|
|
| נשלח ב-28/8/2024 00:48 |
|
| |
| הדיבוק כתב: |  | | לךתדע, ממה נפשך, אם צריך לכבד כל ריז'ינער-אייניקל, הרי שיש לכבד גם הסדיגירער הקודם, ואם לא - אז איזה ערך יש לכל הנערים המסוכסכים האלה ועל מה בדיוק הם רבים? |
| הם רבים על כסף והרבה כבוד. לכבד צריך את כולם גם אם מדובר באנשים "פשוטים" הכוונה, אייניקול, שהבא שלהם לא יכול לקחת מהם את הזכות להיקרא אדמור: כי מבחינתם הם יכולים להמשיך את הסבא כי השושלת לא התחילה אצל האבא שלהם. והבן הדבר
|
|
|
|
| נשלח ב-28/8/2024 05:37 |
|
| |
ואם הם היו עם זקנים לבנים אז זה ריב על תורה ויראת שמים?
|
|
|
|
| נשלח ב-28/8/2024 09:40 |
|
| |
| הדיבוק כתב: |  | | לךתדע, ממה נפשך, אם צריך לכבד כל ריז'ינער-אייניקל, הרי שיש לכבד גם הסדיגירער הקודם, ואם לא - אז איזה ערך יש לכל הנערים המסוכסכים האלה ועל מה בדיוק הם רבים? |
|
כבר יכולת ללכת על טענה יותר טובה -
גם האדמור מב"ב הוא ריזינער - אייניקל, ויש לכבד גם אותו..
|
|
|
|
| נשלח ב-28/8/2024 09:44 |
|
| |
| לךתדע1 כתב: |  | ייצגת אותו בכבוד, ולי אין עניין להשמיץ אותו ח"ו, אך מה שכן חשוב לדעת-שגם אם אבא שלו בחר בו להיות הממשיך שלו, עדיין זה לא אינדיקציה לגדלות שלו: כי יכול מאוד להיות שמכל הבנים הוא באמת הבן הכי טוב, אבל מאוד יכול להיות ששאר הבנים במדרגות מאוד נמוכות והוא בינוני? לכן כאמור אין להסיק מהבחירה בו מסקנה כל שהי, והוא רחוק מלהיות "מאור הגולה" כדי שנקבל ממנו הדרכה או עצה, חוות דעת על משפיעים וכו' וכו' בייחוד שלמיטב ידיעתי הוא לא יצא מגדרו שלא לצער את האימא שלו כזכור, גם אבא שלו לא יצא כל כך נקי וטוב מהסיפור הזה. תכלס כל העולם ואשתו מצפצפים על הצוואה ומקבלים את שאר הבנים כאדמורים לכל דבר ועניין, ובצדק, כי הבנים האלה לפני הכול הם ריזינער אייניקלאך כפי שאביהם היה, והם-לא מחויבים בכיבוד אב לאחר מותו, ומבחינתם הם ממשיכים את הסבים...
|
|
מי אמר שזה האינדיקציה לגדלות שלו? יש הרבה אדמורים לצערינו שנתמנו רק בגלל שהם בנשקים, והם אינם ראויים (יש הרבה אבל הרוב כן ראויים) האינדקציה היא, הוא עצמו, מי שרואה אותו, כמה הוא יושב והוגה בתורה, מתמיד עצום, וכמה הוא שומר את עיניו, מבלי להתייחס לדיבוריו שאינם נהירים לך, מבין שהוא נבחר לא רק בגלל שהוא בנשק. האם ראית אותו פעם במו עיניך? לפני שאתה משמיץ, לך פעם אחת לטיש שלו (מעזרת נשים או גברים, תחליט לבד..) תתבשם ואז תביא את הדיאגנוזה שלך עליו, בצורה מכובדת כמובן די לדבר על אחרים בלי שאתה מכיר אותם מבלד שמועות ורפש שאולזוניות.
|
|
|
|
| נשלח ב-28/8/2024 11:48 |
|
| |
| איש_חשוב כתב: |  | לךתדע, ממה נפשך, אם צריך לכבד כל ריז'ינער-אייניקל, הרי שיש לכבד גם הסדיגירער הקודם, ואם לא - אז איזה ערך יש לכל הנערים המסוכסכים האלה ועל מה בדיוק הם רבים?
כבר יכולת ללכת על טענה יותר טובה -
גם האדמור מב"ב הוא ריזינער - אייניקל, ויש לכבד גם אותו.. |
|
אתה צודק, בהנחה שהטענות "טובות" :)
|
|
|
|
| נשלח ב-29/8/2024 18:51 |
|
| |
לא רוצה להכנס לעצם המחלוקת שום דבר טוב לא יוצא מזה, אבל בסוף מדובר בבן שמקיים מה שאביו ביקש ממנו, ומה שהחסידים רוצים ממנו לפחות בחלקם הגדול, עיין ברעק"א שיש כיבוד אב גם לאחר מיתה, ובמיוחד שהחסידים רוצים אותו באיזה תואנה יילך מהם, ולהכנס לרפש אני לא רוצה מאמין שגם לאח יש טענות טובות וגם האם איתו, (גיליתי הרבה פעמים ששתי הצדדים צודקים לא יודע מה פה אבל רק בשביל הנקודה). סתם לבוא ולהשמיץ בהתלהבות בתוך ריב מצער במשפחה זה מגעיל הגם שהם משפחה מפורסמת (לפחות כעת)... ולעצם העניין הוא טוען לא רע בכלל אם הז היה הבעלזע'ר לצורך העניין או ר' משה הלל לא יודע מי מהם מ דבר אליך היית מתלהב.
|
|
|
|
| נשלח ב-30/8/2024 08:18 |
|
| |
אי אפשר לכבד את האב לאחר פטירתו על חשבון הצער שהוא גורם לאם בעודה בחיים : על כיבוד האם הוא מחויב מדאורייתא, ומנגד אתה מביא לי את רבי עקיבא אייגר שלא אומר שניתן לתעדף את האב במותו על חשבון הצער שתגרום לאם...אשר לטענה שהוא לא יכול להפנות עורף לחסידים? זו טענה מגוחכת שלא מחזיקה מים, כי הוא כבר הוכיח קבל עם ועולם שהוא מפנה עורף לאימא שלו ולמשפחתו בלי להניד עפעף!!, רק מה, יש לו את האינטרס האישי שלו... אל תחשוב שקיבלנו אתמול תעודת גמר של גן חובה...
תוקן על ידי לךתדע1 ב- 30/08/2024 08:39:23
|
|
|
|
| נשלח ב-30/8/2024 08:37 |
|
| |
לאחר שכבר דשו בלי סוף בנושא באשכולות המיועדים לכך, מה טעם לחזור שוב לכל המחלוקת. כתבת - "אי אפשר לכבד את האב לאחר פטירתו על חשבון שלצער את האם ולזלזל בה" מה בעצם הכיבוד אב נגד הכיבוד אם? שהאבא כתב שרק האדמור מבני ברק יהיה אדמור, וכל היתר יהיו כפופים לו ולא יתמנו לאדמורים, והאמא רוצה שהבן הגדול יהיה גם אדמור, כלומר הנידון הוא על מה יעשה הבן הגדול, האם יתמנה לאדמור או לא, אין כאן נידון על הבן הצעיר מבני ברק, עליו יש תמימות דעים שיהיה אדמור, מהן טענותיך אם כן עליו? מזכיר שוב שהתביעות נגד האמא ומגוריה מעל בית הכנסת בבני ברק, באו אך ורק על ידי גבאי ומנהלי המוסדות שהם בעלי המקום, האדמור לא חתום בשום תביעה ובשום מקום בנושא, מכיון והנכסים אינם שייכים לו, הוא גם לא מצווה בשום מצוה להניא את מנהלי המוסדות מתביעתם, כפי שציינתי, אם יש תביעה ממונית על ההורים שלך, אסור לך לגזול אחרים אך ורק כי מדובר בהורים שלך.
|
|
|
|
| נשלח ב-30/8/2024 09:17 |
|
| |
הלכתית לכאורה אין הרבה מקום לטענות. ההגיון אומר שלהיות אדמור זה מצוה (כשהוא עושה קידוש בטיש ומתפלל ונותן דרשות של דברי תורה וכו וכו), אז ההורים לא יכולים להגיד לילד לא לעשות מצוה. זה כבר דוחה את כל הנושא של כיבוד הורים ברובד ההלכתי שלו.
|
|
|
|
| נשלח ב-30/8/2024 09:22 |
|
| |
לגבי המחלוקת עצמה, כתבתי את זה קודם ואכתוב יותר מפורש. מאוד בולט כאן ה"דווקא", האבא רצה דווקא את הקטן והאמא מתעקשת שהגדול כן. זו לא איזו שאלה פילוסופית תיאורטית. הנושא כאן הוא מאוד ברור, שזה האנשים עצמם, ועכשיו צריך לזכור שהיריבים הם לא רק בנים ןנכדים של אדמור, אלא גם אחים שגדלו ביחד. בין אחים יש כל מיני אינטראקציות ולפעמים נוצרים חילוקי דעות ומריבות שאין באמת דרך להבין ולהסביר לאדם מבחוץ. לכאורה יש איזשהן נסיבות למעשה הקיצוני שעשה האבא (ושימו לב שהוא כן שמר על כבוד האחים האחרים כרבנים/מנהיגים, אבל מתחת הקטן). האמא נוהגת בצורה מסוימת וכנראה שגם לה יש עמדה, או דהיא רואה דברים אחרי שהאבא כבר לא רואה. אבל בסופו של דבר זו מריבה בתוך המשפחה וממש אי אפשר לעמוד בחוץ ולהחליט מי טוב ומי רע וכדו
|
|
|
|
| נשלח ב-30/8/2024 12:16 |
|
| |
מהפךבחררה
| לךתדע1 כתב: |  | אי אפשר לכבד את האב לאחר פטירתו על חשבון הצער שהוא גורם לאם בעודה בחיים : על כיבוד האם הוא מחויב מדאורייתא, ומנגד אתה מביא לי את רבי עקיבא אייגר שלא אומר שניתן לתעדף את האב במותו על חשבון הצער שתגרום לאם...אשר לטענה שהוא לא יכול להפנות עורף לחסידים? זו טענה מגוחכת שלא מחזיקה מים, כי הוא כבר הוכיח קבל עם ועולם שהוא מפנה עורף לאימא שלו ולמשפחתו בלי להניד עפעף!!, רק מה, יש לו את האינטרס האישי שלו... אל תחשוב שקיבלנו אתמול תעודת גמר של גן חובה...
תוקן על ידי לךתדע1 ב- 30/08/2024 08:39:23 |
| צודק, נראה שעוד לא קיבלת תעודת גמר של גן חובה.... אם הוא רב עם אח שלו כדי לעשות מה שאבא שלו אמר וודאי שהוא יכול לזלזל במאות ויותר חסידים שרוצים לקיים מה שרבם הורה להם, מתמטיקה טהורה.
תוקן על ידי מהפךבחררה ב- 30/08/2024 12:19:08
|
|
|
|
|
| נשלח ב-31/8/2024 22:03 |
|
| |
מאוד נוח לשקר ולספר סיפורי אלף לילה ולילה כדי לנסות לטהר את "השרץ" בק"ן טעמים: סכסוך עם הגבאים או עם האחים וכו': איש לא ביקש ממנו לוותר על האדמורות, אדרבה, היה מתמנה לאדמור ולא היה שם ווטו על אחיו כפי שהאמא ביקשה ואו אז אלפי החסידים היו מחליטים ממי לקבל את "הנותר" בשולחן הטהור ושלום על נכדי רבי ישראל מרוזין. אך משום מה החליטו להילחם באלמנה, ועל כך כתוב בתורה : ו"חרה אפי והרגתי" וגו' ח"ו
|
|
|
|
| נשלח ב-1/9/2024 01:43 |
|
| |
| לךתדע1 כתב: |  | | מאוד נוח לשקר ולספר סיפורי אלף לילה ולילה כדי לנסות לטהר את "השרץ" בק"ן טעמים: סכסוך עם הגבאים או עם האחים וכו': איש לא ביקש ממנו לוותר על האדמורות, אדרבה, היה מתמנה לאדמור ולא היה שם ווטו על אחיו כפי שהאמא ביקשה ואו אז אלפי החסידים היו מחליטים ממי לקבל את "הנותר" בשולחן הטהור ושלום על נכדי רבי ישראל מרוזין. אך משום מה החליטו להילחם באלמנה, ועל כך כתוב בתורה : ו"חרה אפי והרגתי" וגו' ח"ו |
|
אתה כותב בצורה ממש מוזרה, חוסר ידע והבנה מוחלטת לא רק בסיפור סדיגורה, אלא בחסידויות בכלל שזה בסדר גמור שיש לאדם חוסר ידע, הבעיה היא שאתה כותב פה בביטחון עצמי כאילו אתה כן יודע, וזה כבר בעייתי.
1. 95% מחסידי סדיגורה החליטו מהרגע הראשון שהם הולכים עם הבן הצעיר מבני ברק, 5% החליטו שהם הולכים עם הבן המבוגר מירושלים, אף אחד לא הכריח אף אחד לבחור צד, 95% החליטו שאם האדמור הקודם החליט שהצעיר מתאים יותר לאדמורות, הם מצייתים לו, ואת זה יכול להבין רק מי שהוא חסיד, מה זה ציות לאדמור בעינים עצומות, האדמור הקודם היה אדמור 7 שנים, הקשר של החסידים והציות אליו היו מוחלטים, ומכאן מובן למה רוב החסידים צייתו לצוואתו. לא אדון כאן בהחלטתם של ה5%.
אין ולא היה שום ווטו של האדמור הצעיר על המבוגר, ולא רק זאת, אלא שהוא בא להשתתף בשמחת הבר מצוה של בנו של האדמור המבוגר, שהיה כשבועיים או חודש לאחר התמנות שתי האחים לאדמורות, הוא מעולם לא דיבר או כתב מילה נגד התמנותו של אחיו! אלא נתן לו לגיטימציה מלאה למעשיו, עליך להתנצל בפניו על ההשמצה השקרית שכתבת כאן.
המלחמה נגד האלמנה, כפי שציינתי בהודעה קודמת ומשום מה החלטת להתעלם מכך, המלחמה היא על הבית מעל בית הכנסת בבני ברק, הוא רכוש המוסדות ולא רכוש פרטי של האדמור הקודם, או של האלמנה, וגבאי המוסדות תבעו וייתכן בצדק, שהאלמנה תפנה לגמרי את הדירה כי זה רכוש המוסדות, וזה לא שהיא היתה נזרקת לרחוב, ידוע לכולם על רכושה הרב ונכסיה הרבים.
|
|
|
|
| נשלח ב-1/9/2024 01:55 |
|
| |
איש חשוב, אתה מעוות את ההיסטוריה, הן החסידית ההיסטורית לגבי קבלת האדמו"רות בתקופת הבעש"ט, והם זו נושאת האשכול. אמנם הזכרון שלנו ממש קצר, אבל לפחות תדייק בהיסטוריה הן לגבי הדירה והן לגבי המוסדות בירושלים. לא ראיתי בשום מקום שהרבי מבני ברק מסכים שאחיו ישמש באדמורות בבנין בשמואל הנביא בירושלים. שאחיו יהיה רבי תחת שם עמותה שונה לא צריך את הסכמתו או צוואה כלשהי. גם אתה יכול מחר לפתוח קהילה ולקרוא לעצמך הרבי מסאדיגורא ביתר או חיפה ולא יהיה לאף אחד זכות לערער על כך.
|
|
|
|
| נשלח ב-1/9/2024 12:59 |
|
| |
| muki28 כתב: |  | | גם אתה יכול מחר לפתוח קהילה ולקרוא לעצמך הרבי מסאדיגורא ביתר או חיפה ולא יהיה לאף אחד זכות לערער על כך. |
|
למה יש דבר כזה באבוב 45?
|
|
|
|
|