "על תנאי", ז"א שהשופט פסק ורשם בבירור שהעונש שנגזר הוא תלוי הפבזה או לא. יש הרבה גנבים ופושעים שמקבלים "על תנאי" שלא ישובו לרשעם בעקבות חרטה והבטחה כזו. אבל אם הפסיקה לא ניתנה על סמך זה, אין לזה שום משקל גם אם הנאשם הבטיח משהו ושיקר.
כן חיפשו אותו, לא חיפשו אותו, העובדות הן שהתגלו אצלו עבירות מס לא שוליות כלל וכלל. דרעי הואשם שמכר לאחיו נכס במחיר מוצהר של 4.25 מיליון ש"ח בעוד שהתמורה האמתית שקיבל עמדה על 1.6 מיליון דולר, שהיו באותה עת בשווי של כ-6 מיליון ש"ח פחות. וגם באישום השני הוא העלים משלטונות המס תגמולים שהוא קיבל מחברה בסכום של כחצי מיליון ש"ח.
נשלח ב-19/1/2023 13:02
יצא מהחיים הפוליטיים . טוב. לכמה זמן? הלו ??? לשנה ? לשנתיים ? ל10 שנים? לכל החיים? כל עוד לא נכתב במשפט המס של דרעי במפורש לכמה זמן הפרישה מהפוליטיקה עומדת לזכותו הפרשנות המקלה .
אין בעיה לדרעי להישאר חבר כנסת. הבעיה היא בכהונת שר. החוק קובע שבמקרה של עבירת קלון יש מניעה להתמנות כשר למשך 7 שנים.
נשלח ב-19/1/2023 13:29
לדעתי ואינני משפטן צריך לחוקק חוק בכיוון של "בחירות כמשאל עם" ולכן במקרה כזה העם הצביע בכמות גדולה בעד דרעי לפוליטיקה ולא כחבר כנסת זוטר אלא לניצול מלא של כוחו הפוליטי שמגיע מכח העם שבחר בו. השופט המקושקש שקשקש הציבור מתכופף בפני הדין והדין לא מרכין ראשו זו שטות מוחלטת .כי הדין זה לא מושג ערטילאי ורוחני כמו אלוקים למשל אלא היא החלטת שופט בשר ודם שחשב על כך בעת שעשה את צרכיו... ולכן המשפט הנכון הוא השופט מרכין ראשו בפני העם ולא העם מרכין ראשו כנגד השופט הבודד.
כן חיפשו אותו, לא חיפשו אותו, העובדות הן שהתגלו אצלו עבירות מס לא שוליות כלל וכלל. דרעי הואשם שמכר לאחיו נכס במחיר מוצהר של 4.25 מיליון ש"ח בעוד שהתמורה האמתית שקיבל עמדה על 1.6 מיליון דולר, שהיו באותה עת בשווי של כ-6 מיליון ש"ח פחות. וגם באישום השני הוא העלים משלטונות המס תגמולים שהוא קיבל מחברה בסכום של כחצי מיליון ש"ח.
על זה כבר אמר אל קפונה שאזרח רגיל מן השורה היה מסיים את האישומים האלו אצל פקיד שומה וכבר אמר מנדלבליט בזמנו שאפי עכברון אין כאןב אבל פה מדובר באריה דרעי
כן חיפשו אותו, לא חיפשו אותו, העובדות הן שהתגלו אצלו עבירות מס לא שוליות כלל וכלל. דרעי הואשם שמכר לאחיו נכס במחיר מוצהר של 4.25 מיליון ש"ח בעוד שהתמורה האמתית שקיבל עמדה על 1.6 מיליון דולר, שהיו באותה עת בשווי של כ-6 מיליון ש"ח פחות. וגם באישום השני הוא העלים משלטונות המס תגמולים שהוא קיבל מחברה בסכום של כחצי מיליון ש"ח.
על זה כבר אמר אל קפונה שאזרח רגיל מן השורה היה מסיים את האישומים האלו אצל פקיד שומה וכבר אמר מנדלבליט בזמנו שאפי עכברון אין כאןב אבל פה מדובר באריה דרעי
מי זה בכלל מנדלבליט מול חוו"ד של גרשום?
ואל תשכחו שמישהו בשם שי ניצן בזמנו הוא זה שטען בבית המשפט שגם אם עד המדינה שמואלביץ התברר כשקרן, זו עדיין לא סיבה שלא להאמין לו בעדותו נגד דרעי. כנראה שתפירת תיקים זה משהו שלא מתחילים פתאום ביום אחד.
נשלח ב-20/1/2023 03:51
באר_החיים כתב:
וכבר אמר מנדלבליט בזמנו שאפי עכברון אין כאן
ראיתי היום כותרת יפה בהמודיע
"העכברון הוליד הר"..
נשלח ב-20/1/2023 09:25
גוט.
אבל בינתיים החכמנו בכמה מושגים: עילת הסבירות; השתק....
נשלח ב-20/1/2023 09:48
עילת העילות וסיבת הסיבות. כל שופט זב חוטם ממציא לך דוקטורינה שיפוטית. ממציא לך מכלום ומהאוויר סוג של אבן יסוד , חומר חדש שנוצר ביקום בזכותו כמובן ועליו מתחילים לבנות תילי תילים של הלכות ופסקים שיסודותם מעשן ורוח.
