בית פורומים בחדרי חרדים

מאבק 'כלל תושבי שמגר' ב'קניון' החדש

שלום אורח. באפשרותך להתחבר או להירשם
הצג 15 הודעות בעמוד הוסף לדף האישי  דווח למנהל שלח לחבר
נשלח ב-4/7/2023 00:12 לינק ישיר 

היום ראיתי באיזה מודעה. שרק לפני שבועיים היה הכרעה סופית של בית הדין של בעלז על איסור הקמתו של קניון שמגר. מסתבר שכל הרבנים באיזור יסכימו עם הנ"ל. יש לבית הדין של בעלז רבנים חשובים, והרבי מבעלז השפעתו רבה מאוד, יש לבית הדין טיעונים של חושן משפט, וטיעונים הלכתיים של קדושת המחנה. וגם אם נגיד שרק רוב הרבנים יסכימו עם בית הדין של בעלז, הסיכוי גדול שהקניון יקרוס. רק קניית הקניון עלה להם 150 מליון שקל, והם צריכים הכנסה גבוהה כדי להרויח בקניון. הם יהיו צריכים לבקש פחות דמי שכירות, כי יש כבר חנויות שעזבו את ההתקשרות אתם.

תוקן על ידי רציף ב- 04/07/2023 00:32:12




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-7/7/2023 12:23 לינק ישיר 

מי יתן את הדין על התאונות שחלילה יקרו?

הרי גם עכשיו, עם המדרכות הצרות עד כדי זוועה, כל פעם שאוטובוס עולה משמגר לירמיהו אם הוא יעשה אקרובטיקה לא הכי מוצלחת הוא יכול חלילה "לגלח" את כל הולכי הרגל המחכים ברמזור בירמיהו...

אז להוסיף עוד על המחדלים שכבר קיימים? 


מזכיר שהמחדלים הקיימים כבר עלו בחיי אדם.
אני דווקא לא מדבר על התאונה המזוויעה ברב שפע בזמנו, שקרתה כנראה בגלל בעיות באוטובוס, אבל כן מדבר על התאונה הזאת שכנראה כן קשורה לצפיפות ההזויה שם.




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-7/7/2023 18:06 לינק ישיר 

מצדרביעי כתב:
מי יתן את הדין על התאונות שחלילה יקרו?

הרי גם עכשיו, עם המדרכות הצרות עד כדי זוועה, כל פעם שאוטובוס עולה משמגר לירמיהו אם הוא יעשה אקרובטיקה לא הכי מוצלחת הוא יכול חלילה "לגלח" את כל הולכי הרגל המחכים ברמזור בירמיהו...

אז להוסיף עוד על המחדלים שכבר קיימים? 


מזכיר שהמחדלים הקיימים כבר עלו בחיי אדם.
אני דווקא לא מדבר על התאונה המזוויעה ברב שפע בזמנו, שקרתה כנראה בגלל בעיות באוטובוס, אבל כן מדבר על התאונה הזאת שכנראה כן קשורה לצפיפות ההזויה שם.

התאונה ההיא בקישור שהבאת קרה ברחוב ירמיהו, בעקבות עבודות בכביש, עד היום העבודות לא נגמרות, כל ירושלים מליאה בעבודות, עבודות בכביש ועל המדרכה, וערבים מכוונים את התנועה, ואחר כך יגידו שליאון הוא ראש עיר טוב, ואוהב נקיון, עוד אגדה מאגדות ירושלים, מוקד 106 לא ממש מתפקד !



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-8/7/2023 22:55 לינק ישיר 

הטענות שהועלו פה הם ברמה של גנון, זה שבעקבות עבודות "שלא נגמרות" יש תאונות, לכן מה????????
נשאר עם כבישים משנות ה70? במיוחד שבעלזא הגאונים מכריחים כל אוטובוס בינעירוני להכנס לבעלזא ומוספים גם ככה המון לעומס באזור (אין תקדים לכניסה הזו לתוך בעלזא זה פשוט הזיה).
וליאון הוא ראש עיר "לא טוב" ו"לא חובב נקיון" כי הוא עושה הרבה עבודות בכביש.
באמת מה עובר, יש טענות נגד הקניון, רוחניות וכו', אפשר לטעון הכל טוב, הוא לא בא טוב לפרצוף של בעלז שהוא לידם, הכל טוב תוציאו פסק בי"ד תלחמו, אבל מכאן ועד לקשקש זה לא מועיל.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-9/7/2023 01:20 לינק ישיר 

מהפךבחררה כתב:
הטענות שהועלו פה הם ברמה של גנון, זה שבעקבות עבודות "שלא נגמרות" יש תאונות, לכן מה????????
נשאר עם כבישים משנות ה70? במיוחד שבעלזא הגאונים מכריחים כל אוטובוס בינעירוני להכנס לבעלזא ומוספים גם ככה המון לעומס באזור (אין תקדים לכניסה הזו לתוך בעלזא זה פשוט הזיה).
וליאון הוא ראש עיר "לא טוב" ו"לא חובב נקיון" כי הוא עושה הרבה עבודות בכביש.
באמת מה עובר, יש טענות נגד הקניון, רוחניות וכו', אפשר לטעון הכל טוב, הוא לא בא טוב לפרצוף של בעלז שהוא לידם, הכל טוב תוציאו פסק בי"ד תלחמו, אבל מכאן ועד לקשקש זה לא מועיל.
בונים כאן שנים וזה מוגזם. אני לא מבין, מה זה הסיגנון שלך ?...



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-9/7/2023 08:46 לינק ישיר 
מהפךבחררה

רציף כתב:
הטענות שהועלו פה הם ברמה של גנון, זה שבעקבות עבודות "שלא נגמרות" יש תאונות, לכן מה????????
נשאר עם כבישים משנות ה70? במיוחד שבעלזא הגאונים מכריחים כל אוטובוס בינעירוני להכנס לבעלזא ומוספים גם ככה המון לעומס באזור (אין תקדים לכניסה הזו לתוך בעלזא זה פשוט הזיה).
וליאון הוא ראש עיר "לא טוב" ו"לא חובב נקיון" כי הוא עושה הרבה עבודות בכביש.
באמת מה עובר, יש טענות נגד הקניון, רוחניות וכו', אפשר לטעון הכל טוב, הוא לא בא טוב לפרצוף של בעלז שהוא לידם, הכל טוב תוציאו פסק בי"ד תלחמו, אבל מכאן ועד לקשקש זה לא מועיל. בונים כאן שנים וזה מוגזם. אני לא מבין, מה זה הסיגנון שלך ?...
מצטער, זה היה לפני כוס הקפה של אחרי שבת............



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-9/7/2023 09:44 לינק ישיר 

מהפךבחררה כתב:
הטענות שהועלו פה הם ברמה של גנון, זה שבעקבות עבודות "שלא נגמרות" יש תאונות, לכן מה????????
נשאר עם כבישים משנות ה70? במיוחד שבעלזא הגאונים מכריחים כל אוטובוס בינעירוני להכנס לבעלזא ומוספים גם ככה המון לעומס באזור (אין תקדים לכניסה הזו לתוך בעלזא זה פשוט הזיה).
וליאון הוא ראש עיר "לא טוב" ו"לא חובב נקיון" כי הוא עושה הרבה עבודות בכביש.
באמת מה עובר, יש טענות נגד הקניון, רוחניות וכו', אפשר לטעון הכל טוב, הוא לא בא טוב לפרצוף של בעלז שהוא לידם, הכל טוב תוציאו פסק בי"ד תלחמו, אבל מכאן ועד לקשקש זה לא מועיל.


לכן צריך להקפיד יותר על בטיחות גם כשיש עבודות, ולכן יש לבנות מראש מדרכות רחבות יותר במקומות הומי אדם.

לא מפתיע ש"רוחניות" חשובה בעיניך יותר מחיי אדם, אבל בדת היהודית זה בוודאי לא סדר העדיפויות הנכון...



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-11/7/2023 23:10 לינק ישיר 

מה שהבנתי. בהוראת הבן של הרבי מבעלז, שוב מנסים לבדוק אם שייך לגשר בין הצדדים . על המלאכה מופקד הרב הגאון מרדכי אלבום . לדעתי, לכאורה, אדרבה, שזה כן יהיה קניון בעל אופי חרדי, שיכניס הכנסה יפה וכולם יהיו מרוצים . יתכן שהתחייבות של מנהלי הקניון - היא התחייבות שוה . יתכן שיש פיתרונות שונים .



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-12/7/2023 01:18 לינק ישיר 

מצדרביעי כתב:

לא מפתיע ש"רוחניות" חשובה בעיניך יותר מחיי אדם, אבל בדת היהודית זה בוודאי לא סדר העדיפויות הנכון...


גדול המחטיאו יותר מההורגו, שייך לדת היהודית או המערבית?



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-13/7/2023 00:55 לינק ישיר 
מצדרביעי

איש_חשוב כתב:

לא מפתיע ש"רוחניות" חשובה בעיניך יותר מחיי אדם, אבל בדת היהודית זה בוודאי לא סדר העדיפויות הנכון...

גדול המחטיאו יותר מההורגו, שייך לדת היהודית או המערבית?


יומא דף כג.


ת"ר מעשה בשני כהנים שהיו שניהן שוין ורצין ועולין בכבש קדם אחד מהן לתוך ארבע אמות של חבירו נטל סכין ותקע לו בלבו עמד רבי צדוק על מעלות האולם ואמר אחינו בית ישראל שמעו הרי הוא אומר (דברים כא, א) כי ימצא חלל באדמה ויצאו זקניך ושופטיך אנו על מי להביא עגלה ערופה על העיר או על העזרות געו כל העם בבכיה בא אביו של תינוק ומצאו כשהוא מפרפר אמר הרי הוא כפרתכם ועדיין בני מפרפר ולא נטמאה סכין ללמדך שקשה עליהם טהרת כלים יותר משפיכות דמים



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-13/7/2023 01:25 לינק ישיר 
מהפךבחררה

מצדרביעי כתב:

לא מפתיע ש"רוחניות" חשובה בעיניך יותר מחיי אדם, אבל בדת היהודית זה בוודאי לא סדר העדיפויות הנכון...

גדול המחטיאו יותר מההורגו, שייך לדת היהודית או המערבית?

יומא דף כג.


ת"ר מעשה בשני כהנים שהיו שניהן שוין ורצין ועולין בכבש קדם אחד מהן לתוך ארבע אמות של חבירו נטל סכין ותקע לו בלבו עמד רבי צדוק על מעלות האולם ואמר אחינו בית ישראל שמעו הרי הוא אומר (דברים כא, א) כי ימצא חלל באדמה ויצאו זקניך ושופטיך אנו על מי להביא עגלה ערופה על העיר או על העזרות געו כל העם בבכיה בא אביו של תינוק ומצאו כשהוא מפרפר אמר הרי הוא כפרתכם ועדיין בני מפרפר ולא נטמאה סכין ללמדך שקשה עליהם טהרת כלים יותר משפיכות דמים
יש פה ערבוב של 2 נושאים שונים.
בעיקרון אם מדברים חטא מול חיים גדול המחטיאו יותר מן ההורגו, ואפי' שאם נשאל האם אדם צריך לחטוא או למות, התשובה היא לחטוא משום שכתוב וחי בהם, ולמרות זאת אין ההוראות סותרות זל"ז.
כי אדם שחוטא מאבד מהעוה"ב שלו, ואילו אדם שמכריחים אותו לחטוא אינו כן, ולנידון דדן, צריך לחשוש לשפיכות דמים כל אחד יותר מאשר על חומרות שענינם התעלות כגון טהרת כלים וכדו', אבל אם מדובר על מקום שמהותו הוא להחטיא וודאי שעדיף מאשר מקום מסוכן, וכמו שאמרו אחורי ארי ולא אחורי אשה, ולכן צודק המעיר שפה וודאי אם הם באים להחטיא זה יותר חמור.




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-13/7/2023 01:49 לינק ישיר 

לא כל קניון זה "מחטיאו". תמיד עדיף שלום, מחלוקת זה צרה צרורה, גם מחלוקת לשם שמיים . "גדול השלום" זה הלכה פסוקה , ונאמר ; אמר רשב"י גדול השלום, שכל הברכות כלולות בו. ורשב"י ידע גם ידע. אז הם בודקים אם זה אפשרי



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-13/7/2023 02:07 לינק ישיר 

מצדרביעי כתב:

לא מפתיע ש"רוחניות" חשובה בעיניך יותר מחיי אדם, אבל בדת היהודית זה בוודאי לא סדר העדיפויות הנכון...

גדול המחטיאו יותר מההורגו, שייך לדת היהודית או המערבית?

יומא דף כג.


ת"ר מעשה בשני כהנים שהיו שניהן שוין ורצין ועולין בכבש קדם אחד מהן לתוך ארבע אמות של חבירו נטל סכין ותקע לו בלבו עמד רבי צדוק על מעלות האולם ואמר אחינו בית ישראל שמעו הרי הוא אומר (דברים כא, א) כי ימצא חלל באדמה ויצאו זקניך ושופטיך אנו על מי להביא עגלה ערופה על העיר או על העזרות געו כל העם בבכיה בא אביו של תינוק ומצאו כשהוא מפרפר אמר הרי הוא כפרתכם ועדיין בני מפרפר ולא נטמאה סכין ללמדך שקשה עליהם טהרת כלים יותר משפיכות דמים


כמדומני שעזרת לי כאן והבאת לי ראיה, לא כך?
שמירת המצוות כאן היתה חשובה יותר מחיי אדם.

למרות שהראיה שלך אינה קשורה בכלל לנידון שלנו המדבר על "רוחניות" ו"מחטיאו", דהיינו, לקחת אדם שומר תורה ומצוות ולהסיט אותו מכך
בעיקרון חיי אדם כל כך חשובים אצל התורה, עד כדי שפיקוח נפש דוחה כמעט את כל המצוות
אבל כשמדובר בלהחטיא אדם עד עזיבת הדת, זה חמור יותר מלהורגו, ואכן פסקו שבעת השמד, דהיינו שנכרים מנסים להעביר יהודים על דתם, אפילו על דברים קטנים "ערקתא דמסאנא" בלשון חז"ל גם מוסרים את הנפש.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-13/7/2023 10:40 לינק ישיר 

כמובן שלא הבאתי לך ראיה, כי המגרא מספרת את זה כביקורת ולא כמשהו טוב, וכמו שכתוב בדף כ"ג:

" מדקא נסיב לה תלמודא וגם דם נקי שפך מנשה שמע מינה שפיכות דמים הוא דזל וטהרת כלים כדקיימא קיימא.





דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-14/7/2023 01:23 לינק ישיר 

עדיין אינני מבין מאיפה הראיה שלך שזה חמור יותר מהמחטיאו
גם לשיטתך, הגמרא מוכיחה על כך ששפיכות דמים נהיה זול, וכפי שציינתי, שפיכות דמים חמור מאוד בתורה, ואין צורך בכלל לראיה לכך
אבל מאיפה אתה מביא שירידה רוחנית, מחטיאו, מביאו לידי שמד, פחות חמור משפיכות דמים?
מכך שהגמ' דנה כאן בנושא טומאת כלים?



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
   
בית > פורומים > אקטואליה וחדשות > בחדרי חרדים > מאבק 'כלל תושבי שמגר' ב'קניון' החדש
מנהל לחץ כאן לנעילת האשכול
הוסף לעמוד האישי  דווח למנהל שלח לחבר
לדף הקודם 1 2 3 4 לדף הבא סך הכל 4 דפים.

bholext
2009 © כל הזכויות שמורות לבחדרי חרדים. קטגוריית אקטואליה וחדשות: עשרות פורומים הכוללים חדשות נעייס, מה קורה בחצרות חסידים, חדשות מחסידויות שונות בארץ ובעולם, דיונים בנושאי אקטואליה, פוליטיקה, בטחון ועוד.