| נשלח ב-18/6/2024 23:03 |
 |
| |
והייתם נקיים מה' ומישראל-הרב שטיין חוזר בו מדבריו על חסידי קרלין
*והייתם נקיים מהשם ומישראל*
הרב מנחם שטיין הגיע לאיזה ישיבה ודיבר בעניין הטכנולוגיה כו' ובין הדברים אמר שהוא שמע מהרב צבי ברוורמן שליט"א ראב"ד ביתר "שבקרלין ביתר יש 10 אברכים מחללי שבת בגלל שיטתם בטכנולוגיה"
הדברים הגיעו לאוזנם של בכירי החסידות שהבינו שהדברים מצוצים מהאצבע והשחרת פניהם של אלפי חסידים ההולכים לאורם של רבם שליט"א ולכולם יש מכשירים מוגנים וכשרים כהלכה וכדין ופנו להדיין שליט"א הזדעזע ואמר להם בכאב:
שזה שקר וכזב ומעולם לא אמר דברים אלו מפיו ושזו פשע ולא יסולח מי שהמציא שקרים נלוזים אלו וברצונו להוציא מכתב מחאה על הפשע הנורא שנעשה לקהילה קדושה בישראל הם פנו להרב שטיין עם דבריו של הרב ברוורמן שהחכיש את הדברים מכל וכל ואכן הרב שטיין התנצל בפניהם שזה שקר גמור ומבקש מחילתם של הדיין שאמר ששמע ממנו ולכל הקהילה על הדברים שאמר עליהם שלא היה ולא נברא.
ולבקשתם ולבקשת הדיין שליט"א הוציא מכתב התנצלות ובקשת מחילה וציווה לתלותו בישיבה היכן שנאמרו הדברים המכתב מופיע בקישור
|
|
|
|
| נשלח ב-18/6/2024 23:11 |
|
| |
מנצל את המאורע והאשכול כדי לתהות, הרי מקובל בקהילות החרדים, שטעם האיסור להפעיל חשמל בשבת, זה משום שהחזו"א חידש שסגירת מעגל חשמלי זה מלאכת בונה. ה"בעיה", שהיום בסמארטפונים אפשר לעשות הכול בלי לסגור מעגל חשמלי. המכשיר נדלק כשהוא חש שמרימים אותו, ואת כל הפעולות אפשר לבצע בנגיעה והזזת האצבע על המסך. כך שלכאורה חידוש החזו"א לא חל על זה.. (וגם אם נגדיר ככלי שמלאכתו לאיסור, הרי מותר להשתמש לצורך גופו, למשל לראות את השעה או תחזית מז"א וכדו') אז מה הטעם לאיסור? עובדין דחול? זה לא טעם שמקובל כל כך כי לא ברור שאפשר להוסיף איסורי "עובדין דחול" שאינם נכללים בגדרי האיסור שגזרו חז"ל, וגם זה איסור שלא מוגדר היטב מה הוא כולל ומה לא..
למשל, יש רבנים שטענו שמעלית שבת אסורה משום 'עובדין דחול', אך זה לא איסור שהתקבל לגמרי.
נדמה לי שרוב החרדים שיראו יהודי שעולה במעלית שבת (או נוסע בקולנועית שבת), לא יחשבו שהוא "מחלל שבת",
אלא במקסימום יחשבו שהוא מיקל מאוד בהלכות שבת.
תוקן על ידי חריף_ומקשה ב- 18/06/2024 23:15:46
|
|
|
|
| נשלח ב-19/6/2024 01:13 |
|
| |
המגע במסך לא סוגר מעגל? איך באמת עובד הטאצ'?
|
|
|
|
| נשלח ב-19/6/2024 03:35 |
|
| |
מלבד מה שמוקי כתב
יש הרבה מכשירים שנאסרו באיסור דאורייתא משום מכה בפטיש
הגדר הוא "מעמיד את המכשיר על מכונו והוא נהיה מוכן לעבודה"
גם אם רק הרמת אותו, והרמה זו גרמה לו להידלק, הרמתו היא המכה בפטיש.
מצטער לאכזב..
|
|
|
|
| נשלח ב-19/6/2024 17:26 |
|
| |
טעות גמורה או שקר בוטה?
|
|
|
|
| נשלח ב-19/6/2024 18:03 |
|
| |
| muki28 כתב: |  | | המגע במסך לא סוגר מעגל? איך באמת עובד הטאצ'? |
|
לא. נגיעה בצג המכשיר, אינה סוגרת או גורמת לסגירת מעגל חשמלי פיזית. כל נגיעה של אדם במשטח, יוצרת שינוי במטען החשמלי במשטח. ויש חיישנים שפועלים כל הזמן מתחת לצג המגע, מזהים את השינוי ולפי זה מבצעים פקודות. ה"פקודות" מתבטאות בשינוי עדין בזרם החשמל בלי שום סגירה או פתיחה פיזית של מעגל חשמלי בתהליך.
גם כאשר הצג כבוי, הרמת המכשיר אינה "מדליקה" את המעבד או את הצג. מבחינה חשמלית, זה לא מעיר את המכשיר "ממוות לחיים". הצג אמנם חשוך, (אגב, היום בהרבה ממכשירים הצג לא חשוך לחלוטין, והשעה מוצגת כל הזמן,) אך במכשיר זורם חשמל כל הזמן, והמעבד מזרים פקודות תצוגה כל הזמן, והמסך מצידו קורא ללא הפסקה את הפקודות מהזיכרון המיועד לכך. הרמת המכשיר בסך הכול מזוהה ע"י חיישן תנועה, והמעבד קורא כל הזמן את המדידות ושולח פקודות בהתאם. אבל אין בתהליך שום סגירת מעגל חשמלי פיזי.
רק במקרים נדירים שהמכשיר כבה לחלוטין, למשל אחרי לחיצה ארוכה על כפתור הכיבוי, או כשהסוללה נגמרה לחלוטין (תלוי במכשירים..), אז כדי להדליק, צריך ממש ללחוץ על כפתור ההפעלה שסוגר מעגל חשמלי פיזית כדי להעיר את המכשיר "ממות לחיים".
|
|
|
|
| נשלח ב-19/6/2024 18:55 |
|
| |
| קלעפער כתב: | | | טעות גמורה או שקר בוטה? |
|
לא יודע, אבל באמת הגיע הזמן שאנשים יפסיקו לחזור על הטעות הגמורה, לדבר בצורה קיצונית ומוחלטת ולהביא נתונים מוגזמים שתמיד מתבררים כלא נכונים או לא רלוונטיים או פשוט מציגים חלק קטן ממציאות מורכבת יותר... כל הסגנון המתנשא והמאיים שמיוחס לרב שטיין ועוד כמה דרשנים מהנישה הזו (ותמיד תשמעו מהם הרצאות משולהבות על חשיבות הפרומקייט, ותמיד על ידי אדם שחזותו ושפתו ואורח חייו רחוקים מזה מאוד..), תמיד מביא אפקט הפוך.
|
|
|
|
| נשלח ב-19/6/2024 19:24 |
|
| |
ועוד הולכים לדרשנים כאלו! מדוע, לא הולכים לשמוע לדרשנים; המדברים על בין אדם לחברו. ולא רק דורשים, אלא מקיימים!?! נשלח מהאנדרואיד שלי
|
|
|
|
| נשלח ב-19/6/2024 19:31 |
|
| |
| חריף_ומקשה כתב: | | המגע במסך לא סוגר מעגל? איך באמת עובד הטאצ'?
לא. נגיעה בצג המכשיר, אינה סוגרת או גורמת לסגירת מעגל חשמלי פיזית. כל נגיעה של אדם במשטח, יוצרת שינוי במטען החשמלי במשטח. ויש חיישנים שפועלים כל הזמן מתחת לצג המגע, מזהים את השינוי ולפי זה מבצעים פקודות. ה"פקודות" מתבטאות בשינוי עדין בזרם החשמל בלי שום סגירה או פתיחה פיזית של מעגל חשמלי בתהליך.
גם כאשר הצג כבוי, הרמת המכשיר אינה "מדליקה" את המעבד או את הצג. מבחינה חשמלית, זה לא מעיר את המכשיר "ממוות לחיים". הצג אמנם חשוך, (אגב, היום בהרבה ממכשירים הצג לא חשוך לחלוטין, והשעה מוצגת כל הזמן,) אך במכשיר זורם חשמל כל הזמן, והמעבד מזרים פקודות תצוגה כל הזמן, והמסך מצידו קורא ללא הפסקה את הפקודות מהזיכרון המיועד לכך. הרמת המכשיר בסך הכול מזוהה ע"י חיישן תנועה, והמעבד קורא כל הזמן את המדידות ושולח פקודות בהתאם. אבל אין בתהליך שום סגירת מעגל חשמלי פיזי.
רק במקרים נדירים שהמכשיר כבה לחלוטין, למשל אחרי לחיצה ארוכה על כפתור הכיבוי, או כשהסוללה נגמרה לחלוטין (תלוי במכשירים..), אז כדי להדליק, צריך ממש ללחוץ על כפתור ההפעלה שסוגר מעגל חשמלי פיזית כדי להעיר את המכשיר "ממות לחיים". |
|
המכה בפטיש שציינתי, אינו מבדיל בין מכשיר שהיה כבוי לגמרי עד עכשיו ועכשיו נדלק, אלא על גמר עשייתו והבאתו למצב עבודה.
בכל מקרה, לא תמצא מן הסתם אף רב חרדי שיתיר את כל זה, מלבד הרב מטעם שלך שהבאת באשכול השכן..
וכאן המקום להעיר, שנכון שמן הסתם אין חילולי שבת בעדה הקדושה של קרלין, אבל עדיין, ההרשאה הגורפת שקיבלו חסידי קרלין, אברכים צעירים להסתובב עם סמארטפונים כשרים (אם חייבים, פרנסה וכל הבלה בלה.. אבל בפועל המוני אברכים מסתובבים עם סמארטפונים) הפכה את קרלין הישנה, הפשוטה, של חסידים שבערו בתפילה, בטישים, לאברכי סמארטפונים, אי אפשר להכיר אותם (לא את כולם כמובן אלא את החלק הזה הספציפי) לא קרלין שהכרתי לפני 40 שנה, עצוב.
 |
|
|
|
|
| נשלח ב-19/6/2024 19:33 |
|
| |
איני_מכיר
| חריף_ומקשה כתב: | | מנצל את המאורע והאשכול כדי לתהות, הרי מקובל בקהילות החרדים, שטעם האיסור להפעיל חשמל בשבת, זה משום שהחזו"א חידש שסגירת מעגל חשמלי זה מלאכת בונה. ה"בעיה", שהיום בסמארטפונים אפשר לעשות הכול בלי לסגור מעגל חשמלי. המכשיר נדלק כשהוא חש שמרימים אותו, ואת כל הפעולות אפשר לבצע בנגיעה והזזת האצבע על המסך. כך שלכאורה חידוש החזו"א לא חל על זה.. (וגם אם נגדיר ככלי שמלאכתו לאיסור, הרי מותר להשתמש לצורך גופו, למשל לראות את השעה או תחזית מז"א וכדו') אז מה הטעם לאיסור? עובדין דחול? זה לא טעם שמקובל כל כך כי לא ברור שאפשר להוסיף איסורי "עובדין דחול" שאינם נכללים בגדרי האיסור שגזרו חז"ל, וגם זה איסור שלא מוגדר היטב מה הוא כולל ומה לא..
למשל, יש רבנים שטענו שמעלית שבת אסורה משום 'עובדין דחול', אך זה לא איסור שהתקבל לגמרי.
נדמה לי שרוב החרדים שיראו יהודי שעולה במעלית שבת (או נוסע בקולנועית שבת), לא יחשבו שהוא "מחלל שבת",
אלא במקסימום יחשבו שהוא מיקל מאוד בהלכות שבת.
תוקן על ידי חריף_ומקשה ב- 18/06/2024 23:15:46 |
|
אתה יודע כמה פעמים נפתחים ונסגרים הטרנזיסטורים במעבד של הסמארטפון ??? כל פתיחה זה סותר וסגירה זה בונה ...הוזזת האצבע על המסך מילימטר 500 פעמים בונה
|
|
|
|
| נשלח ב-19/6/2024 21:12 |
|
| |
מכה בפטיש זה סיום הכנת כלי. אמנם כתוב שרבי יוחנן וריש לקיש מיינו את המלאכות וכל מה שלא מצאו מלאכה קבעו מכה בפטיש אבל קשה לטעון שמכשיר דלוק שיכול לקבל הודעות ושיחות הופך לכלי רק כשמרימים אותו ומאבד את שמו ככלי כשמניחים אותו. ברור לי שאין להשתמש בסמארטפון בשבת. ממש לא ברור שמדובר באיסור דאורייתא. נשלח מהאנדרואיד שלי
|
|
|
|
| נשלח ב-20/6/2024 00:53 |
|
| |
בטרנזיסטורים המודרניים אין שום תזוזה פיזית. לא נפתח ולא נסגר שם כלום.
יש רק שינויים במטען החשמלי בלי שינוי פיזי במעגל החשמלי.
משתמשים בתרכובת חומרים שמגיבים לשינוי עדין במתח החשמל ומייצרים התנגדות לזרם החשמלי או מקלים עליו בהתאמה.
|
|
|
|
| נשלח ב-20/6/2024 03:42 |
|
| |
לגבי דעת החזוא זה לא משנה. אם יש תהליך חשמלי שיוצר כלי זה בונה. (דעתו כל כך קשה להבנה שבכל מקרה קל להכניס לתוכה הכל)
|
|
|
|
| נשלח ב-20/6/2024 03:52 |
|
| |
| אלי_ו כתב: | | מכה בפטיש זה סיום הכנת כלי.
אמנם כתוב שרבי יוחנן וריש לקיש מיינו את המלאכות וכל מה שלא מצאו מלאכה קבעו מכה בפטיש אבל קשה לטעון שמכשיר דלוק שיכול לקבל הודעות ושיחות הופך לכלי רק כשמרימים אותו ומאבד את שמו ככלי כשמניחים אותו.
ברור לי שאין להשתמש בסמארטפון בשבת.
ממש לא ברור שמדובר באיסור דאורייתא.
|
|
כמה מדהים שאתה מכניס את ראשך בין גדולי עולם.
מילא אילו היית אומר שאינך מבין את הפסק הזה
אבל אתה בא לכאן כאילו עם פסק דין משלך "זה אינו איסור מכה בפטיש"..
כל העמדת כלי על מכונו, "העמדתו לחיים", נכנס לפי שיטה זו לגדר מכה בפטיש.
ולא משנה האם הוא עבר זרם חשמלי ממש, או אותות חשמליים קלים מאוד, עכשיו הוא נדלק ו"עומד על מכונו".
נכבד את דעתך בפסקי דין, אחרי שתקדיש את חייך ללימוד ובקיאות בים התורה ולאחר קבלת כתב יורה יורה.
|
|
|
|
| נשלח ב-20/6/2024 10:14 |
|
| |
ושטיין כבר הלך לקבל מחילה מהרב ברוורמן?
|
|
|
|
|
| נשלח ב-20/6/2024 15:52 |
|
| |
| קלעפער כתב: | | | לגבי דעת החזוא זה לא משנה. אם יש תהליך חשמלי שיוצר כלי זה בונה. (דעתו כל כך קשה להבנה שבכל מקרה קל להכניס לתוכה הכל) |
|
השאלה מה נקרא יצירת כלי.
זה ברור מהחזו"א שלא כל תהליך חשמלי נחשב יצירת כלי.
שהרי הוא כותב במפורש במכתבו לגרשז"א שאדם שמסובב ידנית מכונת ייצור חשמל, אפילו אם היא מחוברת למעגל חשמלי, אין בזה משום בונה. כי החשמל תלוי כל הזמן בסיבובו של האדם, ולכן זה לא נחשב שתיקן את החוט "ממות לחיים".
"וודוקא אם מכונת החשמל מסתובבת עכשו בלי בעל בחירה והוי סיבוב החשמל כטבע העולם כרוח מצויה, אבל אם האדם מסבב אין כאן בונה מצד החיבור, דמעשה בעל בחירה חשיב נולד, ועדיין אין החיבור פועל כלום, וכן אין להמסבב דין בונה על החיבור, שהרי לא חיבר".
החזו"א מפרט שם ב' טעמים לחשוש למלאכת בונה.
א) פעולת החיבור נחשבת כתוקע חיבור שאינו רפוי כי זרם החשמל מחברם.
ב) תיקון החוט עצמו "ממות לחיים".
אז סעיף א' לא שייך כאן, כי אין כאן שום פעולת חיבור פיזית.
וגם סעיף ב' קשה להולמו באופן שיש רק שינוי עדין בזרם. קשה מאוד לומר שזה נחשב "ממות לחיים".
|
|
|
|
|
