מחשבים

טיפים על הדרך

מכבי

מאורסים

חוק וסדר

בית

פורומים

בחדרי חרדים

תקנות הצניעות החדשות של חסידות גור


שלום אורח. באפשרותך להתחבר או להירשם
הצג 15 הודעות בעמוד

1 2 3 4

סך הכל 4 דפים.

הצג תגובות לאשכול מהסוף להתחלה

נשלח ב-18/7/2023 09:09

מהפךבחררה

hot_trend כתב:

תמיד צריך לשאול מה האלטרנטיבה, בא נניח לצורך הוויכוח שיש פה משהו עם אינטרס עסקי, אבל יכול להיות שבאותה מידה יש גם בעיה הלכתית, וגם משהו שרוצה לעשות כסף ביחד זה לא סתר.
הרי פשוט שהסלולר ומלחמת הרבנים שהייתה הצילו את הדור, נכון שבאמת ההתנהגות אח"כ עשקה את הציבור, אבל זה הציל את הדור ולפעמים משלמים על זה מחיר בכיס.
זה שהכשרים עולים הרבה כסף לעולם לא יגרום לי לאכול לא כשר.

תוקן על ידי מהפךבחררה ב- 18/07/2023 09:09:47

נשלח ב-18/7/2023 10:02

מהפךבחררה כתב:

.
מה נדרש סך הכל? לקנות מחנויות עם הכשר, ויש הרבה חנויות פאות עם הכשר......... לה''ו.........וכך רבותי, ב-ד-י-ו-ק כך, התחילו הפרוטקשנים על הסלולר הנכה... אז עצתי לבעלות סלוני פאות, מהרו ועשו ביטוח הכי גבוה, ותתחילו לחפש מיקום חילופי... כי האנשים החשוכים נתנו את האות, לפרעות!!! תמיד צריך לשאול מה האלטרנטיבה, בא נניח לצורך הוויכוח שיש פה משהו עם אינטרס עסקי, אבל יכול להיות שבאותה מידה יש גם בעיה הלכתית, וגם משהו שרוצה לעשות כסף ביחד זה לא סתר.
הרי פשוט שהסלולר ומלחמת הרבנים שהייתה הצילו את הדור, נכון שבאמת ההתנהגות אח"כ עשקה את הציבור, אבל זה הציל את הדור ולפעמים משלמים על זה מחיר בכיס.
זה שהכשרים עולים הרבה כסף לעולם לא יגרום לי לאכול לא כשר.

תוקן על ידי מהפךבחררה ב- 18/07/2023 09:09:47

לה''ו. עשית פה חלון אוברטון על סטוריאידים. כל הכבוד. אבל... לא כולם טפשים. כתבו נימקו אין ספור פעמים, וגם באשכול זה את פסיקות הרבנים שיער הודי אינו עבודה זרה. אבל מה שבטוח, גם אם רוצים הכשר, לא בידיים של כת הגורים!!! כמו שכתבת בעצמך מה זה הפך להיות

נשלח ב-18/7/2023 11:10

איש_חשוב כתב:
אני מציע לקוראים את הנכתב כאן, שלא לסמוך על רבני פורום למיניהם.. על כל סברותיהם המצאותיהם ופלפוליהם ששמעו מפלוני ואלמוני שככה וככה

חלילה מלסמוך על רבני פורום למיניהם, ובכללם אני הקטן שאף "רב פורום" אינני, אלא בסך הכל מציע בפניך את דברי הפוסקים. ואציג כעת בקצרה את השתלשלות הדברים, מה כתבו גדולי ישראל על סוגיה זו.

הראשון שעורר על חשש תקרובת ע"ז בפאות היה רב דתי לאומי, הרב נחום אליעזר רבינוביץ', בשו"ת "שיח נחום". שם הסיק להחמיר ע"פ מציאות דמיונית לחלוטין שתיאר שם. בין היתר: יש להם יום מיוחד שהם מתגלחים בו, ויש להם טקס הקרבה של השיער (לא היה ולא נברא, יש כיום הרבה וידאו מהמקום וניתן לראות בעיניים).

במאמר המוסגר, מדהים לראות שאותו רב שאסר את הפאות מהודו למרות שאליבא דאמת אין כלל ע"ז בשיער, התיר ועודד מאידך גיסא לתרום לכנסיה אחת שנשרפה ע"י יהודים, למרות פסק הרמב"ם: "הנוצרים עובדי עבודה זרה ויום ראשון הוא יום אידם" (רמב"ם הלכות ע"ז פרק ט' הלכה ד', ועיין בשו"ת ציץ אליעזר חלק י"ד סי' צ"א, ובשו"ת אגרות משה יו"ד חלק ג' סי' קכ"ט, ובשו"ת יביע אומר חלק ז' יו"ד סי' י"ב).

אחריו בא הגר"מ שטרנבוך ובספרו דת והלכה שיו"ל בשנת תש"ל, הסיק גם הוא ש"יש להימנע" מפאות כאלה שיש בהם ספק ע"ז, אבל אחרי הכל זה עדיף ממטפחת שמתגלין בה קצת שערות, שהיא איסור גמור.

לאחר עשרים שנה, בשנת תש"נ, התעורר הענין שוב, והרה"ג רבי יעקב אהרן שפירא נדרש אז לבאר את הענין בפני גדולי הרבנים בארץ ובחו"ל, וע"פ דבריו התירו גדולי ישראל הגרי"ש אלישיב והגרש"ז אויערבאך את הפאות מהודו (ועוד מגדולי הרבנים שלא נקב בשמם), וגם גדולי חו"ל ובתוכם הגר"מ פיינשטיין, כפי שמבאר הרב שפירא בתשובתו.

כדברים האלה כתב גם הגאון רבי מנשה קליין זצ"ל: "וכבר לפני כעשרים שנים יצאה השאלה על שערות אלו אם אין בהם חשש תקרובת ע"ז, והורו גדולי ישראל הלכה למעשה להתיר, ובתוכם ידיד נפשי מרן הגאון רבי משה פיינשטיין זצ"ל, ולהבדיל בין חיים לחיים מרן הגרי"ש אלישיב שליט"א בתשובתו שנדפסה בספרו קובץ תשובות (ח"א סי' ע"ז) ועוד שאר גדולי ישראל". עכ"ל. הגר"מ קליין כתב בעצמו תשובה נרחבת בנדון.

בשנת תשס"ד חזר בו הגרי"ש אלישיב בעקבות עדות שקיבל מהרב אהרן דוד דונר על אופן הפעולה המעשית במתחם הע"ז בהודו, ובעקבות נתונים שקיבל, לפיהם רוב השיער הנמכר בארץ מקורו בהודו, אסר הגרי"ש אלישיב את השיער.

למעשה, הרב דונר שהיה אמור לשמש כ"עד" התנהג כ"דיין" ואמר את דעתו האישית לגרי"ש אלישיב, במקום למסור נתונים יבשים ולתת לגריש"א להכריע. הוא גם מנע מתלמידיו הקרובים של הגריש"א להיכנס (באמצעות נאמן ביתו של הגרי"ש, הרב אפרתי), וכך קרה שהגאון הרב דוד אריה מורגנשטרן, שהוא מומחה גדול בנושא זה ויכל להפריך בקלות את עדות הרב דונר, לא נכח במקום.

בעדותו של הרב דונר הוא ממש הטעה את הרב אלישיב בפרטים מהותיים ואכמ"ל. לאחר מכן, נכנסו רבני ארה"ב אל הגרי"ש (ובראשם הגר"י בעלסקי זצ"ל, שהיה פוסק נחשב ומומחה גדול לענייני כשרות, ניהל חלופת מכתבים עם הגרי"ש על הע"ז בפאות), והסבירו לו כיצד הוטעה בפרטי המציאות (שעל פיה נקבעת ההלכה). הוא לא רצה לחזור בו ולפרסם שוב שמותר, לאחר שכבר פירסם שמותר, ולאחר מכן פירסם שאסור, שמא הציבור יחשוב שיש כאן חוכא ואיטלולא. אך הציע להקים בי"ד שישמע את כל הצדדים ויפסוק.

כולם היו מוכנים להגיע לבי"ד, חוץ מ... הרב דונר, שכבר השיג את מבוקשו ולא היה לו שום אינטרס להעיד שוב, באופן שיפריכו לגמרי את עדותו. הוא תלה זאת ברב אפרתי, ש"אסר עליו" להופיע שם... וכך זה לא יצא לפועל.

ואחרי הכל, הגרי"ש פסק שבארצות בהן אין רוב שיער מהודו, הפאות מותרות: "אם רוב הפאות הנמכרות או המיוצרות במקומות אלה אינם משיער הודי, הרי פאה שאין ידוע מקורה אינה נאסרת, מדין כל דפריש, אך חובה לברר את מקור הפאה".

פוסקים חשובים מכל רחבי העולם נדרשו לסוגיה והתירו את השיער ההודי או את הפאות המסופקות, ובראשם הגר"ש וואזנר, והביא את דבריו בנו הגאון רבי בן ציון יעקב הלוי וואזנר שליט"א, אב"ד דבד"ץ ובית הוראה שבט הלוי במונסי, וכיום רב ק"ק שבט הלוי בבית שמש, בתשובה ארוכה שכתב בנדון.

כמו כן התירו: הגר"י בעלסקי, ראש ישיבת תורה ודעת ומגדולי פוסקי ארה"ב, הגר"מ קליין אב"ד אונגוואר, החיד"ו וייס מגדולי הדיינים בחו"ל ואב"ד סאטמר, הגר"י עבאדי, הגר"א וייס גאב"ד דרכי הוראה, ועוד ועוד.

גם הגאון רבי יהודה אריה דינר שליט"א, רב מרכז בני ברק, אמר: "היום כידוע המידע מאוד זמין באינטרנט בכל נושא. דיברתי עם רבנים חשובים בקהילות בחו"ל על סערת השיער מהודו, והם עדכנו אותי שהמצב בשוק נבדק והמציאות היא שאחוז השיער מהודו הנמצא בשוק יצרני הפאות הוא קטן מאוד. לכן כל פאה מותרת מדין "כל דפריש מרובא פריש".

הרב הוסיף: "בסערת הפאות הקודמת לפני שש עשרה שנים, הגר"ש וואזנר והגר"ח גריינמן זצ"ל, לאחר שביררו היטב מה בדיוק עושים שם, היו בדעה שמה שעושות הנשים בהודו בכלל אינו מוגדר "תקרובת עבודה זרה". יש גויים שאומרים שהיהודים עובדים עבודה זרה לירח, כי כל חודש אנחנו אומרים ברכת הלבנה... [ובפרט כאשר אומרים "כשם שאנחנו מרקדים כנגדך, ואין אנחנו יכולים לגע בך, כך אם ירקדו אחרים כנגדו להזיקנו, לא יוכלו ליגע בנו" ולהעומד מהצד, אם הוא גוי שאינו מבין כלום ביהדות, נראה כביכול מתפללים ללבנה]. עסקנים שמתנגדים לגמרי לפאות, מטעמי צניעות, תופסים טרמפ על בעיית תקרובת עבודה זרה, שאינה קיימת מבחינה הלכתית".

גם הגאון רבי יצחק מרדכי רובין, מביה"ד של הגרנ"ק, התיר. בשנת תשע"ח נשלח שוב שליח להודו עם מתורגמן, והגר"מ שטרנבוך קיבל את עדותו יחד עם כמה רבני שכונות בירושלים, ונוכח שם גם הגאון רבי יצחק מרדכי רובין שליט"א, רבה של קהילת בני תורה בהר נוף, וחבר ביה"ד של הגרנ"ק, ומח"ס "ארחות שבת". והרב רובין שאל שאלות נוקבות, ולא קיבל תשובות מספקות לשאלותיו. ובין היתר שאל את העד, האם יודע מה טעם מורידים לילדים את השערות בל"ג בעומר במירון ('חלאקה') ולא ידע להשיב. ואמר לו, אם אינך יודע טעם למנהג שנהוג בישראל מזה שנים רבות, ומסתבר שעוד אלפי יהודים נוהגים כך ואינם יודעים, למרות שטעמי המנהג הם פשוטים וכתובים בספרי האחרונים, מנין לך שכל ההודים המתגלחים בטמפל יודעים מדוע הם עושים זאת.

והעד נלחץ אל הקיר והשיב, שבמירון אפשר לשאול להרבנים ויסבירו טעם הדבר, וכך גם (להבדיל) הוא שאל את הכמרים שם, וענו לו טעם הדבר שהאליל צריך את השערות מפני שהוא קירח. או שלווה וצריך להחזיר חובותיו. ולדבריו נמצא שאין טעם להתייחס לדברי המון העם, שמסתמא רובם ככולם אינם יודעים טעם התגלחת, וזה סותר לגמרי את כל עדותו של הרב דונר בפני הגרי"ש אלישיב, שהרי שיטתו היתה שלא מתייחסים לדברי הכמרים אלא להמון העם שהמה המתגלחים בעצמם. ועוד, שכל הכמרים שנחקרו ע"י הרבנים אמרו אחרת, ואפי' הרב דונר עצמו העיד שהכמרים מסבירים את טעם התגלחת כוויתור והקרבת היופי, ולא כקרבן, אלא שלא רצה להסתמך על עדותם כי הם "אפיקורסים", ונמצאו דברי העד האחרון סותרים לכל העדויות האחרות.

גם הגאון רבי דב לנדו התיר, ובן אחיו, הגר"י לנדו, כתב: "אחר שהובא עדויות מביה"ד של הגרנ"ק [שליט"א], עבר דודי שיחיה על כל העתק גביית עדות שנכתב ע"י הבי"ד, ולאור מה שכתוב שם אמר שכל הנידון אינו מתחיל ואין זה כלל 'תקרובת', רק שהם מאמינים שיהיה להם ברכות וכו' בזכות שהם מחזיקים בהוצאות המקום ההוא, וכמבואר שם שהשערות הן רק אחד מהאופנים, והרבה מביאים כסף זהב וכל דבר הנמכר, ועפ"י כל התיאור שם מוכח דאין זה פולחן להקריבו לע"ז, רק נדבה ונתינה להחזקת המקום שבזכות זה הם מאמינים בישועות וכיו"ב".

נשלח ב-18/7/2023 11:16

מהפךבחררה כתב:
מעיקר הדין צריך לדעת גם דבר שמושך אם הוא לא שיער אמיתי זה איסור אחר לגמרי אבל וודאי לא איסור של גילוי שיער שנלמד משערך נאווה אלא איסור משיכת תשומת לב שהוא נמדד לפי המציאות

יש לחדד:

עיקר האיסור הוא לא "משיכה" (שזה קיים גם כאשר אשה יפה יוצאת מביתה עם פנים חשופות, ואין איסור לאשה לצאת, וכן בגדי צבעונין שמוזכר בגמ' שמעוררים הרהור, וכן רש"י בפרשת ויחי תיאר שהבגדים האלה גורמים להסתכלות עליה, ובכל זאת לא נאסר, וכן על זה הדרך ראיות רבות).

אלא האיסור הוא ההבלטה - וכפי שתיאר הגר"מ שטרנבוך בספרו דת והלכה סימן א': "קשה לתאר או לפרש כללים באיזה אופן הוה פריצות או לא, והעיקר שלא לעורר תימהון... אי אפשר לקבוע בזה שום כללים, אלא דבר אחד יש לזכור תמיד, שבצניעות פשוטו כמשמעו שלא תתבלט בתיקון שערותיה שיסתכלו עליה דוקא".

הבלטה כזאת שייכת בפאה חדשנית ומודרנית ש90 אחוז מהנשים לא הולכות איתה, והיא גורמת לכל אחד ברחוב לסובב את הראש.

כמו כן, מה שכתבת שגילוי שיער נלמד מ"שערך נאווה" (כנראה התכוונת ל"שערך כעדר העזים") אינו נכון. פסוק זה הוזכר בגמ' ברכות כ"ד כראיה לאיסור חז"ל לקרוא ק"ש מול שיער שרגיל להיות מכוסה. אבל אין לזה קשר לאיסור גילוי שיער שנכתב בגמ' כתובות ע"ב, שנלמד מהפסוק "ופרע את ראש האשה" שמלמד על מנהג בנות ישראל המוזכר בתורה ולכן נחשב דאורייתא (רש"י בביאורו העיקרי שם).

תוקן על ידי Safra ב- 18/07/2023 11:37:36

נשלח ב-18/7/2023 11:18

לךתדע1 כתב:

פאה משיער טבעי שקיבלה "הכשר": זו התגלמות הציניות הנוראית של "הבעל דבר", ומפה מתאפשר לנו ללמוד על דרכו החכמה, איך מכשילים דור שלם עם מוצר שקיבל הכשר... כמו"כ אלה המסתמכים ולוקחים ראיה מנשות גדולי ישראל שחבשו פאה בעצמן. או היתר של גדולי ישראל לפאות. מתעלמים בכוונה מזה שאותן הפאות היו מניילון ולא משיער טבעי...

אינני יודע אם אתה בעצמך ציני או רציני, מקווה בשבילך שאתה ציני. פאות סינטטיות לא היו קיימות עד התקופה האחרונה, בוודאי שלא בזמן המשנה והגמרא (ראה לדוגמא בגמרא נזיר כ"ח, שאשה הנודרת להיות נזירה ולגלח את שערה, אין בעלה יכול להפר לה, כי "אפשר בפאה נכרית", כלומר עם פאה היא יכולה להיראות אותו הדבר בדיוק ועבור בעלה לא יהיה בזה שום שינוי מהרגיל) ואף שלא בזמן מתן תורה.

לפני כמאה שנה גילו שני ארכיאולוגים מאיטליה מערת קבורה בכפר מצרי עתיק, ובו נקברו הזוג חה ומריט לפני 3400 שנה, בתקופת מתן תורה. הקבר השתמר בצורה מושלמת, בצורה נדירה ביותר, ונמצא שלם וחתום. כל חפציהם של בני הזוג הוצאו מהקבר והם מוצגים כעת במוזיאון המצרי בטורינו שבאיטליה.

בין החפצים הכוללים חמישים בדים, עשרים ושש חצאיות באורך הברך, ארבעה צעיפים ועוד, השתמרה גם הפאה של הגברת מריט, ולראשונה ניתן לראות בחוש כיצד נראתה פאה מלפני דורות רבים. המראה שלה הוא כמראה הפאות של ימינו הנראות כשיער טבעי, אך במקום שיער חלק הנהוג בזמננו, עשויה הפאה כולה קליעות של שיער המשתלשלות ויורדות. מצ"ב תמונה.

תסרוקת זו היתה נהוגה בזמנם והמשיכה גם בזמן הגמ' כאשר השיער הקלוע היה נחשב ליפה ביותר, וכמובא בגמ' במסכת סוטה (דף ט.) "היא קלעה לו את שערה, לפיכך כהן סותר את שערה", וכמובא בתשובות הגאונים (שבת דף ס"ד): "פאה נכרית. שיער שמביאין מבחוץ ומקלעין אותו יפה יפה, ומניחין אותו בראשי כלות כל ימי חופתן".

על התגלית הארכיאולוגית הענקית יש ערך שלם בויקיפדיה האנגלית.

נערכו מחקרים על כל פרט ופרט, כי נפתח כאן פתח הצצה נדיר לעולם שלפני 3400 שנה (היו במערת הקבורה למעלה מ500 פריטים המסודרים בקפידה, אוצר שלם שלם ממש) והחוקרים מטבעם היו סקרנים לראות את הטיפוח הנשי והקוסמטיקה דאז.

במחקר על הקוסמטיקה מופיעים פרטים מעניינים נוספים: הפאה היתה מונחת בתוך ארון עץ גדול בגובה 1.10 מטר, והיא עדיין זרחה מהשמנים המבושמים שנמרחו עליה, בדיקות מעבדה זיהו שמנים צמחיים מסויימים שמטרתם היא הענקת לחות לשיער כדי לשמור עליו במצב טוב.

ממש "פאות קש"...

לגברת מריט היו גם מוצרי קוסמטיקה שאוחסנו בתוך קופסה: מסרקים העשויים מעץ, כלים מזכוכית המכילים משחות ושמנים, סיכות ראש ועוד.

נשלח ב-18/7/2023 12:27

מהפךבחררה כתב:
בענין הפיאות מהודו הדברים קשים מאוד, העדויות שמי שרוצה יכול למצוא אותם ברחבי הרשת הם קשות

העדויות מאוד מאוד מגוחכות. אתמקד לדוגמא רק ברב דונר, שעדותו בפני הרב אלישיב החלה את כל הבלגן הזה.

א. הוא הציג בפני הרב אלישיב כביכול העדות הקודמת שהוא קיבל (ולפיה התיר את השיער, בתשובתו הקודמת שהתפרסמה בקובץ תשובות ח"א סי' ע"ז) היתה של "פרופסור", אבל להלכה מה שקובע זה המון העם שהם העובדים עצמם, ולא הפרופסורים שמנסים לייפות את דתם.

אבל הוא העלים מהרב אלישיב את העובדה שהגרסה המנוגדת הגיעה בעיקר מההינדים עצמם - עובדי ע"ז שהיו בטירופטי - ולא רק מ"מומחים ופרופסורים". יותר מכך, ה"מומחה" עצמו שנתן לרב אלישיב את המידע הקודם, ד"ר מוהַן, היה בעצמו כומר הינדי בפועל, שגם תיאר את התגלחת של בתו בת הששה חודשים בטירופטי.

למעשה גם בזמנו, נאמר לרב אלישיב רק שד"ר מוהַן הוא "המומחה הגדול בעולם להינדואיזם", ולא נאמר לו שהמומחיות שלו לא באה ממקורות אקדמיים מבחוץ, אלא שהוא עצמו בפועל כומר הינדי, ומשפחתו עברה תגלחת בטירופטי. גם בעלי התשובה והגרים שהעידו אינם "מומחים או פרופסורים" אלא בעצמם עובדי ע"ז לשעבר.

ונשארת השאלה ללא מענה: מדוע, מכל עשרות ועשרות עובדי הע"ז שרואיינו - על ידי יהודים, על ידי לא יהודים, ואלה שכותבים ומדברים זה עם זה בפורומים שונים - מה שכל אחד מהם אומר תואם בצורה חלקה למידע שהובא לרב לאלישיב 15 שנה קודם לכן, בתשובתו הראשונה, ולעומת זאת העובדי ע"ז שהרב דונר פגש במקרה - כולם סיפרו סיפור אחר לגמרי....

ב. הרב דונר ניסה להסביר את העובדה שכל כך הרבה הינדים כאחד, כהנים, מתפללים ומלומדים - סותרים את העובדות שהוא מציג, וטען [בראיון למגזין משפחה]: "השיער עצמו משמש כמנחה לאלילים... ההינדים לא אוהבים לחשוף עובדה זו, מכיוון שהם יודעים שזה נשמע פרימיטיבי לאוזני העולם המודרני".

אבל ההינדים לא אמרו לרב דונר שדתם אינה כוללת עבודת אלילים, אלא מה שהם אמרו היה שגזיזת השיער איננה עבודה של האליל... וכולם בחופשיות שהם אכן עובדים את האלילים, ומקריבים חפצים לאל שלהם, אך השיער אינו אחד מהם.

נצטט את המומחה שעליו הסתמך הרב אלישיב בעבר [פרופסור מוהַן]: "התספורת נעשית בחוץ, ואז הם מתרחצים ונכנסים פנימה ואז הם מקריבים ל"אלוהים" קוקוס ופירות, אבל התספורת היא כלל לא דבר קדוש, בכלל לא. אשתי לקחה את הבת שלי כשהייתה בת ששה חודשים לטירופטי, והשיער ניתן להם, וכשתדברו עם עולי הרגל האלה הם יגידו מה שהם יגידו, אבל מה שהם מתכוונים זה שהם מוותרים על הדבר היקר שלהם והאלים מקבלים את הוויתור שלהם - במשמעות שהאלים מסכימים ושמחים בזה".

ג. השיבוש הגדול ביותר - הרב דונר לקח אדם שמדבר אנגלית והינדית בצורה עילגת שישמש כמתורגמן, וכאשר הגיעו לשם ומצאו שהם מדברים טמילית, אזי לקחו את המנקה של המלון שיתרגם מטמילית להינדית. וכיוון שלא הכירו את המנטליות ההודית, לא ידעו כיצד לשאול ומה לשאול, וההודים ענו להם מה שרצו לשמוע. וכן היה עם העד אמיר דרומי, שלא ידע כיצד לברר וגם לא הבין מה שענו לו, וכאשר אמרו לו שהשיער מונח ב"הונדי", חשב שמדובר בכלי קדוש עבורם, ולא הבין שהונדי פירושו "קופסת מתכת" ותו לא.

וכך השתבשה המילה sacrifice בתרגומה מהינדית לאנגלית ומאנגלית לעברית. וכאשר ההינדים התכוונו לומר שתגלחת השערות היא הקרבה אישית שההינדי מוותר על יופיו למען האליל, פירש הרב דונר את דבריהם שתגלחת השערות היא קרבן לאליל, למרות שהשערות אינן מוקרבות לפניו אלא מיד מועברות למסחר.

מאידך גיסא, הפוסקים המתירים סמכו על עדותו של ר' צבי וייסמן, שהיה שם מאות פעמים, וידע את השפה שלהם ברמת שפת אם, הבין את הלך רוחם, ודיבר איתם כאחד שנולד שם. ומלבדו, עוד שני מומחים גדולים ממנו אמרו כדבריו.

ופשוט שגם הגרי"ש אלישיב היה מתיר, אם היה ברור לו שמטרת התגלחת היא רק הכנעת האגו ולא קרבן, וכפי שהתיר בתשובתו הראשונה. שהרי הוא עצמו רק כתב שלפי מה שהרב דונר אומר, יוצא כך וכך. ובכוונה תחילה תלה את הדברים בעדותו. וכאשר נשאל הגרי"ש בדרך עקיפה, "מה היה הדין אם המציאות היתה כך וכך" הגרי"ש השיב: "ודאי שזה מותר".

והגאון הרב שמואל פירסט שליט"א, דיין ומו"צ אגודת ישראל בארה"ב, העיד כי ניסה להכניס את ר' צבי וייסמן אל הגרי"ש אלישיב, לאחר עדותו של הרב דונר, כדי שיעיד גם הוא בפניו ויספר את כל הידוע לו, ובבית הגרי"ש אלישיב סירבו להכניסו. ולאחר כמה שנים אמר הרב דונר בשיחת טלפון שבשעת עדותו נחסמה כניסתו של הגר"ד מורגנשטרן שליט"א (גדול תלמידי הגרי"ש אלישיב, שהיה בקי בנושא הע"ז מהודו) ע"י אחד מבני הבית.

ד. מדברי הרב דונר באסיפת הרבנים בארה"ב היה מובן שהוא נגד חבישת פאה באופן כללי, כי קרא לרבנים הנאספים לנצל את המעמד על מנת לפרסם איסור על רוב הפאות בימינו, וכך אמר להם: "ללבוש פאה שאין יכולים להכיר אם זה שיער או פאה, סליחה אבל אין שום היתר לכך! הגיע הזמן שנעשה משהו עבור הענין הזה, וצריכים לנצל את ההזדמנות הזאת"...

כמו כן, בעדותו אצל הגרי"ש אלישיב היה נשמע שיש לו דעה נחרצת בנושא, ואינו בא רק כמעיד עדות. וכך הצהיר בתחילת עדותו: "זה ודאי תקרובת, אין לי שום ספק בזה, זה ברור תקרובת ודאי", וכן בהמשך כאשר הגרי"ש שאל אותו: "זאת אומרת שאצלכם ברור שזה תקרובת", השיב "כן, אין לי שום דרך לצאת מזה". וכן נשמע אומר לאחר הפגישה עם הבד"צ: "זה היה טוב... הצלחנו... סוף סוף אחת ולתמיד סידרנו את הענין של השיער... זה לא היה קל... זה לקח הרבה זמן, והיה מאבק קשה" (תמליל מתוך הקלטות עדויותיו שם).

ה. הרב דונר התעקש לומר ש"האליל אוהב את השיער" והם "עושים אמבטיית פולחן לאחר שהם סיימו", כל זאת במטרה להראות כביכול יש כאן טקס הקרבה של עבודה זרה. האמת הפוכה בדיוק - כל כומר הינדי, עובד או מלומד, וכל הספרות בנושא הינדואיזם - מבארים שסיבת הרחצה היא כדי לטהר את עצמם לאחר שהסתפרו, שמכיוון שהשיער הוא טמא והתספורת מטמאת - הם צריכים לרחוץ כדי לבטל את השפעת התספורת, כדי שאז יוכלו להכנס ל"מקדש".

אגב, גם עדותו של הרב דונר זוייפה ע"י עסקני הפאות בכמה וכמה נקודות... לדוגמא, הרב דונר העיד בפני 60 רבנים בארה"ב. בעדותו שם הוא סיפר על כומר הינדי שפגש, ואמר לו: "אנחנו מאמינים באלקים, יש אלקים למעלה, והאליל הזה היא רק להזכיר לנו שיש אלקים" (כמובן שלפי זה לא מדובר כלל בתקרובת ע"ז).

בפרסומי עסקני הפאות, מובא בשם הרב דונר: "ואז הוא (הכומר) הסביר לי שהאליל שיש לו שמה, אינו אליל מצד עצמה, אלא הוא רק להזכיר את האליל הגדול בהודו"... יחי ההבדל הקטן...

נשלח ב-18/7/2023 12:52

מהפךבחררה כתב:

השיער הנגזז מההודים הוא בכמויות מסחריות, שאין שום מקום שיכול להתחרות איתו, לצורך הענין פאה רגילה גידול השיער שלה יכול להמשך כארבע שנים לפחות לפאה קצרה, וכמה מקבלת מי שגידלה את השיער השיער נמכר ליצרניות שיעור במאה פלוס דולר עבור ארבע שנים, אין הרבה מקומות בעולם שנשים בכאלו כמויות יסכמיו למכור את שערן עבור מאה דולר

המידע שאתה כותב תואם לפרסומי עסקני הפאות, שכל מילה שניה שלהם היא שקר וכזב. גדולי הדור כבר הורגלו בזה, והתבטאו כמה פעמים שהם מוחזקים כשקרנים מועדים. כך למשל התבטא הגאון רבי צבי שבח רוזנבלט שליט"א, רבה של בני ברק, דיין בביה"ד של הגרנ"ק וראש בתי הוראה. והכחיש לגמרי מה שפורסם בשמו לאסור, ואמר לו שדעתו להתיר לגמרי ובפרט לאחר שמספר רבנים בדקו את הנושא הדק היטב והתירו הפאות מהודו. אך כיון שהורה זקן (הגרי"ש אלישיב) לאסור, נהגו לסמוך על ההכשר של הגר"מ גרוס שליט"א. ועל הפרסומים האנונימיים הטוענים שרוב השיער העולמי הוא מהודו, אמר שהכותבים זאת מתנגדים ללבישת פאה באופן עקרוני, וצריך לבדוק היטב כל הנתונים והדברים שמפרסמים, כיון שהוחזקו כשקרנים.

כל המידע שלהם הוא משיטוט באינטרנט, או המצאת התכתבויות שונות עם סוחרים וכיו"ב, או דברים שסוחרי שיער מפרסמים באתרים שלהם (שהאמינות שלהם היא כמו כל ערבי מצוי שמשבח את סחורתו, וכדלהלן). אין להם באמת שמץ של מושג מהיכן מגיע שיער הפאות בעולם.

לדידם, גם ההכשר אינו כלום, כי צריך הכשר "משעת גזיזה".

עדות הגר"ח כץ

הגאון רבי חיים כץ שליט"א, ראש ישיבת משכן יעקב ורב ומו"צ בחיפה, הוא ממקימי ההכשר של הגר"מ גרוס. באחד הראיונות הוא אמר:

"מה שהם טוענים כיום שרוב השיער בעולם הוא מהודו, זה שקר, ולא נכון מבחינה עובדתית. אבל צריך לבדוק אם השיער הוא מהודו, ויש אפשרות לבדוק. נכון שיש הרבה שיער מהודו, כשלושים אחוז מכלל השיער, אבל יש גם שיער בבתי החרושת בסין שאפשר לדעת שהוא לא מגיע מהודו, ויש גם שיער מאוקראינה, יודעים את זה לפי החשבוניות ולפי כמה דרכים מאיפה זה מגיע. אין בכוונתי להסביר את דרך הבדיקה, כי תלאה האוזן משמוע, אך אינני חושב שאפשר לבדוק טוב יותר מזה. ואת זה אני אומר לאחר שלמדנו את הנושא היטב באותם שנים.

יושב איזה עושה פשקווילים ומחליט שזה לא הדרך לתת הכשר. אתה יודע איך עושים את זה? אתה מבין בזה? מפרסמי הפשקווילים רוצים להוביל למצב שבו יגידו לנשים "אל תלכו עם פאות". אי אפשר לומר זאת, כי נשים רוצות פאות, ואנחנו צריכים לספק להן את הדרך הכשרה ביותר. ואין הכוונה ש'אם אין כשר נאכל טרף', אלא זה כשר, ודרך הבדיקה שלנו היא בסדר גמור לפי ההלכה, למרות שבכשרות היינו מחמירים יותר.

הענין הזה אינו דומה לבשר שאינו כשר, אלא כאן מדובר בחומרא של הגרי"ש אלישיב, וכל האיסור בנוי על שני חידושים של הגרי"ש. הוא מודה שלא מדובר ב"זריקה המשתברת" אלא שהוא סובר שזו העבודה בעצמה, כמו הגמ' בב"ק בעידנא דשחט אסרה לה, ועוד חידוש נוסף, שאפי' אם יש רוב זה נקרא קבוע, ולולא דבריו היינו אומרים שאין זה קבוע. וגם בבשר, אם היו תשע חנויות מוכרות בשר שחוטה ואחת מוכרת בשר נבילה, הבשר היה מותר לפי ההלכה מדין כל דפריש מרובא פריש, אלא שאנחנו עושים השגחה מדוקדקת בגלל שיש לנו יכולת להדר יותר.

הטוען שעל פאות צריכה להיות השגחה מאז שמורידים את השיער מראשו של האדם, מה שנקרא 'משעת קצירה', מדבר דברי שטות והבל, כי אין אפשרות לעשות דבר כזה. זה לא נעשה במקום מסודר ובאופן מסודר, אין משגיחים שיכולים להיות באיזור הזה בזמן הזה, ואם יהיו - הם יפסיקו להיות יהודים דתיים.

נשים רוצות ללכת עם פאות, גם הבנות שלי והרבנית שלי רוצות ללכת עם פאות, האם אני יכול לומר להם "אל תלכו עם פאות"? אי אפשר לומר דבר כזה, וגם הגרי"ש אלישיב לא אחז שצריך לומר דבר כזה, מי שאומר שכך הוא אמר - זה שקר! גם בנותיו של הגרי"ש אלישיב הלכו עם פאות ונכדותיו כולן הולכות כיום עם פאות, ומי שמכיר את ההערצה העצומה שיש בבית הגרי"ש אלישיב לדרכו של הגרי"ש, יודע שאם לא היה ניחא ליה שילכו עם פאות, כולן היו הולכות בלי פאות ללא יוצא מן הכלל".

עדות הגר"י בעלסקי

הגר"י בעלסקי כתב:

"והנה במשך הזמן, ניסו כמה אנשים לחדור אל תוך מקומות הייצור לשיער נשים שבמדינת הודו, וב"ה שהצליחו לברר אמיתת הענין במו עיניהם, כי ביקרו בהרבה בתי חרושת ומעבדות המכינות שיער לפאות, ושם ראו מאות נשים עובדות שעות ארוכות ללקט שיער מתוך שיער מאותם שנתקבלו על ידי מברשות מראשי העניות שברחבי מדינת הודו. וראו שכל השיער ההולך אל תוצרות הפאות שבמדינת סין וקוריאה הוא בדוקא ממקור זה ולא מהמקדשים שלהם. ואחרי שביקרו באחד עשרה בתי חרושת כאלו, שאלום המייצרים אם רוצים לראות עוד מזה, והשיבו ששוב אינם צריכים לזה, כי כבר השתכנעו שהשיער הוא ממקור המתקבל לכשר.

והשתא הוכח מה שכבר קבענו מקודם, שאין רוב השיער המגיע מהודו מקורו מהמקדשים שלהם, אלא משיער העניות, וחל על זה הדין דכל דפריש מרובא פריש, וגם השיער המגיע מהודו אין בו איסור עבודה זרה (מלבד מה שכבר הסקנו, שגם השיער המגיע מהמקדשים שלהם אין בו דין תקרובת ע"ז).

שוב שמעתי שאחרי שהודיעו כל זה ל"חבורת האוסרים" הפאות, הגיבו שברור להם ויודעים שבתי החרושת הללו שכרו מאות שחקניות מקצועיות והציגו לפני המבקרים כעין מחזה כדי לרמותם ולהראות בעיניהם כאילו השיער הבא מהמברשות במקום שבא באמת מהמקדשים.

ואין לנו ללמוד מתשובת הבל זו, אלא זו בלבד שהמשיבים אין האמת לנגד עיניהם, רק אל האיסור מגמתם, יהיה מה שיהיה. ושוב אין להתחשב בדעתם כלל, וכל העסק עמהם אינו אלא לשוא".

כתבות בתקשורת עולמית על תעשיית המסחר בשיער

המעיין בכתבות בעיתונות העולמית (הגרדיאן, האובזרוור, ניו יורק טיימס ועוד) יראה שאחד ממקורות השיער העיקריים הוא סוכנים המסתובבים בכפרים ובשכונות העוני וקונים מן הנשים העניות את שערותיהן, יש מהן המוכרות את כל שערותיהן ויש מהן המוכרות את השיער הנושר ומתאסף במסרקים. ולהלן מבחר ציטוטים מתוך העיתונות בתרגום חופשי:

"חלק ניכר מהשיער מגיע מסוכנים המטיילים בכפרים בהודו, סין ומזרח אירופה, ומציעים לנשים עניות סכום קטן כדי להיפרד משיערם".

"איסוף השיער הוא מפעל גדול המעסיק עשרות אלפי אנשים בהודו לבדה... סוחרי שיער מבקרים בכפרים ובשכונת עוני, פעמון מכריז על בואם של הסוחרים הקונים שיער תמורת כסף מזומן או תכשיטים".

"בכל רחבי אסיה, נשים ארוכות שיער שומרות את השיער שיוצא כאשר הן מסרקות או שוטפות אותו, ומוכרות אותו לסוחרים שעוברים מסביב לשכונות האלה".

"מקור עיקרי נוסף של שיער האדם בהודו הוא ממסרקי השיער. נשים סוחרות בשיער עם רוכלים, תמורת מכשירי חשמל לבית. השערות הללו מעובדות בסדנאות בהודו המזרחית, בנגלדש ומיאנמר".

"כל השיער הזה מתקבל ונצבר, ועובר מסוחר לסוחר, עד שהוא מגיע לסדנאות לשיער הנמצאות בבנגלדש, הודו, ומיאנמר, מדינות בהן השכר נמוך ואנשים זקוקים לעבודה. בסדנאות עובדות עשרות נשים היושבות על הרצפה וממיינות את השיער לפי אורכו".

"יצואנים מעסיקים סוכנים המחפשים נשים כפריות ברחבי הודו, בעלות שיער ארוך... צלצול הפעמון מביא עשרות נשים, צעירות וזקנות, מבתי-הפחם הכחולים אל חצר מאובקת. הגעתו של סוכן השיער היא האטרקציה השבועית... השיער נלקח למפעל, מעובד ונקשר בצרורות ומועבר ליצואנים הגדולים".

"בהודו יש בעלים המוכרים את שערות נשותיהם, ילדות עניות מתגלחות תמורת צעצועים, ויש גם מקרים של כנופיות השודדות שיער מנשים".

"הספקים העיקריים הם הודו ורוסיה... השיער במדינות אלה מגיע בעיקר מנשים עניות ביותר שמוכרות את השיער שלהם עבור רווח קטן. נשים חסרות בית ברוסיה לעתים קרובות מוכרות את שערן ומשתמשות בו כמקור הכנסה. הן בהודו והן ברוסיה, סוחרי השיער קונים אותו ישירות מנשים נואשות במחירים נמוכים ואז מוכרים אותו בשוק העולמי. סוהרים רוסיים מגלחים את ראשי האסירים ומוכרים את השיער".

"כיוון שהנשים העירוניות צובעות את השיער שלהן, שיער הנשים הכפריות הוא השיער המועדף, והוא מכונה "שיער בתולי". אי לכך, סוחרי השיער עושים את דרכם אל כפרי הודו. נשים ונערות צעירות מגלחות את ראשיהן בקביעות ומוכרות אותו לסוחרים תמורת תשלום סמלי".

"צ'אנג שאויון הוא אחד מכעשרים אלף סוכנים שמתפרנסים מסחר השיער בכפרים של סין" (בכתבה יש תיאור מפורט של הכתב, שראה במו עיניו כיצד הסוחר משלם כסף לנערה כפרית המגלחת את שערותיה הארוכות תמורת תשלום).

עדות אחד מחשובי הרבנים בב"ב

אחד הרבנים החשובים בבני ברק שחקר את הענין היטב (בתגובה לטענות כזב שפורסמו נגד הכשר "חניכי הישיבות") אמר שמעולם לא נתקל בכמות כל כך גדולה של שקרים ומידע בדוי מן הלב, כפי שראה בנושא הפאות מהודו, שמפיצים אלה שרצונם לאסור הפאות לגמרי. ולאחר שחקר באופן אובייקטיבי אנשים רבים העוסקים בתחום, העלה ששיער אירופאי הוא קשה להשגה, ולכן הוא מיעוט ממש. וחוץ מהודו, חלק גדול מהשיער מגיע מנשים עניות בסין ובקוריאה, וחלק קטן ממדינות דרום אמריקה (ברזיל, אורוגוואי, פרו, ארגטינה, בוליביה וכל זה מכונה בקיצור 'שיער ברזילאי') ששם מצוי עוני גדול. ויש שם גם נשים מהגרות מאירופה, ששערן בהיר. ובסין לא מייבאים פאות מהודו, כיוון שלא משתלם להם, היות ועלות העיבוד משתווה לעלות ייצור השיער המקומי שהוא לא פחות איכותי. וכאשר השיער אינו מעובד - קל מאוד לזהות את מקורו. ע"כ.

עדות פרופ' טרלו

פרופ' אממה טרלו, אנתרופולוגית שהשקיעה כשלשים שנה בחקירת הדת ההינדית, וכארבע שנים בחקירת מנהגי תגלחת בתרבויות שונות, וכתבה גם ספר על נושא השיער (בראיון לרדיו, תשע"ח) נשאלה, "האם נכון שכ- 12% מהשיער של טירופאטי נשלח לסין, כפי שיוצא מנתוני אתר האו"ם ומפרסומי המקדש?" והשיבה: "המספר הגיוני ואני יודעת שרק אחוז קטן מאד של שיעור איכותי זה הולך לסין, מאחר ובאחוזים גדולים השיער הולך לשווקים מסויימים גדולים באירופה וארה"ב, ורק מעט הולך למפעלים בסין כי הם מעדיפים מחירים זולים, והרי המחיר של השיער ההודי האיכותי מהמקדשים הוא יקר.

כ- 70-80% מהשיער שהודו מיצאת לא מגיע מתגלחת ראשים אלא משיער הנאסף במברשות או ברחצה, ונאסף מהם מדלת לדלת, ואנשים אוספים שיער כשנה וחצי בשווי דולר אחד, ושיער זה צריך תהליך מורכב לפני שישלח לתעשיית הפאות בסין, אם כי זה לא שיער הכי איכותי - אבל זה רוב מה שמיוצא מהודו לסין.

כמו כן יש בסין שיער ארוך ההולך לתעשיית הפאות, שנאסף ממי שמוכרת אותו מחמת עניותה, ושיער זה מגיע גם ממניאמר ומסין עצמה.

פאה העשויה משיער איכותי יקר עשויה להגיע מכמה מקומות ולא רק מטירופאטי, כגון מרוסיה, אוקראינה ולעתים גם מרומניה. כמובן שהפאות האיכותיות לא תיעשינה משער המברשות, אלא משיער 'רמי' הנחתך מהראשים.

במניאמר ראיתי אנשים מוכרים את השיער בשוק, וכן ראיתי בסין מפעלי פאות שיש להם שיער ארוך מאד לא מעובד שמעולם לא עובד בחומרים כימיים - שנרכש בסין ממניאמר, ולא פגשתי בסין מפעלים המיצרים פאות משיער ממקדשי הודו".

נשלח ב-18/7/2023 12:55

מהפךבחררה כתב:
ובהודו זה מפעל אדיר שמייצא באזרו שמונים עד תשעים לא ברור בדיוק כמה מכל השיער הטבעי בעולם!, זה סכום לא מבוטל

תחזיק ראש: לפי הנתונים המתפרסמים ע"י האו"ם לשנת תשע"ח (המתייחס לשנת 2016 למניינם), יש שתי קטגוריות של שיער אדם: 0501 - שיער אדם לא מעובד, 670420 - פאות מוכנות העשויות משיער אדם, וישנה גם קטגוריה נוספת - 670300 - הכוללת שיער אדם יחד עם צמר, שיער בעלי חיים ודברים נוספים, שעובדו עבור הכנת פאות וכדומה.

ואחר החישוב והצירוף של כל הנתונים מכל מדינות העולם, נמצא שסך כל השיער הלא מעובד (קטגוריה 0501) המיוצא ע"י כל המדינות הוא 3925 טון. מתוך זה, השיער הלא מעובד המיוצא מהודו הוא 1536 טון, והשיער הלא מעובד המיוצא משאר המדינות הוא 2389 טון. נמצא שהודו מייצאת 39 אחוז מתוך השיער הלא מעובד בכל העולם, וכל דפריש מרובא פריש.

אמנם עדיין יכול הטוען לטעון שהודו מייצאת שיער לא מעובד לשאר המדינות, ואותן מדינות מייצאות הלאה את השיער, וזה נכלל בנתוני הייצוא שלהם. אולם מסתבר שהמדינות המייבאות שיער לא מעובד מהודו, לא מייצאות אותו כשהוא לא מעובד, אלא מעבדות אותו ומייצאות אותו מעובד, כי לעיתים הן מוכרות את השיער במחיר יותר זול ממה שהודו מוכרת אותו, וא"כ אין זה הגיוני שהן קונות מהודו ומוכרות בפחות.

והנה, סך כל שיער הפאות המוכנות המיוצא בעולם (קטגוריה 670420) הוא 8561 טון. מתוך זה, שיער הפאות המוכנות המיוצא מהודו הוא 34 טון בלבד, והשיער המיוצא משאר המדינות הוא 8527 טון, ומכל המדינות בולטת במיוחד סין, המייצאת 6418 טון. נמצא שהודו מייצאת 0.3 אחוז, ואילו סין מייצאת 74 אחוז מכלל השיער העולמי. וא"כ רוב השיער העולמי מגיע ממדינת סין, והשיער מהודו אינו אלא מיעוט דמיעוט.

ועתה אף אם נאמר ששאר המדינות מייצאות את השיער שקיבלו מהודו, לאחר שעיבדו אותו או הכינו ממנו פאות, הרי כל השיער המיוצא מהודו (בשתי הקטגוריות הנ"ל) הוא 1570 טון, וזהו רק 18 אחוזים מתוך 8527 טון שיער המיוצא משאר המדינות, ועל כרחך צריך אתה לומר שרוב השיער לא הגיע מהודו.

ובאשר לקטגוריה הנוספת (670300) הרי היא כוללת גם שיער אדם יחד עם צמר ועוד (כלומר - פאות סינטטיות יחד עם טבעיות), ואי אפשר לדעת כמה מתוך זה שיער וכמה מתוך זה דברים אחרים. אולם גם בקטגוריה זו, סך כל השיער המיוצא בעולם הוא 14341 טון. מתוך זה, השיער המיוצא מהודו הוא 2880 טון, והשיער המיוצא משאר המדינות הוא 11461 טון, ונמצא שוב שהודו מייצאת 20 אחוזים מכלל השיער העולמי, והוא מיעוט. ואף אם נצרף שלושת הקטגוריות יחד, נמצא שכל העולם כולו מייצא 23930 טון שיער, והודו מייצאת 4450 טון שיער, והוא רק 15.6 אחוזים מכלל השיער העולמי (28380 טון).

ואף אם נרחיק לכת ונעמיד אוקימתא ע"ג אוקימתא, ונאמר שבקטגוריה האחרונה הנ"ל כל המדינות מייצאות רק שיער סינטטי והודו מייצאת רק שיער טבעי, וכל המדינות מייצאות שיער שקיבלו מהודו, הרי בשתי הקטגוריות הראשונות (שהן שיער טבעי בלבד) שאר המדינות מייצאות 10915 טון, והודו מייצאת בכל שלושת הקטגוריות רק 4450 טון, ובניכוי סכום זה נותר לשאר המדינות 6465 טון שיער אדם שלא הגיע מהודו, ונמצא שהודו מייצאת 40 אחוז מהשיער העולמי, וכל דפריש מרובא פריש.

ובלאו הכי קשה להעמיד את האוקימתא הנ"ל, כי ראיתי שהטוענים כך ניסו להיתלות במחיר השיער הלא מעובד המיוצא ממדינות אחרות, שלפ"ז יוצא שמחיר כל פאה הוא דולרים בודדים. והנה גם הודו מייצאת שיער לא מעובד במחיר של 37 דולר לק"ג, ולדבריהם שמכל ק"ג אפשר לייצר שלוש פאות, נמצא שמחיר כל פאה משיער הודי הוא כ-12 דולר בלבד. וכמו כן מצינו מדינות שאצלן מחיר כל ק"ג שיער לא מעובד יקר בהרבה מהודו, ויש שהגיעו עד כ-1800 דולר לק"ג. וגם בקטגוריה שנכלל בה גם שיער טבעי וגם שיער סינטטי, המחיר לשיער המיוצא מהודו הוא 82 דולר לק"ג, ובארצות רבות המחיר הוא פי שניים, ויש שהגיעו עד כ-2200 דולר לק"ג.

אולם עד כה דיברנו בשיער הכללי המיוצא מהודו, וכבר כתב הרב לעיל שלא כל השיער ההודי מגיע מעבודה זרה אלא רובו מגיע מנשים עניות ברחבי הודו, המוכרות את שערותיהן תמורת כסף. וממילא, אם השיער ההודי כולו הוא 40 אחוזים מהתוצרת העולמית לפי החישוב המחמיר ביותר, הרי השיער המגיע מהטמפלים של הע"ז הוא בקושי עשרה אחוזים, וכדלקמן.

וכן אמר אחד מגדולי תלמידי הגרי"ש אלישיב בשיחתו, שע"פ נתוני האו"ם לא יתכן שכל השיער אצלנו מגיע מהודו. וגם הוכיח שרוב השיער המיוצא מהודו אינו מבית הע"ז, כי השיער הנמכר באמצעות המכרזים של בית הע"ז, הוא בקושי שלושה אחוזים מכלל השיער המיוצא מהודו ע"פ נתוני האו"ם.

הטמפל נסגר, ועולם כמנהגו נוהג!

במהלך מגיפת הקורונה שהיתה בכל העולם במשך תקופה ארוכה, הטמפלים של הע"ז בהודו נותרו סגורים זמן רב מאוד, וגם לאחר שנפתחו, הקיבולת היתה מצומצמת מאוד, עם הנהגת כללי ריחוק חברתי. וכך מתואר בכתבה שפורסמה בתקשורת ההודית: "המגפה הותירה הרס וחורבן, כשהמקדשים נשארים סגורים, ומאוחר יותר גם כשנפתחים, יש צורך לעמוד בנורמות ריחוק חברתי. כמות השיער שמוצעת במכרזים הופחתה באופן דרסטי. זה הוביל לעלייה פתאומית במחירי השיער". אך עם זאת, בארץ ישראל לא הורגש כלל מחסור בפאות וגם לא עליית מחירים, גם לאחר תקופה ארוכה של שנה שלמה שהקורונה השתוללה בעולם.

עוד מבואר שם באותה כתבה, ששיער 'רמי' המיוצא מהטמפלים תופס "קטע מזערי" מכלל יצוא השיער. רוב השיער המיוצא הוא שיער שאינו רמי, שהסתבך במסרקים או שנפל על רצפת האמבטיה. כדורי השיער מופרדים ונפרמים בסבלנות, מסורקים ונשטפים.

כמו כן העיתון "טיימס אוף הודו" מתאר בכתבה שפורסמה לאחרונה, שהודו מפסידה מאות מליוני דולרים בגלל הברחות השיער מהודו שהם בהיקפים גדולים (ובזה לא נכלל שיער הטמפל של הע"ז בהודו, היות והם מוכרים את השיער במכירות רשמיות ופומביות).

באתר אינטרנט אחר שהביא דו"ח עדכני (משנת 2019) על יצוא השיער בעולם, עם פירוט לפי מדינות, נכתב שסין היא היצואנית הגדולה בעולם, עם למעלה מ50 אחוז, הודו עם 32 אחוז בלבד, והשאר מיתר המדינות בעולם: בריטניה, ארה"ב, מיאנמר, ברזיל (יצוא בשווי של כמעט מיליון דולר), תאילנד, אוקראינה, ועוד.

בכתבה הנ"ל מתואר שמתוך כל השיער המיוצא מהודו (שהוא 30 אחוז מכל השיער בעולם), רק 5 אחוז מגיע מהטמפלים של הע"ז, ושיער המסרקים הנ"ל מיוצא ברובו לסין, שם הוא מעורב עם השיער המקומי הסיני ובאופן זה מעובד לפאות איכותיות.

עדות שר המסחר ההודי

ומה שיש הטוענים שהשיער המגיע מהטמפלים הוא שיער איכותי במיוחד, ומתוך כל השיער האיכותי בעולם הוא תופס נפח גדול. ומלבד שאינו כן, וראינו שגם שיער העניות המתגלחות הוא איכותי מאוד, הרי דבר זה הוכחש ע"י שר המסחר ההודי בעצמו, כפי שפורסם בעיתון "הגרדיאן", שהשיער מהטמפלים אינו אלא עשרים אחוז מהשיער האיכותי המיוצא מהודו.

וזה לשון הכתבה (בתרגום חופשי): "הטמפל בטירופאטי וכל הטמפלים ההודים יחד, תורמים רק עשרים אחוזים מתוך השיער האיכותי הנמכר לחו"ל", טוען שר המסחר בטאמיל נאדו (אחת מעשרים ותשעה המדינות בהודו), שבה נמצא רוב השיער המיוצא מהודו. "מאין כל השאר, אין לנו מושג. במקרים רבים אנו חוששים מניצול של נשים".

ומה יש להוסיף על דברים ברורים ופשוטים שנאמרו ע"י השר הממונה במחוז הנ"ל, שהוא הסמכות העליונה ביותר בהודו לענין זה של השיער, ומעיד בפה מלא ששיער הטמפלים הוא בקושי חמישית מהשיער האיכותי המיוצא מהודו. ודברים אלה אמר בראיון כמסיח לפי תומו, בכתבה העוסקת בסחר וניצול של נשים, כאשר האינטרס שלו הוא להגדיל את נפח הייצוא של הטמפלים, ולהקטין את מימדי ניצול הנשים, כדי לא להוציא שם רע להודו שהיא ארץ אוכלת יושביה, ובכל זאת אמר את האמת ללא כחל ושרק. ואם נצרף לדבריו את נתוני האו"ם העדכניים, יתכן ששיער הטמפלים הוא 3 אחוז מהתוצרת העולמית, או לכל היותר כעשרה אחוזים, לפי החישוב המחמיר ביותר.

נשלח ב-18/7/2023 14:53

ספרא דבר ראשון תודה, לא ידעתי את כל המידע שאתה מביא פה, לא ידעתי את רשימת הפוסקים שהבאת שהתירו, אשמח לקבל מקורות, אם תוכל להעלות צילומים של מכתבים וכדו', רק ידעתי שהגריש"א אסר ולא שמעתי חולק עליו, הגר"מ שטרנבוך אסר אח"כ והבי"ד של הגרנ"ק הוציא מכתב לפני שנה ג"כ עם איסור חריף וחתום ע"י ר' שריאל הרב שפרן והרב סילמן.
כמה דברים רציתי לפרוט לנקודות.
א. זה שכתבתי שהשיער הוא 80 אחוז לא סמכתי על האנשים שמוציאים את החוברות כי אני יודע שהם משקרים הרבה פעמים, בדקתי בעצמי והבאתי אתרים מוסמכים בעולם שכותבים ע"כ, אתה צודק שב2016 זה היה פחות אבל זה מתרבה במהריות אחרי שההודים למדו את השיטה עד שזה הגיע ל80 אחוז בשנת 2021, אתה מוזמן לראות את הלינקים מאתר סטטיסטיקה ואתרי הסחר העולמי למיניהם.
ב. מה שאתה דן למה הם מקריבים אני מאמין שזו שאלה קשה שנמצא עליה הרבה תשובות, משיטוט קצר ברשת עולה שהתשובה לא פשוטה כמו שאתה אומר, הנה לינק www.bbc.com/news/magazine-35972848
לאתר BBC שם מראיינים אנשים שהקריבו את שערם, והם כותבים שם שזה קרבן, כמו המשפט הבא: על ידי הקרבה של משהו כל כך יפה לאלים, על ידי השלכת האגו שלה, היא מקווה שהם יברכו אותה במזל טוב בתמורה", או המשפט הזה "למיתוס הינדי עתיק. ישנן מספר גרסאות של המיתוס, אך הן מתרכזות באל וישנו, שנפגע בראשו באמצעות גרזן, מה שגרם לו לאבד חלק משערו. המלאך נילה דווי הציעה אז נעל משערה כתחליף, וישנו היה כל כך אסיר תודה שהוא העניק לאחר מכן משאלות לכל מי שהציע את שיערו כקורבן". וכן "אולם לאחר מכן, הם מבקרים במקדש כדי להראות לאלים את קרקפתם המגולחת הטרייה, כדי שיוכלו להתברך על הקרבתם".
אני לא חושב שהדברים חד משמעיים, אתה מוזמן לגגל עוד עשיתי את זה בעצמי ויש הרבה דיבורים על קרבן והקרבה, וזה לא דומה לסיפור ילדים בל"ג בעומר.מחיפוש פשוט של המקדש בטירופי עם שיער מופיע הלינק הבא www.rajpark.com/tirupati-hotel/blog/the-history-of-tirupati-hair-donation.html
ובפנים:

מקור תרומת השיער Tirupati Balaji

המסורת של תרומת שיער Tirupati מתחילה במאה ה-12. לפי האגדה, הנסיכה פדמאוואטי וקבוצה של חסידים הגיעו לטירופטי כדי לבקש את ברכותיו של לורד ונקאטסווארה. בביקורם, הם הותקפו על ידי קבוצת שודדים. הנסיכה התפללה ללורד ונקטסווארה לעזרה והבטיחה להקריב את שערה כקורבן אם תינצל. לורד ונקאטסווארה שמע את תפילתה ונחלץ לעזרתה. בהכרת תודה, הנסיכה גזרה את שערה והציעה אותו לאלוהות. מעשה זה עודד את החסידים האחרים להקריב גם את שערם כקורבן. בהשראת סיפור תרומת השיער הזה של Tirupati Balaji, תרומת שיער הפכה לטקס מרכזי, ומיליוני חסידים מבצעים את הטקס הזה מדי שנה.

המשמעות של חסידים לתרום את שיערם

ישנן מספר סיבות מדוע חסידים תורמים את שיערם בטירופטי. אחת הסיבות העיקריות היא להראות את מסירותם לורד ונקאטסווארה. על ידי הקרבת שיערם כקורבן, החסידים מאמינים שהם עושים מחווה צנועה של כניעה לאלוהות עם הקרבה אישית זו. אנשים רבים נשבעים להציע את שיערם אם רצונותיהם יתגשמו. גם תרומת שיער נחשבת כדרך להיטהר.
כך שפשוט זה לא, אבל אשמח מאוד לראות את המתירים, וטוב לדעת שיש בזה מחלוקת גדולה.

נשלח ב-18/7/2023 14:57

מהפךבחררה

hot_trend כתב:

תוקן על ידי מהפךבחררה ב- 18/07/2023 09:09:47

נראה לי שיש הכשר של הבי"ד של ר' ניסים, ואם זה מפריע ל אתה מוזמן בעצמך לפתוח הכשר.
אבל אני לא מבין מה אתה רוצה מגור, הם סה"כ כתבו תקנות לנשי החסידות, ובהם כתבו שצריך לשנות בהכשר של גור, אני אישית לא מכיר אף אחד שקונה מסביבי פאה בהכשר של גור, מה יש להתלונן שהם לא רוצים לפרנס את הכשרויות האחרות כמו שאתה כפי שהובהר היטב לא רוצה לפרנס אותם.

נשלח ב-18/7/2023 15:31

מהפךבחררה כתב:
אשמח לקבל מקורות, אם תוכל להעלות צילומים של מכתבים וכדו', רק ידעתי שהגריש"א אסר ולא שמעתי חולק עליו, הגר"מ שטרנבוך אסר אח"כ והבי"ד של הגרנ"ק הוציא מכתב לפני שנה ג"כ עם איסור חריף וחתום ע"י ר' שריאל הרב שפרן והרב סילמן

אינני מדבר על פשקווילים עם חתימות כפי שמצוי אצל האוסרים, אלא על תשובות הלכתיות מורחבות שכתבו המתירים, או מכתבים מפורטים, תוכל לראות חלק מהחומר בכונן דרייב כאן - יש שם תיקיה מיוחדת לנושא של פאות הודו.

bit.ly/peabsd

בספר חו"כ הביא חלק מתשובות המתירים: תשובת הגרי"ש אלישיב (הראשונה), תשובת הגר"י בעלסקי, תשובת החיד"ו וייס, תשובת הגר"ש וואזנר שכתב בנו הגרב"צ, תשובת הגר"י עבאדי, תשובת הגר"נ רוטשטיין, תשובת הגר"א וייס, תשובת הגר"מ קליין.

באותו כונן יש את הספר "הכצעקתה" (שאנו מקווים שהמחבר, הרב יואל שילה שליט"א, יתן בקרוב את הסכמתו להפיץ את הספר הענק הזה כקובץ PDF ברשת) שמסכם את כל תשובות המתירים, מביא את תמליל העדות של הרב דונר בפני הרב אלישיב, ועוד הרבה חומרים.

הוא מביא שם את סיכום המציאות בבית הע"ז בטירופאטי, עיקר הטיעונים לאסור, דחיית הטיעונים, כל העדויות, דברי הכמרים והמומחים על התגלחת, דוחה את כל פרסומי האוסרים ("פאת קדמה", "וילאו למצוא הפתח", "ויגשו לשבור הדלת", הקריבהו נא לפחתך", "אל תביט אחריך", "הוכו בסנוורים", "פן יש בכם", "ואתם הדבקים". לא חסר להם שמות) ומוכיח שהם שקרנים וזייפנים מופלגים, מרחיב בענין חלקו היחסי של השיער ההודי מול כל השיער בעולם בפרק נפרד הנקרא "אחוזי שווא" (לאחרונה הם הגיבו על כך בקונטרס משלהם - שכבר בקריאה ראשונה נמצאו בו שקרים וזיופים לרוב).

לספר הזה נוספות כל הזמן הסכמות מרבנים מפורסמים שנחשפים אליו, כמו לדוגמא - ההסכמה האחרונה שנחשפתי אליה, רב ספרדי מפורסם העוסק הרבה בענייני כשרות:

"והנה בשנת תשע"ח עש"ק פרשת שמות מסרתי שיעור בדבר זה, ושוב נתפרסמו הדברים בשו"ת... והארכתי בתשובתי שם להוכיח שחלק גדול מן הנתונים אינם נכונים בעליל... מחמת המציאות שלהשיער בעולם, וכמות הרוב המוחלט ממדינות אחרות, ואין מהמקדשים אלא מיעוט. וביארנו באריכות שבנידו"ד יש דין כל דפריש, והארכנו בדעת הדברי חיים ורוה"פ שחולקים עליו, והוספתי ש למעשה בנידו"ד יש לומר שלכו"ע הוי כל דפריש כמו שביארנו שם, ועוד ביארנו שם שבנידו"ד יש לפחות שתי תערובת, ובצירוף דעת המתירים, גם לדעת השו"ע תערובת זו מותרת, וע"כ סיכמתי להלכה ש אשה הקונה פאה נכרית מחנות בארץ ישראל, או בארה"ב או בשאר מדינות באירופה, אינה צריכה לחוש משום עבודה זרה, מחמת שרוב השיער בעולם איננו ממקורות של ע"ז".

והנה מעלת ידידי הרב שליט"א וצוות הת"ח אשר עמו, בספר זה האריכו ביותר בארבע מאות עמ' בעניני המציאות, ועוד כמות כזו של עמ' בעניני ההלכה סביב סוגיא זו והכל בצורה יסודית ביותר, ובסיוע אנשים שחיו שם שנים רבות, ונגעו בכל נקודה, קונטרסים ודברים עובדתיים ש פירסמו האוסרים, והאריכו להוכיח שהעובדות כלל לא כדבריהם אלא שמטרת התגלחת איננה בשום אופן לכבד את האליל בשערות או בפעולת הגילוח לכבוד האליל, שרק שני אלו היו מקרבים אותנו לאיסור תקרובת.

ומטרת התגלחת היא להראות לאליל שמוכנים להתכער ולהסתגף עבורו, כמו שהעשירים מביאים ממון - כך כולם יכולים להתכער עבורו, והם מאמינים שבזכות המסירות הזו האליל ישים לב אליהם ויברך אותם, או שבכך מודים לו על שעבר.

כלומר, לא השיער מתנה נרצית לאליל, ולא התגלחת היא עבודה שציווה עליה האליל (כדברי האוסרים), אלא עצם ההתראות בפני האליל כשהם מקורחים ומבוזים היא בעלת החשיבות, וממילא אין לזה שום קשר לאיסור תקרובת - שחייב להיות מתנה נרצית לאליל, או החפץ שבו מתבצעת עבודת האליל. וזה שונה לגמרי משבירת המקל שאסר רב שהיא עצמה עבודת האליל, ואינה רק ההיכי תימצי לקבל מקל שבור. ואם כן לכאורה אין לאסור כלל שערות אלו. ועוד הוסיף נתונים על האחוזים של השיער, והם אף יותר נמוכים ממה שכתבתי בתשובתי, ועוד הוסיף שהכא איירי בתערובת שלישית, וא"כ בשופי יש להתיר גם לדעת השו"ע. ומכל הנז' מתברר דבשופי אין למיחש כלל לתקרובת ע"ז בשערות אלו".

ע"כ המכתב האחרון שקיבלתי, ויש כמותו רבים.

נשלח ב-18/7/2023 15:34

את הקישור הנ"ל יש להעתיק (טקסט בלבד) לדפדפן, כי הפורום מוסיף לקישור באופן אוטומטי עוד שורה.

או לנסות כאן:

קישור

נשלח ב-18/7/2023 15:36

מהפךבחררה כתב:
לא ידעתי את רשימת הפוסקים שהבאת שהתירו, אשמח לקבל מקורות

זוהי רשימה מסודרת שהבאתי בעבר (מסתמא יש עוד פוסקים שהצטרפו מאז):

1) הגרי"ש אלישיב בפסקו הראשון, שהוא בנוי על המציאות האמיתית שלא השתנתה מאז תש"נ.

2) הגר"ש וואזנר שדעתו התבארה בהרחבה ע"י בנו הגרב"צ.

3) תלמידיו הגדולים של הגר"ש וואזנר: הגר"מ גלבר, הגרש"ז אולמן, הגרמ"ש קליין, הגרי"מ שטרן, הגרש"א שטרן, ועוד.

4) הגרנ"ק קרליץ, ע"פ "קול קורא" שחתם עליו שישתדלו להחליף, ורק מה שבוודאות מהודו.

5) הגר"י בעלסקי, ראש ישיבת תורה ודעת, מפוסקי ארה"ב ומגדולי המומחים בכשרות, בשו"ת שולחן הלוי סי' כ"ח.

6) הגר"מ פיינשטיין, בשנת תש"נ, ע"פ עדות הגר"מ קליין.

7) הגרש"ז אויערבאך, בשנת תש"נ, ע"פ עדות הרב שפירא שהוא היה המוציא והמביא.

8) הרה"ג מוהר"ר שמעון שוואב זצ"ל, ע"פ עדות הנ"ל, ועוד מגדולי ארה"ב שלא נקב בשמם.

9) הגר"מ קליין, אב"ד אונגוואר ומח"ס משנה הלכות, בתשובה שפירסם.

10) הגאון רבי חיים יוסף דוד ווייס, אב"ד ורב דק"ק סאטמר אנטוורפן, מח"ס ויען דוד, בקובץ אור ישראל ל"ו.

11) הגאון רבי נחום רוטשטיין, ראש ישיבת נזר התורה, בתשובה שפירסם.

12) הגאון רבי אשר ווייס, גאב"ד דרכי תורה, בתשובה שפירסם.

13) הגאון רבי יצחק מרדכי רובין שליט"א, רבה של קהילת בני תורה בהר נוף, וחבר ביה"ד של הגרנ"ק, בדברים שבע"פ.

14) הגאון הרב יהודה אריה דינר (אחיו של יוזם הסערה בתשס"ד) בדברים שפורסמו בשמו.

15) הגר"ח גריינמן, ע"פ עדות הנ"ל.

16) הגאון רבי צבי שבח רוזנבלט שליט"א, רבה של בני ברק, הורה לקנות בהכשר רק מפני שהורה זקן אע"פ שמדינא מותר.

17) הגאון רבי דוד אריה מורגנשטרן שליט"א, רב בשכונת רמת שלמה ומגדולי תלמידיו של הגרי"ש אלישיב.

19) הגאון רבי מנדל זילבר, ראב"ד התאחדות הרבנים דארצות הברית וקנדא, בספרו מאזני צדק יורה דעה סימן א'.

20) הגר"י עבאדי, בתשובה שפירסם.

נשלח ב-18/7/2023 16:00

מהפךבחררה כתב:

וכבר עמד מרן הגריש"א על המדוכה ופסק שהשיער אסור מדין תקרובת ע"ז, ואין חולק בין גדולי ההוראה, ולכך השיער אסור, ולכן נהגו יראי ישראל לקנות ממקומות אחרים, דא עקא, שאי אפשר לדעת מה באמת מקור השיער, כי הרי מוכרים שיער מברזיל, אף אחד לא השגיח משעת גזיזה, לכן יש סוחרים שקונים בהודו מורידים פיגמנטים, ומוכרים כאילו זה שיער ברזילאי, ולכן הבעיה היא קשה ביותר.

הבית דין של ר' ניסים נזקק לנושא ואסר פאות שלא ברור מקורן

כפי מה שכתבתי לעיל בהרחבה, יש כאן הרבה פרטים שאינם נכונים:

א. הגרי"ש אלישיב עצמו התיר את השיער ההודי, וחזר בו רק לאחר מכן, כאשר הרב דונר הטעה אותו, וגם לא איפשר לעדים ומומחים אחרים להעיד בפניו. וכאשר חזר בו, הבהיר לרבנים ששאלו אותו שדבריו מבוססים על עדותו של הרב דונר, ובאם יתברר שאין זה נכון, אין שום איסור.

ב. רוב גדולי הדור חלקו על הגרי"ש אלישיב. נתחיל בגר"נ קרליץ והגר"ש וואזנר - הגר"ש פירסם (ע"י בנו הגרב"צ) תשובה ארוכה להתיר את השיער ההודי, ויחד עם הגרנ"ק פירסם בזמנו כרוז 'פושר' מאוד - לפיו אסור לרכוש פאות שברור לנו שהגיעו מהודו, ומה שכבר נקנה - "להשתדל להחליף".

ג. הבי"ד של הגרנ"ק (לא הגרנ"ק) לאורך השנים שינו את דעתם כמה וכמה פעמים, וגם בין הדיינים אין תמימות דעים. מופעל עליהם לחץ איום ונורא בנושא הזה, כבר שנים רבות, טירטורים בלתי פוסקים, משלחות של אנשים הנראים כת"ח המבלבלים אותם בשקרים והבלים.

חלק מהנתונים שהבאתי לעיל (בשם אחד מחשובי רבני ב"ב) הוא ת"ח מפורסם שהתבקש על ידם לברר את הנתונים, ומצא ששיקרו בפרטים רבים מאוד.

אז פעם אחת הם פירסמו שאפשר לקנות כל פאה מתחת ל3000 ש"ח (כי השיער ההודי נמכר יותר יקר), ופעם אחת פירסמו מכתב מוזר בזה"ל "בית הדין חקר את ענין השיער, באיזה שיער מסתבר שאין איסור תקרובת ע"ז, והגיע למסקנות מסויימות. סוחרי שיער העוסקים בשיער לא מעובד, יכולים להתקשר...." (יש תחת ידי את צילום המכתב מיתד נאמן, אבל העלאת תמונות לכאן הפכה למסורבלת מאוד). מסתבר (י' אדר תשע"ח) שאח"כ הם הגיעו למסקנה שכל פיאנית יכולה להבחין בשיער לא מעובד האם מקורו מהודו או לא.

ד. אפשר בהחלט לדעת את מקור השיער, אם אינו מעובד, ע"י אנשים המומחים לדבר. ועיין לעיל. השגחה משעת גזיזה לא שייכת בשיער בחו"ל אלא רק בשיער ישראלי. יש ספק אחד של שיער ישראלי, אבל הוא בהחלט לא יכול לענות על הצרכים של כל הנשים החרדיות.

נשלח ב-18/7/2023 16:01

Safra כתב:

אני מציע לקוראים את הנכתב כאן, שלא לסמוך על רבני פורום למיניהם.. על כל סברותיהם המצאותיהם ופלפוליהם ששמעו מפלוני ואלמוני שככה וככה

אין לי את הכוח להיכנס איתך לויכוחי אינסוף, בפרט שאתה בא עם 50 מגילות ארוכות על כל ענין
רק מדגיש שבעבר כשנכנסתי לעומק על ראיות שהבאת בחלת מפתח, נתקלתי בכמה עיוותים של צורת ההבנה שלך והציטוטים שאתה מביא.
אז ענית שם באינסוף מלל, וגם עכשיו תענה לי מן הסתם בשבעה דרכים
אני רק מדגיש בפני כל מי שקורא כאן את ה"פסקים של רבני פורום" כאילו הן תורה מסיני
שגם אם אתה מביא המוני ציטוטים, לפעמים הדעה המוקדמת משפיעה על האדם בהבנת הציטוטים או בהסתרת חלק מהציטוטים שסותרים אותו או בעיוות הכי קל, ולכן חשוב מאוד שלא לסמוך על "ראיתי בפורום שההלכה היא ככה וככה"
יש רבנים שרדו לעומק הענין, וכל אחד יעשה כפסק רבו.

בית >

פורומים >

אקטואליה וחדשות >

בחדרי חרדים >

תקנות הצניעות החדשות של חסידות גור

מנהל לחץ כאן לנעילת האשכול

1 2 3 4

סך הכל 4 דפים.