בית פורומים בחדרי חרדים

האדמו"ר מסדיגורא (שיעל'ה\הינוקא): "צריך שיצאו משם (מעזה) כולם! הם מופקרים! שכבר יצאו משם!"

שלום אורח. באפשרותך להתחבר או להירשם
הצג 15 הודעות בעמוד הוסף לדף האישי  דווח למנהל שלח לחבר
נשלח ב-8/2/2024 20:52 לינק ישיר 

בעגלא כתב:
דברי. במה הוא לא צודק?
יתכן שהוא צודק, אבל הוא טיפש, רשע או מוקיון. אם הבעיה שלו היא שהחיילים הלוחמים הם לא שומרי תורה ומצוות (נניח), או לא מספיק צדיקים לטעמו, אז הוא מוזמן להביא את האנשים הצדיקים שלו שיילחמו. הבדיחה הזו שלאצריך להיכנס לעזה, זו אמירה מטומטמת ועמארצית, רבינו הרמב"ן אומר שהתורה מורה לנו "ופקדו שרי צבאות בראש העם", שצריך להילחם. "כי התורה תצוה בדרך הארץ ותעשה הנסים עם יראיו בהסתר ואין החפץ לפניו לשנות טבעו של עולם זולתי כאשר אין שם דרך בהצלה אחרת" (רמב"ן דברים כ,ט). המלבי"ם הקדוש מפרש את הספרי,שלא רק צריך לצאת למלחמה, גם צריך אסטרטגיה והשקעה: "שתצא בסדרים ובעם רב שנקרא מחנה ולא תסמוך על הנס לילך בלא סדרים ובעם מועט" (מלבי"ם דברים כג,י). וכן, במלחמה יש הפקרות, והקב"ה לוקח את זה בחשבון. הרמב"ן, אותו ציוני שמנה את יישוב הארץ בתרי"ג מצוות וחשב שמלחמה פיזית זו חובה מוסרית, כותב: "והידוע במנהגי המחנות היוצאות למלחמה כי יאכלו כל תועבה יגזלו ויחמסו ולא יתבוששו אפילו בניאוף וכל נבלה הישר בבני אדם בטבעו יתלבש אכזריות וחמה כצאת מחנה על אויב" (רמב"ן דברים כג,י). ובאמת כל הדברים האלה אך למותר, אחרי שהנשר הגדול, רבינו הרמב"ם, מונה את מלחמת "עזרת ישראל מיד צר שבא עליהם", בכלל מלחמת מצוה (רמב"ם מלכים ה,א). וכבר ידוע, שבדברים שאין טור ושלחן ערוך, הלכה כהרמב"ם (כללי הלכה לבעל ארץ חיים). אז לעמוד בצד, לעבור על צו השכל וההלכה ורצון ה', ולקרוא לאחרים "מופקרים"? יציבא בארעא גיורא בשמי שמיא! הניחא אם שותקים ואומרים "לא התאמנתי, לא חשבתי, אני עוסק במצוה ופטור; אשאיר את זה למי שאסטרטגים - שלפי המלבי"ם זהו תפקידם. החרשתי. אבל לפנות למי שעובד במקומך? מה תגיד כאדמו"ר, אם יהוא אליך חסיד אחרי שנשרף לו הבית?! גם תגיד לו? שישתוק כי רק מופקרים יודעים לתקן בתים? ומי בכלל מתקן ומשפץ ותופר לך את הבעקיטשעס?? גם שם תרצה שנתפלל ונמנע אותם מלעזור לך?! (אני מסייג וזה חשוב!! יש 3 אפשרויות לדון את האדמו"ר לכף זכות: 1. יתכן שהתיאור כולו לא אמין או לא מדויק. 2. כידוע יש פוליטיקה בסדיגורה וככלל סדיגורה נחשבה לחסידות ציונית ותומכת בגבעות וכו, והוא היה חייב לשחק אותה חניוק כדי שאחיו לא יעשה על זה סיבוב, וכידוע מלחמות ירושה חשובות יותר מכל ערך דתי אחר. 3. יתכן שהוא באמת צעיר נאיבי עם דם חם, וכשיגדל יבין...)



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-8/2/2024 20:55 לינק ישיר 

חריף_ומקשה כתב:
בפוסט הזה מובאים ציטוטים מפגישת האדמו"רים מזוועהיל וסאדיגורה כאשר הרבי מזוועהיל
עלה למעונו של הרבי מסדיגורא (שיעל'ה\הינוקא) להזמינו לנישואי בנו


שאולזון ידוע בשנאתו העזה לסדיגורה בני ברק
וכאן כבר לא מדובר בתשלומי כתבות, אלא שנאה טהורה אמיתית
שנים שהוא שולח אש וגפרית על סדיגורה בני ברק

אם ביום רגיל כל מילה של שאולזון שקר, הרי כשהוא מדבר על סדיגורה בני ברק כל אות ותג שקר..
האם הציטוטים משיחת זוועהיל סדיגורה אמיתיים?
נצטרך להסתמך על שאולזון..
הוא כותב פעמיים בציטוטים מהשיחה "כפי שהבאתי בקובץ המצורף".. אבל אין שום קובץ מצורף, וגם לא מצאתי בשום מקום את השיחה הזאת.
אז אולי תביא אתה מקור אמין יותר, לפני שאתה זורק ככה על אחרים.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-8/2/2024 21:15 לינק ישיר 

איש_חשוב כתב:
בפוסט הזה מובאים ציטוטים מפגישת האדמו"רים מזוועהיל וסאדיגורה כאשר הרבי מזוועהיל
עלה למעונו של הרבי מסדיגורא (שיעל'ה\הינוקא) להזמינו לנישואי בנו


שאולזון ידוע בשנאתו העזה לסדיגורה בני ברק
וכאן כבר לא מדובר בתשלומי כתבות, אלא שנאה טהורה אמיתית
שנים שהוא שולח אש וגפרית על סדיגורה בני ברק

אם ביום רגיל כל מילה של שאולזון שקר, הרי כשהוא מדבר על סדיגורה בני ברק כל אות ותג שקר..
האם הציטוטים משיחת זוועהיל סדיגורה אמיתיים?
נצטרך להסתמך על שאולזון..
הוא כותב פעמיים בציטוטים מהשיחה "כפי שהבאתי בקובץ המצורף".. אבל אין שום קובץ מצורף, וגם לא מצאתי בשום מקום את השיחה הזאת.
אז אולי תביא אתה מקור אמין יותר, לפני שאתה זורק ככה על אחרים.
אין לי מושג את מי שאולזון אוהב ולמה, אבל מסכים שהאשמה כ"כ חמורהלא יכולה להגיע בלי מקור מהימן מאוד (וסייגתי זאת בהודעתי דלעיל)



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-8/2/2024 22:06 לינק ישיר 

הדיבוק כתב:

בעגלא כתב:
דברי. במה הוא לא צודק?

יתכן שהוא צודק, אבל הוא טיפש, רשע או מוקיון. אם הבעיה שלו היא שהחיילים הלוחמים הם לא שומרי תורה ומצוות (נניח), או לא מספיק צדיקים לטעמו, אז הוא מוזמן להביא את האנשים הצדיקים שלו שיילחמו. הבדיחה הזו שלאצריך להיכנס לעזה, זו אמירה מטומטמת ועמארצית, רבינו הרמב"ן אומר שהתורה מורה לנו "ופקדו שרי צבאות בראש העם", שצריך להילחם. "כי התורה תצוה בדרך הארץ ותעשה הנסים עם יראיו בהסתר ואין החפץ לפניו לשנות טבעו של עולם זולתי כאשר אין שם דרך בהצלה אחרת" (רמב"ן דברים כ,ט). המלבי"ם הקדוש מפרש את הספרי,שלא רק צריך לצאת למלחמה, גם צריך אסטרטגיה והשקעה: "שתצא בסדרים ובעם רב שנקרא מחנה ולא תסמוך על הנס לילך בלא סדרים ובעם מועט" (מלבי"ם דברים כג,י). וכן, במלחמה יש הפקרות, והקב"ה לוקח את זה בחשבון. הרמב"ן, אותו ציוני שמנה את יישוב הארץ בתרי"ג מצוות וחשב שמלחמה פיזית זו חובה מוסרית, כותב: "והידוע במנהגי המחנות היוצאות למלחמה כי יאכלו כל תועבה יגזלו ויחמסו ולא יתבוששו אפילו בניאוף וכל נבלה הישר בבני אדם בטבעו יתלבש אכזריות וחמה כצאת מחנה על אויב" (רמב"ן דברים כג,י). ובאמת כל הדברים האלה אך למותר, אחרי שהנשר הגדול, רבינו הרמב"ם, מונה את מלחמת "עזרת ישראל מיד צר שבא עליהם", בכלל מלחמת מצוה (רמב"ם מלכים ה,א). וכבר ידוע, שבדברים שאין טור ושלחן ערוך, הלכה כהרמב"ם (כללי הלכה לבעל ארץ חיים). אז לעמוד בצד, לעבור על צו השכל וההלכה ורצון ה', ולקרוא לאחרים "מופקרים"? יציבא בארעא גיורא בשמי שמיא! הניחא אם שותקים ואומרים "לא התאמנתי, לא חשבתי, אני עוסק במצוה ופטור; אשאיר את זה למי שאסטרטגים - שלפי המלבי"ם זהו תפקידם. החרשתי. אבל לפנות למי שעובד במקומך? מה תגיד כאדמו"ר, אם יהוא אליך חסיד אחרי שנשרף לו הבית?! גם תגיד לו? שישתוק כי רק מופקרים יודעים לתקן בתים? ומי בכלל מתקן ומשפץ ותופר לך את הבעקיטשעס?? גם שם תרצה שנתפלל ונמנע אותם מלעזור לך?! (אני מסייג וזה חשוב!! יש 3 אפשרויות לדון את האדמו"ר לכף זכות: 1. יתכן שהתיאור כולו לא אמין או לא מדויק. 2. כידוע יש פוליטיקה בסדיגורה וככלל סדיגורה נחשבה לחסידות ציונית ותומכת בגבעות וכו, והוא היה חייב לשחק אותה חניוק כדי שאחיו לא יעשה על זה סיבוב, וכידוע מלחמות ירושה חשובות יותר מכל ערך דתי אחר. 3. יתכן שהוא באמת צעיר נאיבי עם דם חם, וכשיגדל יבין...)


א. ראשי הצבא אינם יראים ודחילי חטאין בלשון המעטה.


ב. הרב החרדי היחיד שסבר שמלחמה המנוהלת ע"י מדינת ישראל הינה מלחמת מצוה היה הרב גדליה נדל זצ"ל וגם הוא חזר בו לאחר שנוכח שההחלטות נובעות משיקוליהם האישיים של ראשי המדינה והצבא . כך שהאסטרטגיה וההשקעה אפעס לא בטוח טהורים

.
ג. בנוגע לדברי הרמב"ן על הפקרות במלחמה אזי אחת משתיים או שהנך תם או שאינך יודע קרוא!
הרמב"ן מוסב על הפסוק כי תצא למלחמה ונשמרת מכל דבר רע וזה לשון הרמב"ן
 : הכתוב יזהיר בעת אשר החטא מצוי בו והידוע במנהגי המחנות היוצאות למלחמה, כי יאכלו כל תועבה, יגזלו ויחמסו ולא יתבוששו אפילו בניאוף וכל נבלה, הישר בבני אדם בטבעו יתלבש אכזריות וחמה כצאת מחנה על אויב ועל כן הזהיר בו הכתוב "ונשמרת מכל דבר רע".


וכי יעלה על דעת ירא אלוקים שצבא הבנוי על תערובת צעירים וצעירות הנוהגים בפתיחות מתירנית וכו' בכוחו לנצח במלחמה לולי זכות המקודשים בעם העומדים בתפילה והוגים בתורה.
















תוקן על ידי בעגלא ב- 08/02/2024 22:13:40




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-8/2/2024 23:15 לינק ישיר 

יישר כח על העיון והתגובה, לגבי א עניתי, לא להילחם זו לא אופציה, אב"א קרא ואב"א סברא. ציטטתי את דברי הרמב"ן והמלבי"ם וזה נראה לי מספיק. נשאר לחשוב מה עושים? ראשי הצבא לא טובים לך? תקים צבא או תשתחל בקיים. לא לעשות כלום ולצעוק, זה ודאי לא בסדר. לגבי ב, לא יודע על מה כבודו מסתמך על הרב נדל וכו'. ציטטתי רמב"ם ורמזתי שדעתו לא מוסכמת, כלומר יתכן שהמלחמה עצמה לא מוגדרת כמלחמת מצוה (בהנחה שלא יהיה כיבוש תמידי של חלק מעזה, ואז יש סבירות גבוהה שזה לכל הדעות מלחמת מצוה), אבל ודאי שיש כאן חובה של לא תעמוד על דם רעיך וכו'. בכל מקרה לא ראיתי ברמב"ם או במי מהמפרשים, איזה היתר לפי רמת וסוג השיקולים של ראשי הצבא. כל עוד הם המופקדים על זה, הם מחליטים. נהפוך הוא, זכור לי שהרב יהושע בן מאיר מספר שהגרשז"א היה אומר לו שצריך להחמיר בפיקוח נפש עוד יותר מהמפקדים כי המפקדים חילוניים ולא מספיק רגישים לפיקוח נפש - אם כדבריך, הוא אמר אמור להגיד לו, שבגלל זה הוא צריך לפרוש מהצבא, ולא היא - הוא אמר לו להחמיר בכל מיני דברים לפי ההנחיות העקרוניות, גם אם המפקד בשטח לא מתחשב בהן. לגבי ג, יישר כח שעיינת בדברי הרמב"ן, אבל אם קרא את הפסוקים בתורה תראה את התמונה הרחבה. ברור שהתורה מזהירה וזה בגלל שבמחנה יש יותר חשש, אבל היא מודעת שתהיה אפשרות ל"כי יהיה בך איש אשר לא יהיה טהור", כלומר התורה מודעת לסכנה ולכן מזהירה, אבל בהחלט לוקחת בחשבון את העובדה שלא כולם יכולים לעמוד בזה.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-8/2/2024 23:39 לינק ישיר 

אין לי מושג אם הציטוטים נכונים והיו ונבראו ואולי אפילו משל לא היו, פחות סומך על הדיוק של המקור, רק אציין שהסבא שלו היה ימני אמיתי ואילו זכינו והיה חי כאן איתנו בוודאות היה אומר שאסור לצאת בלי לכבוש וליישב את עזה. ודאי וודאי שהיה נגד עסקת שבויים יותר מכדי דמיהם. וכמובן היה עומד ואומר תהילים על כך כל יום. בלי קשר נראה שעובר על החסידות הזו תהליך הקצנה דומה לזה שעבר על חסידות בוהוש וחבל



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-9/2/2024 00:15 לינק ישיר 

muki28 כתב:
אין לי מושג אם הציטוטים נכונים והיו ונבראו ואולי אפילו משל לא היו, פחות סומך על הדיוק של המקור, רק אציין שהסבא שלו היה ימני אמיתי ואילו זכינו והיה חי כאן איתנו בוודאות היה אומר שאסור לצאת בלי לכבוש וליישב את עזה. ודאי וודאי שהיה נגד עסקת שבויים יותר מכדי דמיהם. וכמובן היה עומד ואומר תהילים על כך כל יום. בלי קשר נראה שעובר על החסידות הזו תהליך הקצנה דומה לזה שעבר על חסידות בוהוש וחבל


מה שאתה נולדת היום לא אומר שזה היה המצב בימיהם 



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-9/2/2024 00:22 לינק ישיר 
איני_מכיר

הדיבוק כתב:
ברור שצבא מעורב המונהג ע''י אוסף מחללי שבת בועלי נדות ואוכלי נו''ט אין לו סייעתא דשמיא והוא אוסף רוח  כלומר, לצבא אין סייעתא דשמיא, ולכן הוא לא מצליח. אבל למשוואה הזו יש שני צדדים, וממה שידוע, גם החמאסניקים בעלו כמה נידות ב7.10. בקיצור, אלוקים יצא ממש מבולבל באיזה צד הוא צריך להיות... טוב שהוא מקבל הנחיות רק מהינוקא דסדיגורא ולא ממך.
עפ"ל



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-9/2/2024 01:25 לינק ישיר 

מכמונת כתב:
אין לי מושג אם הציטוטים נכונים והיו ונבראו ואולי אפילו משל לא היו, פחות סומך על הדיוק של המקור, רק אציין שהסבא שלו היה ימני אמיתי ואילו זכינו והיה חי כאן איתנו בוודאות היה אומר שאסור לצאת בלי לכבוש וליישב את עזה. ודאי וודאי שהיה נגד עסקת שבויים יותר מכדי דמיהם. וכמובן היה עומד ואומר תהילים על כך כל יום. בלי קשר נראה שעובר על החסידות הזו תהליך הקצנה דומה לזה שעבר על חסידות בוהוש וחבל

מה שאתה נולדת היום לא אומר שזה היה המצב בימיהם 
לא נולדתי היום וזכיתי להכיר את סבו שנפטר לפני שנים ספורות וזכיתי גם להכיר את סבו של הרבי מבוהוש עוד בתקופה שהיה מתגורר בשדרות רוטשילד בתל אביב



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-9/2/2024 01:26 לינק ישיר 

הדיבוק כתב:
אין לי מושג את מי שאולזון אוהב ולמה, אבל מסכים שהאשמה כ"כ חמורהלא יכולה להגיע בלי מקור מהימן מאוד (וסייגתי זאת בהודעתי דלעיל)


בוקר טוב..
שאולזון כתב האשמות חמורות פי מאה על אנשים בלא בדיקה וחקירה, אחר כך כשהתברר בבירור שהוא טעה והטעה, שאלתי אותו, כבר כמה פעמים, תראה איזה מכשלה יצאה מתחת ידך, הוצאת שם רע על יהודי ופרסמת את זה בהמון פרסום, והוא עם תשובה אחת תמיד, "רק פרסמתי מה שכתבו לי".

אני רוצה למחות על ההתבטאות שלך בזלזול כנגד אבינו שבשמים באחת התגובות כאן, מצופה מההנהלה למחוק את זה, "על כבודכם מחיתם ועל כבודי לא", וממך לבקשת סליחה ומחילה.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-9/2/2024 12:40 לינק ישיר 

טענו בחיטים והודה לו בשעורים, טוענים על מנהיגים ילדים שהוכתרו בגלל גבאים אבל אין להם דעת תורה בגיל בו כל אברך בקושי מתחיל את החיים והיותו מנהיג היא רק בשל היותו בנש''ק אבל חכם היודע את מקומו איננו. וטענו לנו בשאולזון שאינו תשובה רלוונטית לענין בו דנו אם אדם הוכתר על ידי אביו מסיבותיו שלו אך בזה נהפך לאדמו''ר לכמה מאות אברכים אבל לא למנהיג בדור ולדבר שטויות לבלבל את המח, זה לא קשור לשאולזון כי הוא זה



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-9/2/2024 13:00 לינק ישיר 

דברי כתב:
טענו בחיטים והודה לו בשעורים, טוענים על מנהיגים ילדים שהוכתרו בגלל גבאים אבל אין להם דעת תורה בגיל בו כל אברך בקושי מתחיל את החיים והיותו מנהיג היא רק בשל היותו בנש''ק אבל חכם היודע את מקומו איננו. וטענו לנו בשאולזון שאינו תשובה רלוונטית לענין בו דנו אם אדם הוכתר על ידי אביו מסיבותיו שלו אך בזה נהפך לאדמו''ר לכמה מאות אברכים אבל לא למנהיג בדור ולדבר שטויות לבלבל את המח, זה לא קשור לשאולזון כי הוא זה
טענתך תמוהה, אנחנו לא יודעים מה גרם לרבי הקודם לכתוב את הצוואה, אז מבחינתינו, אולי הוא באמת עילוי מיוחד או איש קדוש, או שהוא הרע במיעוטו ביחס לאופציות האחרות, או שהאבא בעצמו שוטה וכו (אני סתם זורק השערות). מה שבטוח זה שיש כאן משהו תמוה שלכאורה מוכיח שהינוקא הזה הוא יותר גדול בתורה ומעשים ביחס לבני גילו. ואז מגיעה הידיעה הזו על דברי טמטום ובערות הזויים, אז גם כאן ניתן לדון לכף זכות כפי שהצעתי בשלהי הודעתי הארוכה, או להגיד שהוא אכן חמום מזג ואינפנתילי כחלק מבני גילו. ואחר כך חושבים שזה בכלל לא ידיעה מוסמכת, אז חזר הדין, שיתכן שהוא יניק וחכים והשמועה היא השקר.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-9/2/2024 13:02 לינק ישיר 

מכמונת כתב:
אין לי מושג אם הציטוטים נכונים והיו ונבראו ואולי אפילו משל לא היו, פחות סומך על הדיוק של המקור, רק אציין שהסבא שלו היה ימני אמיתי ואילו זכינו והיה חי כאן איתנו בוודאות היה אומר שאסור לצאת בלי לכבוש וליישב את עזה. ודאי וודאי שהיה נגד עסקת שבויים יותר מכדי דמיהם. וכמובן היה עומד ואומר תהילים על כך כל יום. בלי קשר נראה שעובר על החסידות הזו תהליך הקצנה דומה לזה שעבר על חסידות בוהוש וחבל

מה שאתה נולדת היום לא אומר שזה היה המצב בימיהם 
אתה לא יודע עובדות. הכרתי באופן אישי כמה ממנהיגי הימין הקיצוני שהיו מתייעצים עם הסבא בכל נושא והוא היה תומך בהם וכו.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-9/2/2024 13:04 לינק ישיר 

לגבי הדברים שכתבתי על הקב"ה, אך למותר לציין שהם נכתבו בציניות, ובכוונה כתבתי בצורה בוטה, כדי להדגיש את האירוניה שמלווה את אותן תפיסות. אם זה פגע ברגשותיו של מישהו, אין לי אלא להתנצל.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-10/2/2024 19:25 לינק ישיר 

לפני חדשיים היה לי עם האדמור הצעיר, שיחה ארוכה ומקצועית. לדעתי, אין מצב שזה טיב ורמת השיחה.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
   
בית > פורומים > אקטואליה וחדשות > בחדרי חרדים > האדמו"ר מסדיגורא (שיעל'ה\הינוקא): "צריך שיצאו משם (מעזה) כולם! הם מופקרים! שכבר יצאו משם!"
מנהל לחץ כאן לנעילת האשכול
הוסף לעמוד האישי  דווח למנהל שלח לחבר
לדף הקודם 1 2 3 4 5 לדף הבא סך הכל 5 דפים.

bholext
2009 © כל הזכויות שמורות לבחדרי חרדים. קטגוריית אקטואליה וחדשות: עשרות פורומים הכוללים חדשות נעייס, מה קורה בחצרות חסידים, חדשות מחסידויות שונות בארץ ובעולם, דיונים בנושאי אקטואליה, פוליטיקה, בטחון ועוד.