| נשלח ב-1/4/2024 12:17 |
 |
| |
יש מצב שהחרדים כן יתגייסו בעתיד ?
עובדתית, הציבור החרדי והדתי גדל.. (מתחתנים בגיל צעיר וב"ה יש הרבה ילדים).
בעתיד (הלא רחוק) הציבור החרדי והדתי יתקרב ל 50% מהאוכלוסיה היהודית בארץ ישראל, לאחר מכן גם יעבור את ה 50%...
בהנחה שלא נגיע אל המנוחה ואל הנחלה....
האם המיינסטרים של הציבור החרדי יהיה מוכן לשרת בצה"ל ולהילחם על זכותנו לחיות בארץ ישראל ?
או שאנחנו בהשקפה החרדית המקורית שמדינת ישראל זו 'מרידה באומות העולם' 'עוברים על שלושת השבועות' וכו' ולכן עצם קיומה של 'מדינת ישראל' מעכבת את הגאולה השמימית?
כמובן שמדובר בתנאי שירות שתואמים להלכה היהודית (כמו: צניעות, תפילות אוכל כשר, קביעת עיתים ללימוד וכו')
תוקן על ידי momeir ב- 01/04/2024 12:18:24
|
|
|
|
| נשלח ב-1/4/2024 12:54 |
|
| |
לאיזה יחידה אתה מעוניין להתגייס?
|
|
|
|
| נשלח ב-1/4/2024 13:00 |
|
| |
עקרונית כשיגיע הזמן בהחלט שכן. קח בחשבון שכשהציבור החרדי יגיע ל 50% הוא גם יוכל לבנות את הצבא מחדש שיהיה מותאם גם לחרדים. בכל מקרה אל תשכח שגם המגזר המיותר גדל באותו קצב בערך ככה שזו יותר שאלה היפוטתית לדור הבא מאשר לדור שלנו. נקווה שיבוא תשבי במהרה ויפתור לנו את הקושיות הללו בצורה טובה יותר..
|
|
|
|
| נשלח ב-1/4/2024 13:31 |
|
| |
אין מצב, גם לא מעוניינים שהמעוז הצה"לי ילבש גוון חרדי
|
|
|
|
| נשלח ב-1/4/2024 15:01 |
|
| |
נקודת המוצא לא נכונה
אני לא צעיר ומאז ומתמיד הזהירו מהציבור החרדי שגדל והוא אכן גדל
אבל מצד שני יש כל הזמן עלייה
הייתה עליה גדולה מברית המעוצות ששינת את המאזן למשך שנים ארוכות
ובמשך השנים עליה קבועה משאר המדינות. . . הצרפתים לא רק עלו מחירים אלא גם שינו מספרים
וזה לפני כלל הגויים שהבגץ מאזרח לנו פה . . . מהגרי עבודה משלל מדינות העולם השלישי פליטים מאוקריינה ואיחוד משפחות על ערבים
|
|
|
|
| נשלח ב-1/4/2024 15:33 |
|
| |
| muki28 כתב: |  | | עקרונית כשיגיע הזמן בהחלט שכן. קח בחשבון שכשהציבור החרדי יגיע ל 50% הוא גם יוכל לבנות את הצבא מחדש שיהיה מותאם גם לחרדים. בכל מקרה אל תשכח שגם המגזר המיותר גדל באותו קצב בערך ככה שזו יותר שאלה היפוטתית לדור הבא מאשר לדור שלנו. נקווה שיבוא תשבי במהרה ויפתור לנו את הקושיות הללו בצורה טובה יותר.. |
|
הערה קטנה: גם כשהציבור החרדי יגיע ל50% מכלל האוכלוסייה, עדיין מרבית הציבור החרדי יהיו ילדים.
כך ששיתכן מצב שבגילאי הגיוס, החרדים יהיו הרוב המוחלט. אבל בכנסת היהודים הלא-חרדים יהיו עדיין הרוב (בניכוי הערבים).
הערה חשובה: בניגוד לחרדים שלא מראים שום סימני האטה בילודה, הערבים יורדים בקצב הילודה באופן עקבי כבר עשרות שנים.
הערה מאוד חשובה: אם לא ייערך שינוי דרמטי בארח החיים החרדי ובתרבותו, וכן לא ייערך שינוי דרמטי בשיטת המשטר בישראל, אז הרבה לפני שהחרדים יגיעו באופן טבעי ל50%, תחל פה הידרדרות גדולה, והרבה יהודים לא-חרדים יברחו מפה, כך שהחרדים יהיו הרוב מהר מהצפוי.
ולעצם העניין: לא.
גם כשהחרדים יגלו שהם פתאום הרוב, והמדינה עדיין תשרוד, הרבנים עדיין לא יתמכו בגיוס לצבא בגיל 18.
עדיין יורו לכולם להישאר אך ורק בישיבות.
תוקן על ידי חריף_ומקשה ב- 01/04/2024 15:36:07
|
|
|
|
| נשלח ב-1/4/2024 15:41 |
|
| |
השאלה היא חרדים או בני ישיבות?
חרדים - עקרונית אין בעיה, אם צה"ל יפסיק לחנך אותנו מחדש ולכוף אורח חיים פרוגרסיבי.
בני ישיבות - לא יקרה.
|
|
|
|
| נשלח ב-1/4/2024 15:44 |
|
| |
יש לך נתוני ילודה על המגזר הערבי כולל הבדואים ואיחוד משפחות בהשוואה למגזר החרדי?
|
|
|
|
|
| נשלח ב-1/4/2024 15:48 |
|
| |
| hhaavv כתב: | | השאלה היא חרדים או בני ישיבות?
חרדים - עקרונית אין בעיה, אם צה"ל יפסיק לחנך אותנו מחדש ולכוף אורח חיים פרוגרסיבי.
בני ישיבות - לא יקרה. |
|
בני ישיבות בהגדרה זה בני ישיבות אבל אם הצבא היה מנוהל ושמור ומותאם מבחינת אורח חיים למגזר החרדי מאמין שהיו לא מעט בני ישיבות שלא מוצאים את מקומם ונשארים בישיבה בעיקר בגלל שידוכים וחוק גיוס מתגייסים לצבא. במצב הנוכחי כשגם צהל לא באמת מעוניין בבני הישיבות בסדר גודל גדול ולכן גם לא בנוי להתאים מסגרות תואמות אין ספק שזה לא יקרה.
|
|
|
|
| נשלח ב-1/4/2024 18:10 |
|
| |
|
|
|
|
| נשלח ב-2/4/2024 00:10 |
|
| |
החרדים ישרתו. והחילונים לא ישרתו. זה יהיה צבא על טהרת הקודש. יתכן שלא יצטרכו להלחם בערבים, היות והערבים יבינו שכולנו מאמינים בבורא. חריף, למה אתה צופה שהחילונים יעזבו את הארץ ? זכורני שיש ירידה קלה בילודה החרדית. החרדים בשיטת סאטמאר הם מיעוט קטן. להזכירכם שבשנים הראשונות למדינה החרדים שירתו ובגדול נשלח מהאנדרואיד שלי
|
|
|
|
| נשלח ב-2/4/2024 13:56 |
|
| |
לא משרתים דיקטטורה.
|
|
|
|
| נשלח ב-2/4/2024 16:36 |
|
| |
| פלדלפי כתב: | | נקודת המוצא לא נכונה
אני לא צעיר ומאז ומתמיד הזהירו מהציבור החרדי שגדל והוא אכן גדל
אבל מצד שני יש כל הזמן עלייה
הייתה עליה גדולה מברית המעוצות ששינת את המאזן למשך שנים ארוכות
ובמשך השנים עליה קבועה משאר המדינות. . . הצרפתים לא רק עלו מחירים אלא גם שינו מספרים
וזה לפני כלל הגויים שהבגץ מאזרח לנו פה . . . מהגרי עבודה משלל מדינות העולם השלישי פליטים מאוקרינה ואיחוד משפחות על ערבים |
|
כתבתי על זה בעבר, ואחזור שוב. מי שקורא את התחזיות של הדמוגרפים הרציניים בנושא וכן של הלמ"ס, רואה שהתחזית שלהם די קולעת למציאות, ונתוני האמת כמעט תמיד נמצאים בטווח התחזיות שלהם. אכן יש כותרות מטומטמות בעיתונים ש"מומחים מזהירים" כאילו בתוך כמה שנים יש רוב חרדי, אבל אין לזה שום בסיס ואין לזה קשר לתחזיות של המומחים הרציניים בנושא.
לעצם העניין, הרבה נופלים בהסתכלות על מספר העולים, ולא שמים לב שהם שוכחים את מספר היורדים מהארץ. בממוצע, כשמקזזים את מספר העולים עם מספר היורדים, מגלים שהמספרים נחתכים בחצי. בהערכה גסה, ממוצע העולים לשנה בעשור שלפני מלחמת רוסיה-אוקראינה, עמד על כ30 אלף לשנה. ואילו מספר היורדים עמד על כחצי מזה. כך שנשארנו עם כ15 אלף. זה מספר זניח. לשבר את האוזן, בשנת 2025 נשים חרדיות בישראל צפויות ללדת קרוב ל60 אלף תינוקות !
לשם השוואה, נשים יהודיות לא-חרדיות בישראל, צפויות ללדת ב2025 רק כ95 אלף תינוקות, וזאת למרות שמספר הנשים היהודיות הלא-חרדיות בגילאי 20-44 הוא יותר מפי 5 מהחרדיות. בעוד כ20-25 שנה, מספר הלידות של נשים חרדיות צפוי לעקוף את מספר הלידות של יהודיות-לא חרדיות.
(הערה: בשנתיים האחרונות באו הרבה עולים מרוסיה ואוקראינה בגלל המלחמה, וממוצע העולים לשנה הכפיל את עצמו. אך במקביל גם ממוצע היורדים זינק והכפיל את עצמו. בכל מקרה זה אירוע חריג ונראה שהוא ממצה את עצמו בהדרגה.)
|
|
|
|
| נשלח ב-2/4/2024 17:01 |
|
| |
חריף ומקשה, מתי החרדים יהיו כאן רוב ? יותר מעניין, מתי החרדים והדתיים יהיו כאן רוב ? אם יש כחמישים אחוז נושרים מקרב הסרוגים, אז מספר הסרוגים בירידה ? תודה רבה נשלח מהאנדרואיד שלי
|
|
|
|
| נשלח ב-2/4/2024 18:51 |
|
| |
| רציף כתב: | | חריף ומקשה, מתי החרדים יהיו כאן רוב ? יותר מעניין, מתי החרדים והדתיים יהיו כאן רוב ? אם יש כחמישים אחוז נושרים מקרב הסרוגים, אז מספר הסרוגים בירידה ? תודה רבה נשלח מהאנדרואיד שלי |
|
יש הבדל בין רוב באוכלוסייה, לבין רוב בפוליטיקה במנדטים בכנסת.
בעיקר כי רוב הציבור החרדי, הוא מתחת גיל ההצבעה.
(וגם כי יש חוגים שלא משתתפים בהצבעה.
ולא אופתע, אם ככל ששיעור החרדים באוכלוסייה יעלה, במקביל אחוז ההצבעה החרדי יירד כי עוד ועוד קהילות יפרשו מההצבעה.)
מצד שני, יש מסורתיים שמצביעים למפלגות חרדיות. כחצי ממצביעי ש"ס הם מסורתיים.
אין חמישים אחוז נושרים אצל הסרוגים. זו בדיה שאינה נתמכת בנתונים.
בהערכה גסה הכי מוקדמת, בלי אירועים דרמטיים, החרדים ישיגו רוב באוכלוסיית ישראל (כולל ערבים), בעוד כ110 שנה.
החרדים ביחד עם הדתיים (בלי מסורתיים) ישיגו רוב כ15 שנה קודם לכן. בעוד כ95 שנה
החרדים ביחד עם הדתיים והמסורתיים-דתיים ישיגו רוב כ25 שנה קודם לכן. בעוד כ70 שנה.
כאמור, גם כשהחרדים ישיגו רוב באוכלוסייה, זה לא בהכרח יתבטא בפוליטיקה, כי רוב הציבור החרדי מתחת גיל ההצבעה, ולכן ייקח עוד כ25 שנה נוספות עד שזה יוכל להתבטא בקולות בקלפי.
מה שחשוב להבין, שטבעו של גידול מעריכי, שבהתחלה הגידול לא כ"כ מורגש. אבל בהמשך הגידול נעשה בקפיצות גדולות שמשאירות את מי שלא התכונן לכך בהלם ובתדהמה.
|
|
|
|
| נשלח ב-2/4/2024 19:16 |
|
| |
שימו לב שבקרב האוכלוסייה הלא-ערבית בארץ, החרדים יכולים להשיג רוב מוקדם יותר מהאמור. ובקרב האוכלוסייה היהודית לפי ההלכה עוד יותר מוקדם. אם הציבור ידרוש, אנסה לתת הערכה גסה על בסיס המגמות הקיימות היום. נשלח מהאנדרואיד שלי
|
|
|
|
|
