|
|
| נשלח ב-28/7/2023 05:29 |
 |
| |
כל החישובים פה לא מדויקים בלשון המעטה,והם חישובים קרים בלבד בלי שום חשבון של יהודי מאמין למעשר כספים לגמילות חסדים,אנשים כאלה עדיף שלא יהיו איתנו באותה קופה של גמ"ח (רק להדגיש שאין סתירה בין הפקדה לגמח וגם לחסוך במקביל מגיל צעיר,רק הנסיון מוכיח שכל החוסכים מוציאים את הכסף בדרך להחלפת דירה ,שיפוץ,רכב, וכו)
|
|
|
|
| נשלח ב-28/7/2023 09:54 |
|
| |
משגיחבשער
אם כל החישובים פה לא מדוייקים, כדבריך, אז בבקשה תעמיד את החישובים על דיוקם.
אבל למה אתה משתלח באלה שמבקשים להשיג לנישואי ילדיהם את התשואה הכי הכי
משתלמת עד כדי כך שאתה מעדיף שלא יהיו איתנו באותו גמ"ח ?
מה הקשר לדמי המעשרות?
ועל איזה איסור בדיוק הם עוברים?
ועל מה אתה מסתמך בקביעתך כי "הניסיון מוכיח שכל החוסכים מוציאים את הכסף על
שיפוץ , רכב כו' ?
|
|
|
|
| נשלח ב-28/7/2023 11:24 |
|
| |
| גרשום כתב: |  | משגיחבשער
אם כל החישובים פה לא מדוייקים, כדבריך, אז בבקשה תעמיד את החישובים על דיוקם.
אבל למה אתה משתלח באלה שמבקשים להשיג לנישואי ילדיהם את התשואה הכי הכי
משתלמת עד כדי כך שאתה מעדיף שלא יהיו איתנו באותו גמ"ח ?
מה הקשר לדמי המעשרות?
ועל איזה איסור בדיוק הם עוברים?
ועל מה אתה מסתמך בקביעתך כי "הניסיון מוכיח שכל החוסכים מוציאים את הכסף על
שיפוץ , רכב כו' ? |
|
נענה לך על האחרון אחרון ואחרי זה על ראשון ראשון.
ראשית אתה צודק , טעיתי כשכתבתי "כל החוסכים" ודאי שיש גם אנשים עם עקרונות ועמוד שידרה ,אבל זה ודאי תופעה מאוד נרחבת.
אף אחד לא עובר על איסור ,ואני בעד חסכון ,וכך בעצמי עשיתי ,גם הפקדתי לגמח וגם חסכתי,אך יש רבנים שמייעצים למי שרוצים ברכה בכספם לא להשקיע באפיקי חסכון כלל אלא רק להפקיד בגמ"ח,אני לא בדרגה הזאת אבל מכאן ועד חישובים של כלכלה בלבד הדרך רחוקה.
הקשר לדמי מעשרות שלפי כל הרבנים אפשר להפקיד לגמ"ח המרכזי מכספי מעשרות.
החישוב לא נכון ,כי בסיסו הוא 7 אחוז לשנה ותשאל כל אקטואר והוא יאמר לך שהמקובל בקרנות פנסיה הוא לחשב לפי 4 אחוז לשנה ,וזה הבדל ענק,וגם זה הערכות בלבד ולא מובטח כלל וכלל.
ולסיום אני נוגע בדבר בתור אחד שקיבל מהגמ"ח המרכזי הלוואות מכובדות בצורה מסודרת במהירות כמובטח(אין הבטחה שכך זה יהיה בעתיד)
תוקן על ידי משגיחבשער ב- 28/07/2023 11:25:15
|
|
|
|
| נשלח ב-28/7/2023 11:56 |
|
| |
מהפךבחררה
| איש_חשוב כתב: | | האמת הופתעתי מהסכום, עשיתי בדיקה עצמית.
הפקדה של 40 ש"ח בחודש כולל ריבית דריבית לפי 7 אחוז שזה הרווח המקובל בהסתכלות לטווח ארוך, למשך 10 שנים שזה תקופת ההפקדה בגמ"ח נתנה לי את הנתון הבא 7,096.13
עד פה לפי הציפיות, הפקדה של 4800 ורווח לא גבוה בכלל של 2296.
השארה של עוד 10 שנים נוספות ללא הוספת כסף, נותנת 13,959.16 סה"כ. שזה כבר רווח של 6863. סה"כ רווח כולל מתוך ה13,959 הוא 9,159 שמזה ינוכה מס של 25 אחוז וישאר 6,869.25 פלוס 4800 של הקרן 11669 שזה לא רע בכלל, ומי שלא עומד ברף המס יוכל לקבל החזר ויהיה לו את הסכום של כמעט 14,000 ש"ח שזה לא רע בכלל. לעומת הלוואה של 40,000 אלף ₪ ומי שרוצה יכול לחשב החזר מסויים מהקרן, אבל צד שני להסתכל שזו ריבית כמו שכתבתי למעלה, שסה"כ מי שמילא לוקח הלוואה מתחיל בפריסה יותר מוקדמת, אבל עדיין הוא יכול היה להרוויח את הסכום הנ"ל ואז לקחת הלוואה מבנק ולשלם ריבית יותר גבוהה עם הכסף שהוא השקיע, וישאר לו רווח.
וכשאתה מכפיל את הסכומים במקום 40 ש"ח שהבאת, ל300 שהבאתי, יוצא פחות או יותר הסכום שציינתי
שהשקעה של 300 ש"ח בחודש, תביא אחרי 18 שנה כ140 אלף ש"ח.
דבר נוסף, לכאורה כשאתה לוקח משכנתא מהבנק, אתה על פי רוב מחזיר פי אחד וחצי, דהיינו על הלוואת 40 אלף ש"ח תחזיר 60 אלף
אבל זה להלוואה של 25 שנה
הגמח המרכזי נותן לך הלוואה ל100 תשלומים בלבד דהיינו 8 וחצי שנים.
לסיכום, מי שרוצה לחתן את ילדיו בכבוד, כדאי לו להשקיע 1000 ש"ח לחודש מיד על ההתחלה, כי בסופו של דבר הוצאות נישואין עולות הרבה יותר מ1000 ש"ח לחודש כשמגיע זמן ישואי הילדים
השקעה כזאת למשך 20 שנה תביא ל475 אלף ש"ח בבנק בזמן נישואי הילדים, ואז אפשר להוציא מידי שנתיים 100 אלף ש"ח לנישואי כל ילד
כי שנתיים של ריבית הם 70 אלף, ועוד 24 אלף, כי ממשיכים לשלם 1000 ש"ח לחודש, זה המחיר של הוצאת נישואי ילדים, במקום לרוץ ולגלגל גמחים כל החיים
|
|
אני חישבתי לפי 20 שנה, ואתה כותב 18 שנה, ומצד שני אתה כותב 140,000 במקום 105,000 שזה פער די משמעותי, במיוחד שההלוואה שתקבל מהגמ"ח על סכום כזה הוא 300,000
 |
|
|
|
|
| נשלח ב-28/7/2023 14:24 |
|
| |
משגיח בשער כשמו כן הוא.
כמובן כל זה בדרך הטבע מבלי להתחשב בזכות האדירה של מי שמפקיד כסף שמולווה להרבה אנשים, וצדקתו עומדת לעד.
|
|
|
|
| נשלח ב-28/7/2023 14:44 |
|
| |
| משגיחבשער כתב: | | | כל החישובים פה לא מדויקים בלשון המעטה,והם חישובים קרים בלבד בלי שום חשבון של יהודי מאמין למעשר כספים לגמילות חסדים,אנשים כאלה עדיף שלא יהיו איתנו באותה קופה של גמ"ח (רק להדגיש שאין סתירה בין הפקדה לגמח וגם לחסוך במקביל מגיל צעיר,רק הנסיון מוכיח שכל החוסכים מוציאים את הכסף בדרך להחלפת דירה ,שיפוץ,רכב, וכו) |
|
אתה מתעלם מהעובדה שהיחיד שיהנה מהגמ"ח אליו אתה תורם, זה אתה התורם בעצמך....
אה, כן נכון.. עוד יהודים יהנו ממנו, אם הם גם יתרמו.
זה לא שאתה בונה כאן גמ"ח שיהודים יהנו ממנו חינם.
ובמקרה שכזה זה השקעה נטו, ואם כבר השקעה ניתן בהחלט לדון בחישוב קר מהי השקעה גדולה וטובה יותר
בהחלט אילו היה מדובר בגמילות חסד נטו, גמילות חסד עדיפה על רווחים.
כאן מדובר בהלוואה נושאת ריביות, רק ששילמת את הריבית מראש.
קורה לפעמים שאנשים שוברים חיסכון בשביל שיפוץ או רכב. אבל לא כאלו ששמו את החיסכון נטו לנישואי ילדים, במקרים כאלו זה יוצא דופן שפתאום זונחים את נישואי הילדים ומבזבזים את הכספים.
נקודה נוספת, בגלל אי הצמידות למדד, הכספים שאתה משלם 18 שנה לפני, ערכם יורד בגלל המדד, ועד שתקבל את ההלוואה / החזר, ערכם יכול להגיע לחצי משווים או פחות
מחיר הלחם תחבורה וכמעט כל דבר מלפני 18 שנה עלה ביותר מפי שתים.
תוקן על ידי איש_חשוב ב- 28/07/2023 14:53:38
|
|
|
|
| נשלח ב-28/7/2023 17:47 |
|
| |
מה שלא עלה פי2 הוא הסכום שנותנים לשפיצי חברון, היה ונשאר 800,000..................
|
|
|
|
| נשלח ב-30/7/2023 01:59 |
|
| |
| מהפךבחררה כתב: | | | מה שלא עלה פי2 הוא הסכום שנותנים לשפיצי חברון, היה ונשאר 800,000.................. |
|
כבר ירד מזמן,במקום זה מקבלים בתשלומים במשכורת של מתכנתת(הנדסת תוכנה...)
|
|
|
|
| נשלח ב-30/7/2023 19:41 |
|
| |
בניגוד למפקידים שלא קיבלו ערבות לכספם, הגמ"ח דורש ערבים להלוואות שהוא נותן ומציב תנאי נוסף שהערבים יהיו חברים בגמ"ח, דבר שללא ספק יקשה בעתיד על החברים לקבל הלוואות, 2. מי מבטיח למפקידים שהם יקבלו את ההלוואה המיוחלת בתוך חלון הזמן שהם זקוקים לה?, כך, שאם מחברים את כל זה, וכו' מגיעים לתוצאה המצערת: שהרבה חברים בגמ"ח לא יקבלו שום הלוואה למרות שהפקידו ממיטב כספם וזה יסתיים במפח נפש לא קטן: "כפרת עוונות", באידיש זה נשמע יותר טוב: "זאלעס זיין פאר א כפרה"...
תוקן על ידי לךתדע1 ב- 30/07/2023 19:55:34
|
|
|
|
| נשלח ב-31/7/2023 00:52 |
|
| |
| לךתדע1 כתב: | | בניגוד למפקידים שלא קיבלו ערבות לכספם, הגמ"ח דורש ערבים להלוואות שהוא נותן ומציב תנאי נוסף שהערבים יהיו חברים בגמ"ח, דבר שללא ספק יקשה בעתיד על החברים לקבל הלוואות, 2. מי מבטיח למפקידים שהם יקבלו את ההלוואה המיוחלת בתוך חלון הזמן שהם זקוקים לה?, כך, שאם מחברים את כל זה, וכו' מגיעים לתוצאה המצערת: שהרבה חברים בגמ"ח לא יקבלו שום הלוואה למרות שהפקידו ממיטב כספם וזה יסתיים במפח נפש לא קטן: "כפרת עוונות", באידיש זה נשמע יותר טוב: "זאלעס זיין פאר א כפרה"...
תוקן על ידי לךתדע1 ב- 30/07/2023 19:55:34 |
|
למה סתם להפיץ בדותות ושקרים,ערב שחבר בגמ"ח מאושר אוטומטית ,ערב שלא חבר מצריך בירור ואימות פרטים,זה רק מראה על ניהול נכון,הבת שלי קיבלה לפני זמן קצר הלוואה עם ערב שהוא לא חבר בגמ"ח. נכון הוא שאין הבטחה שתקבל הלוואה ,במציאות עד היום ההלואות מאושרות לפני המועד המקורי.
|
|
|
|
| נשלח ב-2/10/2023 00:05 |
|
| |
כתבה מאלפת???
חושפת של הסכנה של המודל העסקי של הגמ"ח המרכזי???
לא מאלפת ולא מתייחסת למודל הזה.
|
|
|
|
| נשלח ב-2/10/2023 05:56 |
|
| |
צודק. טעיתי בניסוח. הכתבה מתייחסת לסכנה ליציבות הגמ"ח בעידן של ריבית גבוהה. (גילוי נאות: אני אישית, למען השקט הנפשי, בחרתי להשקיע בבנק)
תוקן על ידי גרשום ב- 02/10/2023 06:01:30
|
|
|
|
| נשלח ב-2/10/2023 10:22 |
|
| |
צריך להדגיש שכל עוד החוזה של הגמ"ח מול התורמים אינו מחייב את הגמ"ח בכלום(!) הרי שאין כאן "סכנת" פירמידה במשמעותה הקלאסית. כלומר, התורמים הם תורמים ולא באמת בגדר מפקידים או משקיעים ולכן אין שום דרך שיפסידו. מצד שני, מודל שמטרתו לסדר/להבטיח הלוואות לכל ילדי התורמים בהגיעם לרכוש דירה - מודל כזה לא יכול להתקיים לאורך זמן בהתבסס רק על התרומות של ההורים ובהינתן ריבוי טבעי מעריכי.
|
|
|
|
|
| נשלח ב-2/10/2023 13:19 |
|
| |
| גרשום כתב: | | צודק. טעיתי בניסוח. הכתבה מתייחסת לסכנה ליציבות הגמ"ח בעידן של ריבית גבוהה. (גילוי נאות: אני אישית, למען השקט הנפשי, בחרתי להשקיע בבנק)
תוקן על ידי גרשום ב- 02/10/2023 06:01:30 |
|
ואם נדייק עוד קצת...
ההתייחסות אינה בהכרח לגמ"ח המרכזי, אלא למושג הכללי של גמ"חים.
|
|
|
|
|
