העמותה היחידה העוזרת לגברים בגירושין(מול עשרות גופים+משרד הרווחה), מקיימת ימי התרמה
ערב טוב, כידוע לכל מי שמצוי בתחום, במדינת ישראל גברים מופלים לרעה, עד שאפילו האו"ם פנה למדינת ישראל בפנייה רשמית לשנות דברים (וכמובן שהאו"ם לא חשוד על הטיה לטובת גברים בלשון המעטה).
כנגד עשרות עמותות וגופי תקשורת בעד הנשים, יש עמותה רצינית אחת המשיבה מלחמה שערה, והיא עכשיו מקיימת ימי התרמה. זכות גדולה לתרום להם ומהכירות קרובה אגיד שיש מקרים שמדובר בהצלת חיים ללא גוזמה.
לגמרי, טלי גוטליב צדיקה בסדום, אבל כדי לתת לה כוח- כידוע הכול מתחיל ונגמר בכסף.... (אם יש כסף, אפשר בעז"ה לממן קמפיינים להעלאת המודעות, להרים תחקירים תקשורתיים על העוולות וכו')
נשלח ב-3/7/2023 10:30
מצדרביעי כתב:
זכות גדולה לתרום להם ומהכירות קרובה אגיד שיש מקרים שמדובר בהצלת חיים ללא גוזמה
"הוועדה חוששת שבמקרה של גירושין, משמורת על הילדים עד גיל שש ניתנת תמיד לאמהות. וכי אבות נדרשים לעתים קרובות לשלם סכומי מזונות ילדים העולים על הכנסתם"
מה לזה ולאתר "חרדי"
לגופו של ענין, על פניו קביעה זו די מותאמת להלכה (רמב"ם, משנה תורה, ספר נשים, הלכות אישות, פרק כ"א):
הגרושה אין לה מזונות, אף על פי שהיא מניקה את בנו; אבל נותן הוא לה
יותר על שכרה, דברים שהקטן צריך להן מכסות ומאכל ומשקה וסיכה וכיוצא בה.
אבל המעוברת, אין לה כלום.
שלמו חודשיו וגמלתו, אם רצת המגורשת שיהיה בנה אצלה, אין
מפרישין אותו ממנה, עד שיהיה בן שש שנים גמורות; אלא כופין את אביו, ונותן
לו מזונות והוא אצל אימו. ואחר שש שנים, יש לאב לומר אם הוא אצלי, אתן לו
מזונות, ואם הוא אצל אימו, איני נותן לו כלום. והבת אצל אימה לעולם,
ואפילו לאחר שש.
בקשר ל-"... העולים על הכנסתם", בתי דין ולהבדיל בתי משפט דואגים בראש ובראשונה לטובת הילד. לעומת זאת, צריך לחייב מנגנון בקרה לוודא שהגרושה משתמשת בדמי המזונות אך ורק לצרכי הילדים ולא לדברים שלה.
תוקן על ידי קול_ששון ב- 04/07/2023 07:44:33
תוקן על ידי קול_ששון ב- 04/07/2023 07:46:11
תוקן על ידי קול_ששון ב- 04/07/2023 07:47:04
נשלח ב-4/7/2023 09:28
קול_ששון כתב:
"הוועדה חוששת שבמקרה של גירושין, משמורת על הילדים עד גיל שש ניתנת תמיד לאמהות. וכי אבות נדרשים לעתים קרובות לשלם סכומי מזונות ילדים העולים על הכנסתם"
מה לזה ולאתר "חרדי"
לגופו של ענין, על פניו קביעה זו די מותאמת להלכה (רמב"ם, משנה תורה, ספר נשים, הלכות אישות, פרק כ"א):
הגרושה אין לה מזונות, אף על פי שהיא מניקה את בנו; אבל נותן הוא לה
יותר על שכרה, דברים שהקטן צריך להן מכסות ומאכל ומשקה וסיכה וכיוצא בה.
אבל המעוברת, אין לה כלום.
שלמו חודשיו וגמלתו, אם רצת המגורשת שיהיה בנה אצלה, אין
מפרישין אותו ממנה, עד שיהיה בן שש שנים גמורות; אלא כופין את אביו, ונותן
לו מזונות והוא אצל אימו. ואחר שש שנים, יש לאב לומר אם הוא אצלי, אתן לו
מזונות, ואם הוא אצל אימו, איני נותן לו כלום. והבת אצל אימה לעולם,
ואפילו לאחר שש.
בקשר ל-"... העולים על הכנסתם", בתי דין ולהבדיל בתי משפט דואגים בראש ובראשונה לטובת הילד. לעומת זאת, צריך לחייב מנגנון בקרה לוודא שהגרושה משתמשת בדמי המזונות אך ורק לצרכי הילדים ולא לדברים שלה.
תוקן על ידי קול_ששון ב- 04/07/2023 07:44:33
תוקן על ידי קול_ששון ב- 04/07/2023 07:46:11
תוקן על ידי קול_ששון ב- 04/07/2023 07:47:04
אם בתי דין היו פוסקים באמת לפי ההלכה, הרכוש ה"משותף" (כמו דירה, פנסיה של הגבר וכו') היו הולכים רק לגבר.
למרות זאת, כיום גם בבתי הדין הרבניים הרכוש המשותף מתחלק חצי חצי.
נכון, שאפשר למצוא פלפולים "להתיר את השרץ", כמו שעצם זה שיש שינויים חברתיים זה משנה את "מנהג המדינה" וממילא את ההלכה, השאלה למה השינויים הם רק במקומות שהם נגד הגברים...
בקיצור - או שנלך לפי ההלכה המקורית לגמרי לא רק כשזה דופק את הגברים, או שנלך לפי ה"שינויים החברתיים" לגמרי (מדין "מנהג המדינה" אנא ערף).
תוקן על ידי מצדרביעי ב- 04/07/2023 09:28:58
נשלח ב-4/7/2023 09:45
מהפךבחררה כתב:
מה לזה ולאתר "חרדי"
יש לך מושג כמה חרדים סובלים מהאפליה המערכתית נגד גברים? שלא תדע.
(אגב, אצל חרדים האפלייה הרבה פעמים הרבה יותר גרועה, כי בהרבה מקרים כידוע הגבר הולך ברצון האישה ללמוד בכולל בשנים בהם הם נשואים, והאישה בינתיים מפתחת קריירה רצינית, אבל פתאום כשהם מתגרשים הכול נשכח ואפשר לסחוט ולהרוג את הגבר נגד התורה וההלכה ונגד המוסר הבסיסי).
נשלח ב-4/7/2023 10:22
יש הרבה דברים שהחרדים סובלים מהם ואין מקומם באתר שגולשים בו חרדים. אני מאמין שאתה יכול לחשוב בעצמך על כמה.............
נשלח ב-4/7/2023 10:41
לא הבנתי, בתורה שלי כתוב שהצלת עשוק מיד עושקו היא אחת מהעקרונות החשובים.
"לא תעמוד על דם רעך", "אלוקים יבקש את נרדף", וכו'.
אגב, אשמח לדעת אלו נושאים "אין מקומם" כאן? דווקא ראיתי שדנים פה חופשי בכל נושא...
נשלח ב-4/7/2023 10:43
מצדרביעי כתב:
אם בתי דין היו פוסקים באמת לפי ההלכה, הרכוש ה"משותף" (כמו דירה, פנסיה של הגבר וכו') היו הולכים רק לגבר.
לגבי המשמורת, אלא אם כן האישה לא רוצה או שאינה מסוגלת לטפל בילדים (הגבלות פיזיות או נפשיות), רוב הדעות המקצועיות (שירותי הרווחה וכדומה) מסכימות שזה לטובת הילד לגדול אצל האמא לפחות עד אחר גיל שש ובמקרים רבים, גם מעבר לגיל זה.
עם כל זה, משיחות שלי עם דיינים, קבלתי את הרושם שישנה נטיה להטיל את הנטל על הגבר גם אם אין צורך כלכלי לעשות זאת.
נשלח ב-4/7/2023 11:34
יש גם שאלה עקרונית, האם העמותה מקבלת על עצמה לנהוג לפי דין תורה? כי אסור לתרום לעמותה שמצילה אנשים על סמך לדפוק את השני שלא ע"פ ד"ת.
נשלח ב-4/7/2023 12:19
מהפךבחררה כתב:
יש גם שאלה עקרונית, האם העמותה מקבלת על עצמה לנהוג לפי דין תורה? כי אסור לתרום לעמותה שמצילה אנשים על סמך לדפוק את השני שלא ע"פ ד"ת.
נתחיל בכך שגם בתי דין אינם נוהגים לפי דין תורה (כפי שהראיתי קודם), היות והם כפופים למערכת המשפט ולארגוני הנשים השולטים כאן, כך שבכל מקרה יש פה הצלת עשוק מיד עושקו, והעמותה אינה מנסה "לדפוק" את הצד השני אלא רק למנוע את הרצח השקט של הצד הראשון.
אם מעניין אותך מאוד, אחד מהמנכל"ים של העמותה הוא בעל הסמכה לרבנות, ואני די סומך על שיקול דעתו ההלכתי.
נשלח ב-4/7/2023 12:29
קול_ששון כתב:
אם בתי דין היו פוסקים באמת לפי ההלכה, הרכוש ה"משותף" (כמו דירה, פנסיה של הגבר וכו') היו הולכים רק לגבר.
לגבי המשמורת, אלא אם כן האישה לא רוצה או שאינה מסוגלת לטפל בילדים (הגבלות פיזיות או נפשיות), רוב הדעות המקצועיות (שירותי הרווחה וכדומה) מסכימות שזה לטובת הילד לגדול אצל האמא לפחות עד אחר גיל שש ובמקרים רבים, גם מעבר לגיל זה.
עם כל זה, משיחות שלי עם דיינים, קבלתי את הרושם שישנה נטיה להטיל את הנטל על הגבר גם אם אין צורך כלכלי לעשות זאת.
לא הבנתי איך הדיון לגבי העדפה על ידי הדחק, קשור לנושא חלוקת הרכוש המשותף בגירושין (כמו דירה), שלפי ההלכה המקורית שייך לבעל.
בנוסף, די ברור לכאורה שגם לפי ההלכה ברגע שהאישה מרוויחה יותר, לא מטילים את חובת מזונות הילדים דווקא על הגבר.
הנה מאמר יפה הסוקר את הסוגיה מאת הדיין הרב אוריאל אליהו
https://www.dintora.org/article/1887
נשלח ב-4/7/2023 13:57
מעמד הגבר בתקופת סכסוכי הגרושין הוא בשפל המדרגה .המערכת הינו בתי המשפט שהם סניף נעמת העוס ... היא לטובת הנשים ,, גברים מנושלים מרכושם מהילדים נקלעים למצוקה כספית ונשית קשה עד שיש גברים שלא עומדים בעומס ומתאבדים ..
