- גיוס / צבא / מילואים - האם החילונים לא מבינים את החרדים ?

את רוצה להועיל למאבק? להזיק? סתם לשפוך פניני חכמה מופלגים?
זו הבעיה - מרקם חצרות חסידים וחיי חברה????? זו סיבה אמתית להשתמט מנשיאה בעול?????

 ברור  שהספרדים  יותר חשופים  לגיוס מכמה וכמה סיבות  גם בגלל הגודל של המגזר הספרדי אבל גם בגלל המעורבות

בחברה

הישראלית 


הליטאים גם כן  כמויות הישיבות הליטאיות שהם לא בהכרח ישיבות רגילות כמו ישיבות לנושרים ועוד ועוד

יש המוני בחורים ממשפחות חרדיות ליטאיות שלא לומדים בישיבות 


החסידים יתארגנו לכאורה בצורה הנוחה ביותר

תוקן על ידי אפגעהיטן ב- 31/03/2024 17:38:45

החברה הספרדית היא חלשה יותר
יש בה יותר משפחות חילוניות ולא חרדיות מעורבות עם חרדיות חלק מהמשפחה מסורתי חלק דתי לאומי בעלי תשובה 
בכל מיני רבדים וסוגים


החברה הליטאית  גם חלשה כמעט כל משפחה ליטאית רביעית עם ילד/ה מחוץ למסגרת יש בה המון בעלי תשובה היא לא מתנהלת כל כך בסגירות אפשר לראות את כמות החרדים המודרנים שזאת כמות שלא תיאמן בכלל החברה הליטאית  מתנהלת גם כיחידים וגם בהמון המון תתי קבוצות 

מה מצפים איך בדיוק הם יתמודדו עם גיוס

החברה החסידית חזקה עשרת מונים מובדלת וחיה לעצמה בצורה סופר מסודרת וכמעט אין לה שיח פנימי או חיצוני עם הישראליות 

ציטוט: ולקראת סיום, סיפור. לאחרונה קיימתי ביקור ממושך, יחד עם ידידי הרב תמיר גרנות, אצל גדול־תורה חרדי מוכר. בואו והיו חלק מעם ישראל, זעקנו באוזניו. הוא הבין ואף הסכים שהצדק עימנו. אבל אם אצא בריש גלי ואומר שאתם צודקים, הצטדק, ירדפו ויחרימו אותי. ואז הוסיף בכנות: אנחנו ציבור של ילדים, אתם ציבור של מבוגרים. לא נצליח להתבגר בכוחות עצמנו. המנגנון הפנימי יגדע כל ניסיון לשינוי. אתם תצטרכו לתת לנו בעיטה, רק ככה נגדל

תוקן על ידי שאגתשביט ב- 02/04/2024 19:26:44

הכי מצחיק זה שהרי החברה החרדית הכי מופלית לרעה בכל התחומים 

אין תחום בו החברה החרדית לא מפלית לרעה 

בתקציבים של החינוך 

בשילוב חרדים במוסדות המדינה

אבל צבא מבקשים שיעשו ועוד כמובן לא למקומות היוקרתיים כמו חיל האוויר וחיל הים 

או ליחידות הטכנולוגיות היוקרתיות 

או בתפקידי משרד האינסופיים של  הגוף הבזבזני שחלק ענק ממנו יצא  עם פנסיות תקציביות לא הגיוניות לדוגמא

מה היחס בצה"ל של עובד משרד ומנהלה לעומת לוחמים 

תוקן על ידי אפגעהיטן ב- 01/11/2024 10:25:58

לא מכיר נתונים רשמיים. הערכה שלי באזור ה 30/70% לטובת הג'ובניקים. ולא, אל תחפש את רוממות השיוויון במערכת הצהלית כי היא פשוט כלל לא קיימת. רק הצבועים יכולים לדרוש שיוויון במערכת שבנויה על האי שוויון. הגיע הזמן לצבא מקצועי בתשלום בהתאם לתפקיד כפי שקיים ברובם המוחלט של הדמוקרטיות בעולם

תוקן על ידי muki28 ב- 01/11/2024 12:43:52

אדון אפגניסטן הנכבד, לפי נתוני הנשירה המחולקים ל: בנים של חוזרים בתשובה, בתים חסידים, בתים ליטאים, בתים ספרדיים, אין הבדל משמעותי בכמות הנשירה בין המגזר החסידי לליטאי, כמובן אתה יכול לרמות את עצמך, במגזר הספרדי יש חלוקה בין בני התורה הספרדיים שהנתונים אצלם אינם שונים, לבין בתים של חוסרים בתשובה, מסורתיים ששם הנתונים שונים

אכן יש הבדל בין בחור חסידי לספרדי, אבל לא בגלל הסיבה המצחיקה ש"אוי קשה לו להיפרד מהטישים ומהקוגל, זה נורא חשוב לו", אלא כי האוירה שם יותר סוחפת ומחשמלת, והבחור נמצא באטמוספרה אחרת, הראש שלו נמצא בטישים אדמור והגות בחסידות ומושגיו.
לקחת בחור חסידי שכל מושגיו הם חסידות תורה תפילה ושוב חסידות, ולהביא אותו לצבא, זה כמו להביא תוכי לצבא.. הוא לא יתרגל אי פעם לצבא, לפיקוד, להוראות, ללחימה.
(אי אפשר לומר זאת בצורה הומוגנית על כל בחורי הישיבות החסידיות, אבל כן אפשר לומר על חלק גדול מהם)

בתור מזרוחניק וותיק אני מסכים שיש קבוצות שאי אפשר לגייס לשום מסגרת. חסידי בעלזא וצאנז למשל. ועדיין אין סיבה למדינה לממן אותם.

הספרדים הלא מתגייסים זה המצאה חדשה. לכל ספרדי כזה יש אחים, הורים וגם חכי"ם בכנסת שהיו בצבא. המנטליות של "בן תורה" ספרדי לא שונה בהרבה ממנטליות של חימושניק בגדוד (במחילה). למעט אחוז קטן שלא יגוייס להמשך החיזוק התורני. 

מחסידות גור יש מגוייסים. יש רופא, יש אנשים שהיו איתי ברבנות, הם דוברים עברית מצויין, חלקם מצוי בעולם הגדול ואין להם סיבה חוץ מהסיבה הרגילה - למה להתגייס ולהסתכן אם אפשר שלא?

לא ארחיב על הליטאים שרובם כנ"ל יכולים לשרת בצבא ללא שום בעיה. 

איזה פינוק!

תשמע איש לא חשוב 
אחרי השטויות שמשתמט נחות כמוך כתב בעבר שרק 8 אחוז מהחיילים הם לוחמים - אין לי צורך לענות לכסיל אוויל שכמותך.