בית פורומים בחדרי חרדים

הלנצח תאכל חרב

שלום אורח. באפשרותך להתחבר או להירשם
הצג 15 הודעות בעמוד הוסף לדף האישי  דווח למנהל שלח לחבר
נשלח ב-18/8/2023 12:25 לינק ישיר 

אני בהחלט רוצה לראות תמונות של חרדים שהתגייסו לנח"ל החרדי לפני ואחרי - תודה.

לא ידוע לכול וודאי לא לי שהנח"ל החרדי מחלן יותר, כן ידוע לי שהיות וחרדים לא באמת הסכימו להתגייס למרות הנח"ל הגיעו לשם חילונים גמורים שגדלו בבתים חרדים, אבל למיטב הבנתי אם באמת היו מגיעים חרדים נורמטיביים זה היה אחרת.

האם הכריחו פעם אחת חיילים מהנח"ל החרדי לעמוד בטקסים בהם יש שירת נשים (שלא לדבר על כך שחלק גדול מהחרדים לא כל כך מקפידים על הנושא ולכן זאת לא אמורה להיות בעיה בשבילם)?



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-18/8/2023 12:38 לינק ישיר 

תבדוק באישי, כי אני לא רוצה לשלוח תמונות ושמות כאן
וכן, הכריחו



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-18/8/2023 13:44 לינק ישיר 

ושוב ושוב ושוב, אנשים מתבלבלים, נסחפים בגל ונגררים לדיון "ענייני" על גיוס לצה"ל.

כל אדם פרטי ששוקל להתגייס, הוא סוגיא בפני עצמה, התלויה במספר רב של נתונים, 
אין רדידות ושטחיות גדולה מלנהל על כך דיון כוללני בפורום בח"ח.

הנושא של גיוס של כלל החרדים לצה"ל, לא קיים כלל, ואם הוא היה באמת קיים- כמובן שאי אפשר כלל להקיש אליו מהמצב הנוכחי, בו עצם ההתגייסות מהווה יציאה מהמסגרת החרדית.
במקרה תיאורטי של גיוס כוללני, בוודאי שהאירוע היה נראה אחרת, אבל לעסוק בזה כעת זה בדיוק כמו לעסוק בשאלה מה היה קורה אילו המדינה היתה מוקמת באוגנדה.

הנושא היחידי שקיים כעת- היחידי- הוא מה הפיתרון להצפה העכשווית של הנושא ע"י השמאל .

והפיתרון הוא אחד ויחיד- סיום מהיר של הטרגדיה המכונה "ממשלת ימין על מלא", והקמת ממשלה בראשות גנץ, עם הליכוד או בלעדיו.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-18/8/2023 15:55 לינק ישיר 

הערת אגב:

בצעירותי, מהבוקר עד הערב מדינת ישראל עסקה ב"תהליך המדיני עם הפלסטינים".

איך הסיוט הזה נגמר?

היה איזה לץ חביב בשם אהוד ברק, שקם ואמר לערפאת- קח הרגע את כל יו"ש וירושלים ותחתום על הסכם שלום.
זהו. באותו רגע  הסיפור הזה הסתיים.

כנ"ל גם עניין הרפורמה במערכת המשפט, ב"זכות" הממשלה הנוכחית, לא יהיה שום אדם ביובל הקרוב שיעז להעלות זאת על דל שפתיו.

צריך שיקום מנהיג חרדי אמיץ שיקום ויכתוב מכתב ובו יכריז כי כל בני הישיבות מגיל 18 נקראים להתגייס לצה"ל.
באותו רגע הטקס הזה תם ל50 שנה....



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-20/8/2023 00:35 לינק ישיר 

עושה רושם שמערכת הסברה חרדית מול התקשורת נדונה לכישלון . בטלויזיה מחפשים להפיל את המרואין . נגמרו הימים שרצו להקשיב לך . יש דברים שאי אפשר להסביר במשפט וחצי . תמיד יהיה אח טועה או אחות פגיעה שיעשה מהומה על לא מאומה, על איזה משהו ש""""דובר היהדות החרדית"""" אמר או לא גינה, ושהיהדות מפלה וכופה ולועגת וכו' והדובר אמר נשים וגמלים יחד, וזו כפיה דתית שהם חיים ונושמים, ולא יעלה על הדעת שהמשתמטים האלה יקבלו זכות ביטוי בתקשורת ממלכתית, והתורה היא נגד נשים ונגד גוים ונגד כלבים ונגד שמאלנים מסובבים בשכל,,, וכמובן מול הדובר שלנו יעמוד דובר חצוף מהכת השמאלנית שידע ללעוג עלינו ולהדביק לנו כינויים, ולצטט ציטוטים לא ידועים מחז"ל.. וכל ראיון זה חמש דקות וחצי, שבו לא נותנים לך להשלים משפט. הם יכולים לקטול ולהרוס בחצי משפט, להסביר לוקח זמן, ולא נותנים לך להסביר, כי נגמר הזמן . . וכידוע, הרשעים בטלויזיה חותכים את הראיון ועורכים אותה . אמר פעם כתב רשע לישראל אייכלר ; אנחנו אתכם במלחמה ! . אם הדובר שלנו לא יתראיין לטלויזיה ולרדיו, זה יהיה מוזר . אפשר לאמן את חברי הכנסת החרדים שידעו מה להשיב, הם לא חייבים להתראיין בכל עת, והם יותר מנוסים וממולחים, והם לא חייבים לדעת תשובה על כל שאלה ביהדות . הם יודעים כבר שעל כל קישקוש עונים בקישקוש . . אפשר לאמן ולהדריך מרצים ורבנים, לאו דווקא בעמידה מול התשקורת . אפשר לשקול לשפר או להעיף חברי כנסת שסרחו . הכלבים תמיד ינבחו, הכלבים נובחים והשיירה עוברת . אנשים שקולים מבינים אותך גם אם לא תסביר להם דבר . כמו שאנחנו מבינים חילונים או דתות שונות, זו הבועה שלהם, כל אחד והבועה שלו

תוקן על ידי רציף ב- 20/08/2023 01:14:16




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-20/8/2023 07:38 לינק ישיר 

רציף כתב:
עושה רושם שמערכת הסברה חרדית מול התקשורת נדונה לכישלון . בטלויזיה מחפשים להפיל את המרואין . נגמרו הימים שרצו להקשיב לך . יש דברים שאי אפשר להסביר במשפט וחצי . תמיד יהיה אח טועה או אחות פגיעה שיעשה מהומה על לא מאומה, על איזה משהו ש""""דובר היהדות החרדית"""" אמר או לא גינה, ושהיהדות מפלה וכופה ולועגת וכו' והדובר אמר נשים וגמלים יחד, וזו כפיה דתית שהם חיים ונושמים, ולא יעלה על הדעת שהמשתמטים האלה יקבלו זכות ביטוי בתקשורת ממלכתית, והתורה היא נגד נשים ונגד גוים ונגד כלבים ונגד שמאלנים מסובבים בשכל,,, וכמובן מול הדובר שלנו יעמוד דובר חצוף מהכת השמאלנית שידע ללעוג עלינו ולהדביק לנו כינויים, ולצטט ציטוטים לא ידועים מחז"ל.. וכל ראיון זה חמש דקות וחצי, שבו לא נותנים לך להשלים משפט. הם יכולים לקטול ולהרוס בחצי משפט, להסביר לוקח זמן, ולא נותנים לך להסביר, כי נגמר הזמן . . וכידוע, הרשעים בטלויזיה חותכים את הראיון ועורכים אותה . אמר פעם כתב רשע לישראל אייכלר ; אנחנו אתכם במלחמה ! . אם הדובר שלנו לא יתראיין לטלויזיה ולרדיו, זה יהיה מוזר . אפשר לאמן את חברי הכנסת החרדים שידעו מה להשיב, הם לא חייבים להתראיין בכל עת, והם יותר מנוסים וממולחים, והם לא חייבים לדעת תשובה על כל שאלה ביהדות . הם יודעים כבר שעל כל קישקוש עונים בקישקוש . . אפשר לאמן ולהדריך מרצים ורבנים, לאו דווקא בעמידה מול התשקורת . אפשר לשקול לשפר או להעיף חברי כנסת שסרחו . הכלבים תמיד ינבחו, הכלבים נובחים והשיירה עוברת . אנשים שקולים מבינים אותך גם אם לא תסביר להם דבר . כמו שאנחנו מבינים חילונים או דתות שונות, זו הבועה שלהם, כל אחד והבועה שלו

תוקן על ידי רציף ב- 20/08/2023 01:14:16



יש חברי כנסת כמו אייכלר או רוט,

שהם מתראיינים לטלויזיה החילונית, אבל מדברים בעצם לבייס בבית,

להשוויץ מה הם ענו למראיין החילוני,

וגורמים נזק בל ישוער לציבור החרדי.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-20/8/2023 13:28 לינק ישיר 

רציף כתב:
עושה רושם שמערכת הסברה חרדית מול התקשורת נדונה לכישלון . בטלויזיה מחפשים להפיל את המרואין . נגמרו הימים שרצו להקשיב לך . 


תיקון קל
מערכת הסברה ימנית, ולא רק חרדית, נדונה לכישלון
בעצם כל מי שעולה להתראיין בתקשורת שהיא כמעט כולה שמאלנית, ודעותיו אינן שמאלניות, נדון לכישלון
כך זה עובד, כשעולה שמאלן, ח"כ או פעיל שמאל, השיחה נופת צופים, מלאה הסכמות מצד המראיין המנופח מחשיבותו
כשעולה מישהו שאינו שמאלני, ולא משנה אם זה ימני, דתי מסורתי או חרדי (מלבד ערבי..) כל השיחה טעונה ואין אפשרות להשלים משפט, כשעל פי רוב המראיין נמצא על תקן של נותן מוסר, הוא בעצם צועק את שאלותיו על המרואיין.

כשהתקשורת אינה משחקת בצורה הוגנת, למה אתה מצפה? שיצליחו להעביר שם מסר כלשהו למאזינים / צופים?

לדעתי, אם מישהו כבר בא להתראיין שם, אל לו לדבר בכלל בנושא הראיון, אלא לדבר כל הזמן על צורת הראיון שאינה הוגנת
זה יגרום להם לאי נעימות ואולי להפסקת ההתנהגות הדוחה.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-20/8/2023 16:57 לינק ישיר 

איש_חשוב כתב:
עושה רושם שמערכת הסברה חרדית מול התקשורת נדונה לכישלון . בטלויזיה מחפשים להפיל את המרואין . נגמרו הימים שרצו להקשיב לך . 


תיקון קל
מערכת הסברה ימנית, ולא רק חרדית, נדונה לכישלון
בעצם כל מי שעולה להתראיין בתקשורת שהיא כמעט כולה שמאלנית, ודעותיו אינן שמאלניות, נדון לכישלון
כך זה עובד, כשעולה שמאלן, ח"כ או פעיל שמאל, השיחה נופת צופים, מלאה הסכמות מצד המראיין המנופח מחשיבותו
כשעולה מישהו שאינו שמאלני, ולא משנה אם זה ימני, דתי מסורתי או חרדי (מלבד ערבי..) כל השיחה טעונה ואין אפשרות להשלים משפט, כשעל פי רוב המראיין נמצא על תקן של נותן מוסר, הוא בעצם צועק את שאלותיו על המרואיין.

כשהתקשורת אינה משחקת בצורה הוגנת, למה אתה מצפה? שיצליחו להעביר שם מסר כלשהו למאזינים / צופים?

לדעתי, אם מישהו כבר בא להתראיין שם, אל לו לדבר בכלל בנושא הראיון, אלא לדבר כל הזמן על צורת הראיון שאינה הוגנת
זה יגרום להם לאי נעימות ואולי להפסקת ההתנהגות הדוחה.
אכן ככה, התשקורת היא שמאלנית, אם המרואיין ידבר נגד התשקורת אז יגנזו את הראיון אתו. תודה על ההארה



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-21/8/2023 17:39 לינק ישיר 

מאחר והוזכרתי פה
אז לא אמנע מלחזור ולהזכיר כמה אמיתות פשוטות.
להבהיר עד כמה המצב עדין ומורכב,
ופתרונות של ילדים מתלהבים בסגנון "נלך עם השמאל" "נלך לבחירות" או מאידך "לא נוותר לליכוד. פטור מוחלט אחת ולתמיד",
רק יעצימו את הקונפליקט ועלולים להצית מלחמת עולם.

1) הציבור המסורתי-מזרחי-ליכודניקי הוא היחיד שמגלה סלחנות נדיבה כלפי הבדלנות החרדית.
אם נבגוד בהם (או במנהיגם), אז ערסים שיורקים על חרדים ברחוב לא יהיה מחזה נדיר..

2) אליטת השמאל הקיצוני מוכנה למכור את המדינה לחרדים במבצעי סוף שנה כדי לממש אג'נדות מטורללות בתחומים שונים, 
אך הם לא יכולים לעשות זאת בלי הציבור במרכז-שמאל שלא יסכים לכך.

3) הגיוס והתעסוקה זה רק סימפטומים.
הקונפליקט האמיתי הוא התהום הפעורה בין החרדים לרוב היהודים הלא-חרדים מבחינת ערכים מודרניים כמו חרויות הפרט, חופש ביטוי, דמוקרטיה, מינהל תקין, ביעור שחיתות, מדע ואקדמיה וכו'. 
וזאת כאשר שיעור החרדים באוכלוסייה צפוי להמשיך ולזנק בקצב מואץ.
ולכן כל מה שאנחנו רואים עכשיו זה רק קדימונים קטנים למלחמת העולם שאמורה להתרחש בין היהודים הלא-חרדים לבין החרדים שיצאו למלחמה על המדינה שלהם שתישאר ליברלית ומודרנית.

4) כרגע, הציבור היהודי הליברלי (שכולל דתיים ליברלים וגם קצת מצביעי ליכוד) הגם שאינו סימפטי כלל לחרדים, 
אבל חלקם הגדול אינו נחוש להילחם בחרדים בגלל דוקטרינת ה"יהיה בסדר". (אין מה לפחד. הם בסוף ישתלבו..)
ככל ומתרחשים אירועים שמערערים את דוקטרינת ה"יהיה בסדר", כמו ממשלה עם מיעוט אלמנטים ליברליים או דרישות מוגזמות מצד החרדים אז הסכנה לחרדים הולכת וגוברת.

5) מבחינת החרדים, הסכנה הגדולה היא ממשלת אחדות שמורכבת ברובה מהציבור היהודי הליברלי, שתחליט להילחם בנחישות ובאגרסיביות באיום החרדי על אופייה הליברלי העתידי של המדינה.
בגידה של החרדים בציבור המסורתי-ליכודניקי וכן דרישות חרדיות קואליציוניות מוגזמות הינן חומר מאיץ רב עוצמה לממשלת אחדות ליברלית כזאת.

היוצא מכל הנ"ל 
שהתנהלות חרדית חכמה, היא להכיר במציאות המורכבת.
ומצד אחד לא לבגוד פוליטית בציבור המסורתי-מזרחי-ליכודניקי.
ומצד שני לנהוג במתינות ובזהירות מופלגת מול שאר הציבור היהודי הליברלי. 
שזה אומר: 
לא לנסות לכפות איסור פתיחת מרכולים בשבת וכדו'. 
לא לנסות להגדיל כמה שיותר את הקיצבאות לאברכי הכולל ולחינוך ללא ליב"ה וכדו'.
לא לנסות לפתור את בעיית הגיוס "אחת ולתמיד" אלא ללכת בשיטת הדחייה וההערמה ולהרוויח עוד שנה ועוד שנה..
ולתת לפרשנים מטעם עצמם להמשיך ולקשקש על כך שהחרדים אכן משתלבים אבל "בקצב שלהם" ושאר ירקות. 



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
   
בית > פורומים > אקטואליה וחדשות > בחדרי חרדים > הלנצח תאכל חרב
מנהל לחץ כאן לנעילת האשכול
הוסף לעמוד האישי  דווח למנהל שלח לחבר
לדף הקודם 1 2 סך הכל 2 דפים.

bholext
2009 © כל הזכויות שמורות לבחדרי חרדים. קטגוריית אקטואליה וחדשות: עשרות פורומים הכוללים חדשות נעייס, מה קורה בחצרות חסידים, חדשות מחסידויות שונות בארץ ובעולם, דיונים בנושאי אקטואליה, פוליטיקה, בטחון ועוד.