| נשלח ב-12/5/2023 10:20 |
 |
| |
שוב מתעורר פולמוס הלכתי בדבר השימוש במעליות שבת.
חלפו כבר כ- 40 שנה מאז שהגרל"י הלפרין שיסד את המכון המדעי הטכנולוגי להלכה, הוציא
את ספרו "מעליות שבת". ספר שדן בבעיות ההלכתיות הכרוכות בשימוש במעליות בשבת ובו
פתרונות טכנולוגיים שהרב אליישיב זצ"ל סמך עליהם את ידו.
מאז חלו בייצור מעליות שינויים כגון הוספת מערכת שקילה, ובמקביל עמלו מהנדסים מהמכון
המדעי טכנולגי להלכה ןממכון "צומת" במחקר ופיתוח פתרונות לבעיות שיעמדו בגדרי ההלכה.
למרבית מעליות השבת היום יש אישור הלכתי ממכון "צומת".
בשבועות האחרונים פרסם הרב שבח רוזנבלט פסק להלכה שאין להשתמש במעליות שבת ואליו
הצטרפו כעת גם הרגר"י אדלשטיין והגר"ד לנדו.
אני הקטן באלפי מנשה שאין לי שום ידע טכנולגי והלכתי בנושא מורכב זה, לא מתיימר להביע דעה
בעניין.
אני רק עומד ותוהה האם האיסור החדש הזה לא קשור למאבקים הכלכליים הנדל"ניים העצומים
באשר לבנייה לגובה, שכרוכים בהם סכומי עתק של מאות מיליוני שקלים.
האם לא ייתכן ששני גדולי הדור האלה בני ה-90 נגררו לעניין ע"י בעלי אינטרסים בעל כורכם?
|
|
|
|
| נשלח ב-12/5/2023 10:56 |
|
| |
הפולמוס אינו הלכתי אלא ציבורי,
כל הבעיות ההלכתיות נפתרו,
לראיה פוסקי הלכה חרדיים התירו את מעלית השבת,
בפיתרון החדש שיצא עכשיו (יקר יחסית) שעובד עם חברות מעליות גדולות בעולם !
השאלה היא ציבורית,
בנתיים ! החליטו שציבורית לא מתירים מעלית שבת,
ולמה?
כי חוששים שמחר תהיה מכונית שבת, ואוטובוס שבת,
ורכבת קלה שבת, זה הבעיה ! ! !
שימו לב !
מי שהחליט שלא מתירים את מעלית השבת,
אינו פוסק הלכה ! ! ! אלא ראש ישיבה,
מנהיג הדור,
שהחליט שלא מתירים מעלית שבת.
תוקן על ידי רעיונוביץ ב- 12/05/2023 11:08:01
|
|
|
|
| נשלח ב-12/5/2023 13:08 |
|
| |
אוויל משריש. שמעת על עיקרון הרגנרציה במנועים חשמליים? איך בדיוק פתרו את הבעיה הזו במעליות יורדות? יש שני 'פתרונות'. או שפשוט חולקים ולא חוששים לזה, או שהמעלית מבוססת על בוכנה הידראולית טלסקופית. ועדיין, נדרשת אי הבנה מוחלטת בתחום כדי להכריז ש'פתרו את כל הבעיות'. מה אתה, יאיר לפיד ח"ו? נשלח מהאנדרואיד שלי
|
|
|
|
| נשלח ב-12/5/2023 13:14 |
|
| |
בפרט המון העם שלא ידעו להבחין בין סוגי מעלית שבת כזו או אחרת וישתמשו בכאלה שבהם יש בעיות של חילול שבת - ויגידו כבר התירו פרושים.
|
|
|
|
| נשלח ב-12/5/2023 13:59 |
|
| |
בונדמן
| רעיונוביץ כתב: |  |
הפולמוס אינו הלכתי אלא ציבורי,
כל הבעיות ההלכתיות נפתרו,
לראיה פוסקי הלכה חרדיים התירו את מעלית השבת,
בפיתרון החדש שיצא עכשיו (יקר יחסית) שעובד עם חברות מעליות גדולות בעולם !
השאלה היא ציבורית,
בנתיים ! החליטו שציבורית לא מתירים מעלית שבת,
ולמה?
כי חוששים שמחר תהיה מכונית שבת, ואוטובוס שבת,
ורכבת קלה שבת, זה הבעיה ! ! !
שימו לב !
מי שהחליט שלא מתירים את מעלית השבת,
אינו פוסק הלכה ! ! ! אלא ראש ישיבה,
מנהיג הדור,
שהחליט שלא מתירים מעלית שבת.
תוקן על ידי רעיונוביץ ב- 12/05/2023 11:08:01 |
|
שים לב ! שמי שאסרו בניה לגובה בבני ברק ומעליות שבת הם הגר"ש ואזנר והגר"נ קרליץ והם היו פוסקי הלכה מובהקים,
להרב שטיצברג רב חסידי גור בבית שמש ומבין בטכנולוגיה ישנה מצגת נהדרת המראה את הבעייתיות המורכבת במעליות שבת
|
|
|
|
| נשלח ב-12/5/2023 14:06 |
|
| |
השאלה היא מה התחדש מלפני 10 שנים?
לכאורה הטכנולוגיה הייתה אמורה להתקדם ולפתור עוד יותר את הבעיות המדוברות.
|
|
|
|
| נשלח ב-12/5/2023 14:10 |
|
| |
פיינשמקר.
בתגובתך יצרת את הרושם שאתה מתמצא בתחום, אם כך נשמח אם תואיל להסביר לנו את
הטכנולוגיה של סוגי המעליות השונות, ואת הבעיות ההלכתיות הכרוכות בהן לגבי חילול שבת.
ובעיקר, מדוע לדעתך, הפתרונות של המהנדסים של מכוני ההלכה אינן עומדות בגדרי ההלכה,
והשימוש במעליות שבת הוא בגדר חילול שבת?
|
|
|
|
| נשלח ב-12/5/2023 14:16 |
|
| |
hhaavv
| קלעפער כתב: | | | השאלה היא מה התחדש מלפני 10 שנים?
לכאורה הטכנולוגיה הייתה אמורה להתקדם ולפתור עוד יותר את הבעיות המדוברות.
|
|
הטכנולוגיה אמורה רק לסבך יותר. רגשים וחיישנים ואוטמציה המבוססת עליהם - רק הופכים כל תזוזה לבעייתית.
כובן שאפשר גם לפתור באמצעותה בעיות, אבל זו עלות גבוהה ולא כדאית שלא כל חברה בינ"ל מוכנה להשקיע.
|
|
|
|
| נשלח ב-12/5/2023 14:18 |
|
| |
הזיג זג של הרבנים אחרי שחברות מעליות השקיעו המון כספים בפיתרון שאך לפני זמן קצר אותם רבנים חתמו על ההיתר להשתמש במעליות, ואחרי שקבלנים ורוכשים השקיעו המון כספים על קניית דירות ברבי קומות עם מעליות כאלו על סמך היתר הרבנים הנ"ל, הם גורם עצום לחוסר אימון שהציבור החרדי רוכש לרבנים. חילול השם אדיר ללא שום קשר האם באמת אסור או מותר. נשלח מהאנדרואיד שלי
|
|
|
|
| נשלח ב-12/5/2023 15:22 |
|
| |
| גרשום כתב: | |
פיינשמקר.
בתגובתך יצרת את הרושם שאתה מתמצא בתחום, אם כך נשמח אם תואיל להסביר לנו את
הטכנולוגיה של סוגי המעליות השונות, ואת הבעיות ההלכתיות הכרוכות בהן לגבי חילול שבת.
ובעיקר, מדוע לדעתך, הפתרונות של המהנדסים של מכוני ההלכה אינן עומדות בגדרי ההלכה,
והשימוש במעליות שבת הוא בגדר חילול שבת?
|
|
ציינתי בהודעתי את הפתרון לבעיה הספציפית שהעליתי. רוב המעליות - אינן כאלה מסיבות תכנוניות. (צומת, כרגיל, לא חוששים לזה. אם זה מספק אותך - אשריך. אבל במקרה כזה עקרונות דתך מחייבים אותך להכיר בזכותם של אחרים לחשוב אחרת) נשלח מהאנדרואיד שלי
|
|
|
|
| נשלח ב-12/5/2023 15:30 |
|
| |
| גרשום כתב: | | שוב מתעורר פולמוס הלכתי בדבר השימוש במעליות שבת.
אני רק עומד ותוהה האם האיסור החדש הזה לא קשור למאבקים הכלכליים הנדל"ניים העצומים
באשר לבנייה לגובה, שכרוכים בהם סכומי עתק של מאות מיליוני שקלים.
|
|
לא לגמרי ברור מי נאבק במי. בתכל'ס אנשים קונים דירות בפרויקטים חרדיים בקומות גבוהות, והשכנים בקומות התחתונות לא יכולים להתעלם מכך שחלק מהמחיר הזול יחסית נגזר מכך שיש הרבה קומות לבניין. ממה ששמעתי רוב ככל הנאבקים על אי הכנסת מעליות השבת הם שכנים מחמירים שהתארגנו על הדירות בקומות הנמוכות, הן בפרוייקטים רגילים והן בכאלה בהן נערכה הגרלה לקדימות בחירת הדירה. כך או כך, ההתעלמות מהמצב וריצה לרבנים למנוע מאחרים להשתמש בהיתר של רבנים חרדים אחרים, היא צביעות לשמה. נשלח מהאנדרואיד שלי
|
|
|
|
| נשלח ב-14/5/2023 19:39 |
|
| |
מה שידוע לי, שיש הבדל בין אנשים בריאים לבין מקרים מיוחדים, כמו מבוגרים, או אישה עם עגלה וכו' וכו' יש בניינים שגרים בהם חרדים שיש שמה מעלית שבת, וכולם יודעים מתי ניתן להקל - כפי הוראת הרבנים, וזה מאפשר בניה לגובה גם בשכונות חרדיות, כל אחד יודע האם ומתי הוא יכול להקל. יש לדוגמה "מעלית שבת" בלב ליבה של שכונה חרדית, ברחוב שמגר בירושלים, מעל קניון רב שפע, ובהסכמת הרבנים. מה שיכול להיות שיש מעליות חדישות/מסוימות שאין מצב להקל בהם נשלח מהאנדרואיד שלי
|
|
|
|
| נשלח ב-14/5/2023 20:48 |
|
| |
הרבנים מתירים את השימוש במעליות שבת והעסקנים אוסרים. דברי הרב ודברי העסקן דברי מי שומעים?!
תוקן על ידי לךתדע1 ב- 14/05/2023 21:26:54
|
|
|
|
| נשלח ב-14/5/2023 22:29 |
|
| |
מגוחך בעיניי שאנשים חושבים שרבנים מומחים בהלכות שבת,
מחברי הספר 'ארחות שבת'
שהוא הספר הכי מוסמך בהלכות שבת, אפילו למחמירים ביותר,
הרה"ג הרב רובין שליט"א והרב גלבר שליט"א,
ח"ו אינם מבינים ואינם בקיאים בהלכות שבת,
נוסף עליהם, ראש בית הדין הכי מקובל בציבור החרדי,
בית הדין של הרב ניסים קרליץ זצ"ל חתנו הרב שריאל רוזנברג שליט"א,
וגם הוא כבכול אי אפשר לסמוך עליו וכביכול אינו יודע משהו בהלכות שבת.
הם התירו את את הפתרון ההוא למעלית שבת, ופרסמו את ההיתר ואחר כך חזרו בהם
|
|
|
|
| נשלח ב-15/5/2023 01:28 |
|
| |
| רעיונוביץ כתב: | |
מגוחך בעיניי שאנשים חושבים שרבנים מומחים בהלכות שבת,
מחברי הספר 'ארחות שבת'
שהוא הספר הכי מוסמך בהלכות שבת, אפילו למחמירים ביותר,
הרה"ג הרב רובין שליט"א והרב גלבר שליט"א,
ח"ו אינם מבינים ואינם בקיאים בהלכות שבת,
נוסף עליהם, ראש בית הדין הכי מקובל בציבור החרדי,
בית הדין של הרב ניסים קרליץ זצ"ל חתנו הרב שריאל רוזנברג שליט"א,
וגם הוא כבכול אי אפשר לסמוך עליו וכביכול אינו יודע משהו בהלכות שבת.
הם התירו את את הפתרון ההוא למעלית שבת, ופרסמו את ההיתר ואחר כך חזרו בהם
|
|
|
|
|
|
|
| נשלח ב-15/5/2023 10:16 |
|
| |
הם ממש לא חזרו מעצם ההיתר בפן ההלכתי, הם כתבו שדעת זקני הדור שכיון שקרוב שיצא מזה מכשול בעתיד לכן כדאי להמנע מלהשתמש בזה
מה לא בסדר להביא בפני הציבור את חוות דעתם של זקני הרבנים?????
|
|
|
|
|
