בית פורומים בחדרי חרדים

נשירת אברכים מהכוללים. עלייה של עשרות אחוזים מאז כניסתו של הרב גפני לתפקיד יו"ר ועדת הכספים

שלום אורח. באפשרותך להתחבר או להירשם
הצג 15 הודעות בעמוד הוסף לדף האישי  דווח למנהל שלח לחבר
נשלח ב-15/8/2023 09:10 לינק ישיר 
נשירת אברכים מהכוללים. עלייה של עשרות אחוזים מאז כניסתו של הרב גפני לתפקיד יו"ר ועדת הכספים

מנהיגי המפלגות החרדיות קוראים בכנסי הבחירות להצביע להם למען עולם התורה. הם מעבירים תקציבים גדולים לגופים שונים, כשבכותרת בדרך כלל משהו עם המילה "תורה" או "אברכים". (בכספים שמחוץ לבסיס התקציב הם העבירו סכומים בשווי של עשרות אלפי שקלים למשפחה). אבל ההתנהלות הכלכלית שלהם רק פוגעת באברכים.
זה התחיל עם העלייה בשיעור תעסוקת הנשים, שמחייבת את האברכים לעסוק יותר בטיפול בילדים, וממשיך ככל שיוקר המחיה עולה עוד יותר ואברכים נאלצים לצאת לעבוד.
(והיציאה לעבוד גם לא ממש תורמת לרווחה כלכלית. הפער בהכנסות לרעת החרדים גדל גם בשנים ששיעור המועסקים החרדים עולה).
ההתנהלות של המפלגות החרדיות רק מזיקה לעולם התורה.



דווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-15/8/2023 11:16 לינק ישיר 

אני מצטט מה כתבת באשכול זה:


שמעתי שנכנס כ 1600 כולל ההשלמה מתחילת השנה.
על מה הזעם פה? לכתחילה הקצו רק אחוזים בודדים מהכספים הקואליציונים לכוללים.

האם השמועה שלך על נשירת אברכים גדולה, באה מאותו מקור של השמועה בקשר ל1600 ש"ח..
שהיום כולם יודעים שלא היה ולא נברא?

תוקן על ידי איש_חשוב ב- 15/08/2023 11:16:16




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-15/8/2023 11:55 לינק ישיר 

עזוב, אל תאכיל את הטרול



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-15/8/2023 12:11 לינק ישיר 

הנשירה המשמעותית התחילה בקדנציה הראשונה בשנים 2009-2013. הסיבה שחשבתי על זה עכשיו היא הנתונים שהעלו באשכול סמוך שמראים שבשנת 2023 יש עלייה נוספת.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-15/8/2023 23:56 לינק ישיר 

נו, אז ביבי בכל זאת הצליח במשהו, על מה לפיד מתלונן?



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-25/1/2024 17:37 לינק ישיר 

לומדים פחות ומשתכרים פחות



שני שיאים נרשמו לאחרונה. מגמה שנמשכה למעלה מעשרים שנה

1. שיעור האברכים שעוזבים את הכוללים: בשנת 2023 עבדו 55% מהגברים החרדים (64-25) נתון שלא נצפה מאז שנת 1995.

2. ההכנסה הממוצעת החודשית של גברים חרדים -50% מההכנסה הממוצעת החודשית בקרב יהודים לא-חרדים.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-25/1/2024 20:09 לינק ישיר 

איזה כיף להפריח ככה נתונים, בלי שתזדקק להביא הוכחות לדבריך.

כמות האברכים העובדים נגזר לאו דווקא מנשירה, אלא משני נתונים אחרים נוספים
1. שיעור התעסוקה של אברכים חדשים המתווספים מידי שנה, אתה יודע, אין פה מצב סטטי של מספר האברכים, וכל שנה נישאים אלפי זוגות חדשים כן ירבו
2. שיעור התעסוקה לפני 20 שנה היה יותר מ55%, אלא שכמה אחוזים גדולים מתוך אלו נאלצו לעבוד בסתר כמו אנוסים, אחרת היו מגייסים אותם בכוח לצבא.

בקשר לגובה המשכורת, בוודאי ששכרו של עו"ד / רופא חילוני גבוה פי שנים משכרו הממוצע של מלמד / סופר סתם חרדי
אבל רוב הציבור החילוני אינו עוסק ברפואה עו"ד וכדו' אלא בעבודות מלצרות, נקיון, עובדי חנויות ומפעלים, בשכר ממוצע למשק של 40 ש"ח לשעה.
סליחה שניתצתי לך את הפנטזיות.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-25/1/2024 21:08 לינק ישיר 

גם החור באוזון גדל מאז,שהשכנה שלי קנתה עציץ חדש..



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-25/1/2024 21:15 לינק ישיר 

אל תפריעו לשלוחי הסטרא אחרא להפיץ שנאה כלפי התורה ולומדיה וגם נגד סתם יהודים חרדיים.
אם יש מקום בו הם יכולים להוציא את מררתם - זה כאן. נאה המקום לכותביו.
פעמי הגאולה מוציאים אותם מדעתם, עוד מעט הם ייוותרו במערומיהם לעיני כל.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-26/1/2024 11:05 לינק ישיר 

יש להתבונן במצב בעיניפ פקוחות .. אברכים שלא לומדים הכויללים נפטרים מהם .אדם שלא לומד ברור שיעבוד במקום להתבטל ..
אולי יש מצב של התפקחות מסויימת . רק מי שלומד נמצא בכוילל ..



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-28/1/2024 13:06 לינק ישיר 

איני מכיר
לפחות מהיכרות שלי יש גם אברכים שלמדו ונאלצו לעזוב את הכולל בגלל יוקר המחיה.

אסטרולוג
האם שכנתך מובילה מפלגה והצבעת לה בשל התחייבות בנושאי אקלים?
האשמה במדיניות של גפני פחות חשובה לצורך העניין (זה רק סמלי בזה שהוא עזב את הכולל כדי לדאוג ללומדי התורה ונגרר לשרת אינטרסים אחרים). מה שחשוב זה לבחון את פועלן של המפלגות החרדיות. והאם הן מועילות לעולם התורה ולרווחתם של החרדים או להיפך. לא להסתמך על סיסמאות בחירות.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-28/1/2024 13:13 לינק ישיר 

איש חשוב

אתה טועה בכל הנקודות שהגבת

1. שים לב שהעלייה היא באחוז המועסקים החרדים ולא רק במספרים.

2. הקפיצה המשמעותית בעזיבת הכוללים בשנים 2009-2013 כשלא היה בהן שינוי רלוונטי בחוק אאל"ט, וזה רק המשיך עד לשנה זו.

3. ממוצע השכר כולל את כל סוגי העבודות בכל המגזרים.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-28/1/2024 14:31 לינק ישיר 

1. ברור שמדובר באחוזים, ועדיין, אחוזים אלו אינם בגלל עזיבה מסוימת של אברכים, אלא כפי שציינתי ולא התייחסת בכלל לנתון הזה, של אברכים חדשים שמתחתנים, ושהם בחרו לצאת לעבודה בגלל שהמדינה מאפשרת להם את זה ופטרה אותם מהליכה לצבא לפני יציאה לעבודה.
אגב, מאז קום המדינה ישנה "עזיבה" של אברכים מכולל, אבל מצחיק לקרוא לזה עזיבה, כי 99% מאברכים הכוללים עוזבים בשלב מסוים בחייהם את הכולל על פי רוב בגילאי 27-30 ויוצאים לעבודה
אם לא היה עזיבה זו, היינו מגיעים לחצי מליון אברכי כוללים

2. אתה טועה ומטעה, לא היה עזיבה בשנים אלו, המספר נשאר סטטי.

3. תביא מקור למה שכתבת על שכר ממוצע, מקודם דיברת על הכנסה ממוצעת, ועכשיו אתה מדבר על שכר ממוצע



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-28/1/2024 21:54 לינק ישיר 

לא קראתי את כל ההתכתבות. לצערי אני מכיר כמהה אברכים שהכולל בשבילם הוא סוג של הבטחת הכנסה, ומקביל הם עובדים ומתנדבים ב50 עבודות. אברכים כאלו, לענ"ד, זו ברכה אם הם עוזבים את הכולל. אין שום סיבה שהמדינה תממן אותם. הם לא לומדים ואפילו לא מונחים במקום תורה ולא שום דבר. סתם עוקצים את המדינה ולא מתברגים כראוי בשוק העבודה ויוצאים קרחים מכאן ומכאן.

אברכים רציניים, הלוואי שיעסקו בתורה כל עוד הם יכולים ובעיקר אם יש פוטנציאל כלשהו מהלימוד הזה (אם עי"ז הם יקנו יותר יר"ש או ידיעת התורה לפני שהם יוצאים לעבוד, וכ"ש אם הם יהיו מורי הוראה או מלמדים בהמשך הדרך). הבעיה היא כמובן שקשה לכמת ולהגדיר, והשיטות המקובלות של יצירת משטר בכוללים, לרוב לא מסייעות בנושא זה (זה כמו שהמדינה תקדיש קצבה לאמנים, ויישבו עליהם להוציא כמות כלשהי של יצירות אומנות. אולי כאן השאלה איך המדינה כן מממנת אמנים, אבל להערכתי מדובר בכמות קטנה שהיצירות שלה רווחיות אז המצב שונה במקצת).

בכל מקרה, נשירה מהכוללים לא מפחידה ואולי היא אפילו מבורכת. רק צריך לקוות שהמשגיחים שמימנו עשו עבודה טובה, והרציניים מוכנים להקריב ולחיות על פת במלח ומים במשורה ובלבד שיהיו עמלים בתורה.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-29/1/2024 01:04 לינק ישיר 

אין כולל שיסכים להחזיק ככה אברכים ולקחת סיכונים
שמעתי על כאלו שאכן רשומים בכולל, עובדים ב50 עבודות אחרות, אבל נותנים כמעט את כל הכסף לכולל, אולי הם מקבלים אחוזים בודדים מהכסף, וכך הכולל יכול לשרוד למרות התקציב הזעום של 700-800 לאברך, שברור שאברכים אינם יכולים להתפרנס מתקציב עלוב כזה.
אז יש שטענו שאם הכוללים יסננו אברכים אלו, יקבלו כלל האברכים יותר כסף, אבל המציאות היא אחרת, כל כולל מקבל כסף פר אברכים בלבד, והיה איזה שנה שהיה בה פיחות מאוד גדול של אברכים, לא זוכר מתי זה היה, אבל התקציב לאברך לא גדל אף בשקל.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-30/1/2024 23:05 לינק ישיר 

אתה רוצה טלפונים של אנשים? אני כותב דברים מידיעה. לא אומר שזה המונים, אבל כשיש כמה בעלי מאפיינים זהים, אני מניח שיש מקומות שככה זה אצלם ואיכשהו זה נראה להם טוב ונורמלי (כמו שאמרה לי אישה אחת: בעלי לעולם לא יעסטב את הכולל...). על אוכלוסייה כזו דיברתי



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
   
בית > פורומים > אקטואליה וחדשות > בחדרי חרדים > נשירת אברכים מהכוללים. עלייה של עשרות אחוזים מאז כניסתו של הרב גפני לתפקיד יו"ר ועדת הכספים
מנהל לחץ כאן לנעילת האשכול
הוסף לעמוד האישי  דווח למנהל שלח לחבר
1 2 לדף הבא סך הכל 2 דפים.

bholext