בית פורומים בחדרי חרדים

הגר"ד כהן על רגש הכרת הטוב לחיילים "מה זה נותן?". על הימין: "מסכן את כלל ישראל". השמאל שונא יהודים

שלום אורח. באפשרותך להתחבר או להירשם
הצג 15 הודעות בעמוד הוסף לדף האישי  דווח למנהל שלח לחבר
נשלח ב-5/9/2024 00:50 לינק ישיר 
הגר"ד כהן על רגש הכרת הטוב לחיילים "מה זה נותן?". על הימין: "מסכן את כלל ישראל". השמאל שונא יהודים

תיעוד מיוחד
חבר 'המועצת': "השמאל אוהבים ערבים ושונאים יהודים"
ראש ישיבת חברון וחבר מועצת גדולי התורה בשיח מרתק עם בחורי ישיבות בוועידה השנתית של איגוד בני הישיבות • על הימין והשמאל: "הימין זה טריפה כי זה נגד דעת תורה, השמאל זה טריפה כי זה משנאת יהודים" • על חוק הגיוס: "זה לא הממשלה, זה בג"ץ" • וגם: על הכרת הטוב לשוטרים וחיילים שנלחמים בטרור • הצלם שלומי כהן תיעד
חיים גפן 01/09/2024 23:00
ראש הישיבה מתח ביקורת חריפה על השמאל ואמר כי הם אוהבים ערבים ושונאים יהודים, לצד ביקורת על הימין "כי זה נגד דעת תורה". הגר"ד כהן מתח ביקורת גם על שרים ביהדות התורה: "
ביחס לחוק הגיוס, אמר ראש הישיבה בנחרצות: "ההשקפה היא שאנחנו לא מחוברים ולא שייכים לצבא. יש לנו את עולם התורה".

קישור ישיר לסרטון

תמלול שיחה עם הגאון הגדול רבי דוד כהן ראש ישיבת 'חברון' וחבר מועצג"ת של 'דגל התורה'.

~ דיון על קיום הפגנות ~

רד"כ: הנושא כאן זה הרי בית משפט. 
בית משפט יתפעל מכל ההפגנה שאתה תעשה?
שואל: 'ניתוחי מתים' שעשו (הפגנות) בזמנו, הרי גם מישיבת 'חברון' היו בחורים ש..
רד"כ: אבל "ניתוחי מתים".. גם 'חברון' אף פעם לא נתנו לנו ללכת.. גם "ניתוחי מתים" לא נתנו לנו.
שואל: לפידות, לא היה מ"חברון"? (הכוונה לפעיל המאבק יהושוע לפידות)
רד"כ: לפידות היה נגד הדעה של הראשי ישיבות.
שואל: רפאל סולוביצ'יק היה שם.
רד"כ: כולנו היינו נגד לפידות. כולנו החזקנו שהוא לא צודק. 
זה 'ניתוחי מתים', אבל 'ניתוחי מתים' זה היה נגד הממשלה, לא היה אז חוק של 'ניתוחי מתים'. 
היום זה לא נושא החוק, היום הנושא זה בית משפט שביטל. הם עשו חוק ובית המשפט ביטל חוק. 
אז מה אתה תעשה? לעשות רפורמה משפטית לא הצליחו. 
לבוא ולעשות הפגנות בבית המשפט העליון? הם רק שמחים מזה.
שואל: אבל מצד שני הוכח שהם עשו הפגנות, מאז לא עוצרים את העריקים שלהם. הם מפחדים לעצור את העריקים, כל עריק שנעצר, יש הפגנה. 
רד"כ: אנחנו לא נמצאים במקום הזה. 
שואל: אז מהיום הם לא עוצרים שום עריק שלהם. אז אולי זה כן עזר ההפגנות?
רד"כ: אנחנו לא נמצאים במקום הזה. 
אבל איך שלא יהיה, ההפגנות יהרסו לנו את עולם הישיבות.
שואל: "עצרת המיליון" מה שהיה? 
רד"כ: "עצרת המיליון" היה הפגנה חד פעמית של שעתיים. 
אבל מדברים על הפגנה עם קטטות ועם לחסום כבישים ולהשתולל ולעשות.. בינתיים..


 ~ דיון על השתדלות מול האיום מצד הערבים ~

רד"כ: .. אנחנו חיים פה במדינה, 
אז אם הם ינצחו את המדינה, אז ישחטו אותנו גם כן. זה לא שלנו יעשו איזה הנחה.
שואל: מה גדרי השתדלות שיש? מה כן? 
רד"כ: אנחנו לא יכולים היום..
שואל: לו יצויר שאין צבא.
רד"כ: אני לא יודע מה יהיה ההשתדלות. אבל אין לנו יצויר. כי יש צבא. זה לא הנושא. 
אבל מה אנחנו צריכים לעשות היום, מה אנחנו צריכים לעשות היום? 
להתגייס ולזרוק את הבית-מדרש? זה בוודאי אין כזה צד. 
אז מה התפקיד שלנו? לעסוק בתורה ובגמילות חסדים. 
ואנחנו יודעים שבדרך הטבע כלל ישראל לא מתקיים, והקיום של כלל ישראל, זה בכוח התורה.

שואל: מה הצורה שבעצם אנחנו כן משתפים פעולה עם המדינה?
רד"כ: מה?
שואל: .. שבהם כן משתפים פעולה?
רד"כ: טוב, זה רבותינו ישבו. הרב שך סלל פה דרך שלמה במה לשתף פעולה ובמה לא לשתף פעולה.
זה היה הדרך של הרב שך.
מה הפשט, יש דברים, אם לא היינו משתפים פעולה עם המדינה, ולא היו תקציבים כל השנים, אז עולם הישיבות לא היה נראה ככה. זה הוכיח את עצמו.

~ דיון על שמאל וימין ~

שואל: הרב שך היה שמאלני?
רד"כ: הרב שך לא היה שמאלני. אנשים לא מבינים את זה. אין ימין ושמאל, הרב שך לא החזיק..
מה זה השמאל? השמאל זה ליברליות, השמאל זה אהבת ישמעל. זה השמאל. 'הארץ', העיתון המנוול הזה. הם אוהבים את הערבים ושונאים יהודים.
הימין זה משיח זה גאולה. מצפצפים על כל העולם. אין לנו.. דרך התורה זה כל דבר לגופו. 
אבל הרב שך החזיק, שלהחזיק פה התנחלויות, ורחמנא ליצלן מדברים על להתנחל בעזה,
ושר שלובש שטריימל, שני שרים שלובשים שטריימל באים שמה למסיבות שלהם שהולכים לגור בעזה. 
זה מרידה באומות שאין כדוגמתה שמסכן את כל כלל ישראל. זה נגד השקפה של תורה.
הרב שך לא רצה שיגורו בהתנחלויות. היה משלם לי כל חודש משכורת כדי שלא לגור בהתנחלויות.
שואל: אבל הרב שך לא רצה גם את קריית ספר. 
רד"כ: זה בקו הירוק. 
(מישהו מזכיר שהיה סיפור עם רבין, ואחר מזכיר את רמת שלמה.)
רד"כ: גם עם רבין וזה.. רמת שלמה. בסדר, בסדר. זה הכל התנחלויות שזה זה (בסמוך לקו הירוק), אבל לא מעבר לזה. 
צריכים לדעת דבר אחד, הרבע שלנו איך לחיות במדינה, זה הרב שך. 
הוא יצר פה את הדרך ואת הכיוון איך חיים פה במדינה החילונית. זה הכל בא ממנו.

שואל: ההשקפה בימינו זה כמו ההשקפה של הרב שך, או שזה קצת השתנה?
רד"כ: ההשקפה לא שייך שמשתנה, ההשקפה של הרב שך שלא ימין ולא שמאל.
ימין זה טרף כי זה נגד הדעת תורה.
שמאל זה טרף כי זה בא משנאת יהודים ומאהבת ערבים.
רק כל דבר ודבר יש דעת תורה. 
אבל הדעת תורה היא מה שייך פה שינוי? מה השתנה? זאת התורה לא תהא מוחלפת. לא שייך בכלל.

שואל: יש שאלה ששואלים, הרב שך תמך בזמנו בשטחים תמורת שלום, כי אר"י זה לא יהרד ואל יעבור, אבל חיי אדם כן. אז טוענים שהיום הוכח שכשנותנים להם שטחים הם זורקים משם טילים. זה השאלה. זה לא השתנה (הד"ת), פשוט הנתונים השתנו. 
רד"כ: ואם לא היו מפנים את גוש קטיף, אז לא היו עושים שמה שחיטה? אתה בטוח בזה?
הם תמיד נלחמו על זה. מה אתם יודעים? איך אתם יודעים? מה אתם יודעים?
לא השתנה כאן שום דבר. אין ימין ולא שמאל. זה השקפה של תורה.

~ דיון על הכרת הטוב לכוחות הביטחון ~

שואל: שוטר שחתר למגע וחיסל מחבל, צריך להכיר לו טובה?
רד"כ: שהיה מחבל שאיים על אנשים, והשוטר התחיל לירות על המחבל? 
אז השוטר הזה הציל נפש אחת מישראל וצריך להכיר לו טובה.
שואל: לא בתור משהו למדינה..
רד"כ: לא, בלי קשר למדינה.
שואל: באופן פרטי לבן אדם שעשה.
רד"כ: לבן אדם שעשה. אבל הכרת הטובה הזה, זה לא לשלוח לו פרחים הביתה. 
(מישהו מזכיר שזה כפי שרה"י דרש קודם לכן)

שואל: אין כזו טענה? אין כזו טענה שהמדינה עצמה הביאה את כל הערבים, אז ממילא אנחנו לא צריכים להכיר טובה כי סילקו את מי שהם הביאו.
רד"כ: מה זה משנה? כשאתה מדבר על להכיר טובה, זה להכיר למדינה? 
נהרגים אנשים שמה. אנשים שהורגים את עצמם ונותנים מהחיים שלהם.
שואל: לארגון הזה שקוראים לו צבא?
רד"כ: אתה מדבר על הארגון של הצבא? של המדינה? זה של המדינה, אין הכרת טובה אליהם. הם דואגים לעצמם. הם לא דואגים לעם ישראל.
שואל: אבל צריך להכיר טובה באופן פרטי.. 
רד"כ: אבל אין הכרת טובה פרטי, זה אמרתי. מה אתה חותר? אם לא היה כל החיילים? אזרחים?
בסדר, אז מה אתה טוען? 
שואל: בהרגשה בהרגשה (להרגיש הכרת הטוב) 
רד"כ: מה זה נותן? מה זה נותן? 
כל אלה שמדברים על הכרת הטוב, אז כל הכוונה שלהם זה לחבר אותנו לצבא, לקרב אותנו, זו הכוונה שלהם. 
אין פה איזה הלכה למעשה שנוגעת פה לכל העניין. רוצים לחבר אותנו לצבא.. זה מה ש.. (מזכיר שם של מישהו?).. אומר. תעשו לי טובה, לכו ללמוד. אתם מבלבלים את המוח.

שואל: אולי ה.. שיש פה מבחינת הממשלה, זה בגלל שנמצאים איתם ביחד בכנסת, אז הם כביכול מקבלים גיבוי.
רד"כ: אבל רבותינו הורו שכן להיות איתם ביחד.
שואל: למרות שזה נותן להם הרגשה..
רד"כ: למרות, למרות, רבותינו הורו שכן.
מה שמדברים הכרת הטוב, זה לקרב אותנו לשם. 
אין פה שום דבר מעשי. אנחנו חיים בעולם המעשה.
מה זה הכרת הטוב? שמה? מה אתה רוצה? לשלוח כל החיים פרחים? מה אתה רוצה? מה רוצים פה? 


~ דיון על גיוס חרדים לכוחות הביטחון ~

שואל: נגיד לא היה פה צבא.
רד"כ: אבל יש פה צבא. 
שואל: מה ההשקפה, אם לא היה פה צבא, לא היה צריך בחורי ישיבה שילחמו?
רד"כ: מה זה אם לא היה? אתה צריך לשבת..? זה נושא של בן תורה?
מה היה קורה אילו? מה זה אילו? 
שואל: דעת תורה, אם לא היה צבא.
רד"כ: דעת תורה לפי הנתונים, לפי המצב עכשיו. מה המצב עכשיו. 
יש עוד בעיות בצבא. יש בעיות בצבא.. (??) .. בצבא גם כן.
שואל: אם יהיה צבא חרדי. יש מצב שילחמו?
רד"כ: אני לא יודע, לא יודע.
למה ל..? למה זה נוגע? כל הדברים האלה, זה רק מבלבל לבחורים את הראש.

שואל: מה ההשקפה על לחימה, חוץ מהצבא שזה באמת לא מתאים לחרדים. מה ההשקפה על המוסד שלוחם. הוא מגן..
רד"כ: מה זה ההשקפה. ההשקפה הוא שאנחנו לא מחוברים לצבא, ולא שייכים לצבא, יש לנו את עולם התורה. מעבר לזה, מה יהיה? למה להתעסק מה קורה אילו? 
במקום לשבת ולעבוד על רשב"א, אז להתעסק בשטויות כאלה, מה היה קורה אילו? 
זה דברים שקשה לי להבין אותם. אני לא מכיר אותך, אבל קשה לי להבין..

(קרדיט לאתר speechtext.ai שהשתמשתי בו ליצירת תמליל אוטומטי. קיבלתי הרבה ג'יבריש אך זה שימש לי כשלד שעל גביו ביצעתי שינויים. לצערי היו גם כמה מילים שלא הצלחתי לפענח. וייתכן שפספסתי דברים או ששגיתי בפיענוח)


תוקן על ידי חריף_ומקשה ב- 05/09/2024 01:03:11




דווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-5/9/2024 01:01 לינק ישיר 

בכוונה פתחתי אשכול נפרד מהאשכול הזה
https://forums.bhol.co.il/forums/topic.asp?topic_id=3199957
מפני ששם הובא ציטוט חלקי, כאילו רד"כ תקף רק את השמאל, ועל זה התחיל דיון שלם. וחבל.
כאשר בציטוט המלא רואים שהוא יורה לכל עבר ותוקף הן את הימין והן את השמאל כמעט שווה בשווה.
ואף ניכר שגם אחרי ה7 באוקטובר, אחרי כל מה שעברנו, הוא לא רואה בשלילה מסירת שטחים לפלסטינים כמו פינוי גוש קטיף. שזה היום ממש אג'נדת שמאל סהרורית.

תוקן על ידי חריף_ומקשה ב- 05/09/2024 01:18:34




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-5/9/2024 01:11 לינק ישיר 

וכמובן ההתחמקות העיקשת לשאלה מה יקרה כאשר נגיע למצב שללא שהחרדים יתגייסו, לא יהיה צבא שיגן עלינו.
האם החרדים יתגייסו?

זה הזכיר לי סיפור דומה על הגרד"ל שקראתי לאחרונה. 

סיפור שממחיש יפה את הפחד מלעסוק בשאלות קשות ומתחדשות.
טריקת דלת במקום לענות על שאלה קשה.


אבי תפילינסקי
18 ביוני  · 
הבטחתי שאכתוב על סערת הגיוס הבלתי שוויוני, אבל רק אחרי שתירגע הסאגה, מכיון שהיא נדחתה לשנה נוספת, אז אכתוב את מה שאני מבין.
לפני שלושים שנה למדתי עדיין בישיבה הגדולה בסלבודקא, והיתה לי זכות ליכנס למרנא רבי דב לנדו פעמיים בשבוע, בשני ורביעי, אחרי הצהריים, לשאלה אחת בלבד כל פעם, כך קבע איתי.
אז אחר הצהריים אחד, זה רביעי, והנה אין לי משהו מיוחד לשאול את ראש הישיבה רבי דוב, ומי שלמד בסלבודקא יודע שאת רבי דוב אי אפשר סתם לשאול שאלה, חייבים להפתיע אותו, לא ממש היה לי משהו לשאול, אז אמרתי אני יכנס אליו ואשאל שאלה שאני הולך איתה הרבה זמן.
אקיצר, אני דופק בדלת, רבי דוב עצמו פותח לי, זה היה חריג, אני שואל אותו בפתח הבית; מה יהיה כשיהיה כאן בארץ רוב יושביה עליה, שאז חוזרת קדושה מן התורה... 
ורבי דוב פשוט סגר לי את הדלת, ככה.
כך היה מעשה, כמובן בשני שאחר כך התייצבתי בזמן, עם שאלה כמו שצריך, הוא הראה לי באחת הגליונות של ספר קרית מלך רב, שהוא העיר כבר חשבון זה, והכל חזר על מי מנוחות.
אבל איזה עשרים שנה, חשבתי על זה שוב ושוב, במהלך השנתיים וחצי בסלבודקא שאלתי את רבי דוב כל כך הרבה שאלות בכל כך הרבה נושאים ומגוון תחומים, מעולם הוא לא סגר עלי את הדלת, מה קרה, שבשאלה הזו הוא פשוט סגר עלי את הדלת, בלי לתת שום הסבר או התחמקות?
עד שגיליתי את התשובה, רבי דוב מוכן להעביר את התורה במסורת שהוא קיבל מהחזון איש, כל שאלה שהיא משנה את התמונה של המצב שהיה לפני מורו ורבו החזון איש, הוא אינו מוכן להתייחס אליה בכלל.
רבי דוב לנדו - ראו ערך בויקיפדיה. המנהיג הבלתי מעורער של המגזר החרדי מאז השביעי באוקטובר האחרון. הוא זה שגם אמור לתת פשרה או הצעה אחרת מאשר סיכמו ביניהם החזון איש עם עמיתו בן גוריון מנהיג הציבור החופשי.
www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=3432138903598297&id=100004066624203


פורסם לפני כמה חודשים, אך נתקלתי בזה רק לאחרונה.
(כבר דייקו בתגובות שבפגישת החזו"א ובן גוריון לא דנו בשום נושא פרקטי ובטח שלא בגיוס)



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-5/9/2024 01:43 לינק ישיר 

חריף_ומקשה כתב:
בכוונה פתחתי אשכול נפרד מהאשכול הזה
https://forums.bhol.co.il/forums/topic.asp?topic_id=3199957
מפני ששם הובא ציטוט חלקי, כאילו רד"כ תקף רק את השמאל, ועל זה התחיל דיון שלם. וחבל.
כאשר בציטוט המלא רואים שהוא יורה לכל עבר ותוקף הן את הימין והן את השמאל כמעט שווה בשווה.
ואף ניכר שגם אחרי ה7 באוקטובר, אחרי כל מה שעברנו, הוא לא רואה בשלילה מסירת שטחים לפלסטינים כמו פינוי גוש קטיף. שזה היום ממש אג'נדת שמאל סהרורית.

תוקן על ידי חריף_ומקשה ב- 05/09/2024 01:18:34

לא נכון. התהייה באשכול הנל הייתה על המילים שהימין זה משיח וגאולה. מבלי קשר לשום דבר אחר.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-5/9/2024 11:45 לינק ישיר 

אשכול אחד לפירוש על פי הקבלה ואחד על פי נגלה.

באחד האתרים הגדולים הדברים התפרסמו עם תמלול מלא והם נתבקשו למחוק חלק. לכן יש חשיבות בתמלול כאן בהם דברי גדול בישראל ממעתיקי השמועה מובאים במלואם ודעת תורה לא תהא מוחלפת.

תוקן על ידי YYona ב- 05/09/2024 12:21:50




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-5/9/2024 12:12 לינק ישיר 

YYona כתב:
אשכול אחד לפירוש על פי הקבלה ואחד על פי נגלה.

באחד האתרים הגדולים הדברים התפרסמו עם תמלול מלא והם נתבקשו למחוק חלק. לכן יש חשיבות בתמלול כאן בהם דברי גדול בישראל ממעתיקי השמועה מובאים במלואם ודעת תורה לא תהא מוחלפת חלילה.


איזה אתר?
אפשר קישור לכתבה?

אולי אפשר לשחזר ע"י חיפוש במטמון ארכיונים שונים ברשת. ואז להשוות עם התמלול שלי.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-5/9/2024 12:24 לינק ישיר 



תוקן על ידי YYona ב- 05/09/2024 12:49:54




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-5/9/2024 12:30 לינק ישיר 

quote]רד"כ: שרים שלובשים שטריימל באים שמה למסיבות שלהם


הוא מתכוון גם לספודיק.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-5/9/2024 14:12 לינק ישיר 

אולי חבל על המאמץ כאן, אבל למען המעטים שכן מבינים" רה"י לא נגד הכרת הטוב, הוא רק מחדד שזה ששאל אין לו מושג על מה הוא מדבר. פרחים? כל החיים פרחים? במה הוא רוצה לבטא את זה? אז השואל אומר שבהרגשה. גם על זה הוא אומר שמדובר שמשהו מזוייף, לא זו הכרת הטוב, זה רק אמצעי לנגן על המצפון כביכול כדי לקרב את החרדים לצבא.
ימין משיח וגאולה - שוב, זה לא המשיח והגאולה שכל יהודי מאמין בהם, אלא 'ראשית צמיחת גאולתנו' וכאלה, ריבונות וכל שאר סיסמאות בן גביר. אין לזה שום קשר ליהדות ולאמונה היהודית בביאת המשיח בכל יום ולגאולה השלמה.
והטענה שכביכול 'בורח' משאלות היפותטיות מה יהיה אם יהיו רק חרדים וצבא וכו', ברור שיש לו דעה בזה באופן תאורטי, אבל זה לא נושא לדיון בטח שלא ציבורי. מה זה נותן? זה סתם מבלבל. אין ספק גם שהוא מודע לכך שדבריו מוקלטים ויופצו בציבור. יש דברים שלא כעת הזמן לדון בהם, בטח שלא משהו תיאורטי לגמרי. 



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-5/9/2024 18:26 לינק ישיר 

.
אל תזלזלו בכבודו, גם שברי הלוחות מונחים בארון.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-5/9/2024 19:07 לינק ישיר 

הא מואדיב, שונא טוב , עם כל הלב, בלי קשר לעובדות, הך, כמה היית מת לתת לו איזו יריקה טובה



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-5/9/2024 21:59 לינק ישיר 

הוא אמר את המילים הימין זה משיח וגאולה בצורה משבחת ולא ביקורתית.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-5/9/2024 22:01 לינק ישיר 

דווקא אפשר להבין את המסר ואת העמדה. רק לאדם כמוני ההגשה של הדברחם לא מובנת, מדובר באחד האנשים החזקים והדעתנים בחברה החרדית, וראש ישיבה באחד מהמגדלורים של החברה הישראלית בכלל. "חברון" נחשבה מאז ומעולם כמקום של אנשים עם רמת משכל גבוהה, עם גיבוש עמדות עצמאי ויציב, עם יכולת להיכנס לפרדס המחבה ולהיות מסוגלים להבדיל בין אנשי שיש למים ובין תכלת לקלא אילן. והנה בוועד שנמסר אי שם, באחד ממגדלי השן של חכמת ישראל, עומד תלמיד ומתחנן לרבו "תסביר לי", או "תבהיר לי הבדלים", "מהם המדדים בסיטואציות שונות", ובמקום לקבל תשובות יציבות ומוצקות, או מבריקות וגאוניות, הוא נענה ב"ככה הרב שוך אמר", "זאת ההשקופע", "ההשקופע כל כך ברורה ויציבה שהיא לעולם לא תשתנה, אבל במצב של שינוי עובדתי אף אחד לא יוסע ובכלל אסור לחשוב מה תהיה התוצאה". בכלל משעשע לחשוב על רב שמוסר חצי שנה שיעורים על חצי נזק למרות שהוא לא נגבה כיום, ועוד חצי שנה על צרת צרה - תופעה כמעט לא מציאותית - בעידן שבלאו הכי חליצה קודמת לייבום. אבל רק על שאלות עובדתיות-קונקרטיות הוא ממש לא יכול לחשוב ולענות... (התשובה היא ברורה, אבל למה כשמדברים עם אנשים כל כך מרוממים, אי אפשר לומר פשוט: "אנחנו מוקלטים, זה לא פוליטיקלי קורקט, עכשיו לא נפתח את זה לציבור"). במקום שבמקום כל כך מרומם ואצילי נשמע הנמקות ודיונים עמוקים וסברות, אנחנו שומעים את אותם משפטים של "ככה הרב שך אמר", כאילו להבדיל, רוצים להדריך בוגר עם מוגבלות שכלית איך להתנהג ברחוב, ואומרים לו "ככה הפסיכיאטר אמר" (כי המפגר גם ככה לא עמוק עד כדי לשאול שאלות). זה מה שקצת היה נראה לי הק' מוזר בשיחה הזו, אבל אולי זו באמת הרמה של חברון בכל מה שזז ימינה או שמאלה מגבולות נשים-נזיקין, מי יודע...



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-5/9/2024 22:04 לינק ישיר 

אגב בקשר לתוכן השיחה, אני יודע מאדם בערך בגילו של ר' דוד, שלמד בחברון או עטרת אי שם בתקופת הפגנות כלשהן, ואמר לי שר' מאיר חדש לא היה מתנגד להפגנות אבל מאוד התנגד לכך שבחורי ישיבה יילכו להפגנות



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-6/9/2024 00:19 לינק ישיר 

הדיבוק כתב:
דווקא אפשר להבין את המסר ואת העמדה. רק לאדם כמוני ההגשה של הדברים לא מובנת.

מדובר באחד האנשים החזקים והדעתנים בחברה החרדית, וראש ישיבה באחד מהמגדלורים של החברה הישראלית בכלל. "חברון" נחשבה מאז ומעולם כמקום של אנשים עם רמת משכל גבוהה, עם גיבוש עמדות עצמאי ויציב, עם יכולת להיכנס לפרדס המחשבה ולהיות מסוגלים להבדיל בין אבני שיש למים ובין תכלת לקלא אילן. והנה בוועד שנמסר אי שם, באחד ממגדלי השן של חכמת ישראל, עומד תלמיד ומתחנן לרבו "תסביר לי", או "תבהיר לי הבדלים", "מהם המדדים בסיטואציות שונות", ובמקום לקבל תשובות יציבות ומוצקות, או מבריקות וגאוניות, הוא נענה ב"ככה הרב שוך אמר", "זאת ההשקופע", "ההשקופע כל כך ברורה ויציבה שהיא לעולם לא תשתנה, אבל במצב של שינוי עובדתי אף אחד לא יוסע ובכלל אסור לחשוב מה תהיה התוצאה". בכלל משעשע לחשוב על רב שמוסר חצי שנה שיעורים על חצי נזק למרות שהוא לא נגבה כיום, ועוד חצי שנה על צרת צרה - תופעה כמעט לא מציאותית - בעידן שבלאו הכי חליצה קודמת לייבום. אבל רק על שאלות עובדתיות-קונקרטיות הוא ממש לא יכול לחשוב ולענות... (התשובה היא ברורה, אבל למה כשמדברים עם אנשים כל כך מרוממים, אי אפשר לומר פשוט: "אנחנו מוקלטים, זה לא פוליטיקלי קורקט, עכשיו לא נפתח את זה לציבור").

במקום שבמקום כל כך מרומם ואצילי נשמע הנמקות ודיונים עמוקים וסברות, אנחנו שומעים את אותם משפטים של "ככה הרב שך אמר", כאילו להבדיל, רוצים להדריך בוגר עם מוגבלות שכלית איך להתנהג ברחוב, ואומרים לו "ככה הפסיכיאטר אמר" (כי המפגר גם ככה לא עמוק עד כדי לשאול שאלות). זה מה שקצת היה נראה לי הק' מוזר בשיחה הזו, אבל אולי זו באמת הרמה של חברון בכל מה שזז ימינה או שמאלה מגבולות נשים-נזיקין, מי יודע... (ומי יודע אם לא זו הסיבה שהיה כ"כ חשוב לרבני ב"ב להתערב ולדחוף אותו לחברון)


(ראיתי באיחור שיש כמה שגיאות הקלדה, אז תיקנתי כמה מילים והוספתי כמה מילים בסוף)



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-6/9/2024 01:04 לינק ישיר 

הדיבוק,
זה יותר גרוע.
הוא ממש נזף ועלב בשואלים. "זה נושא של בן תורה?" "להתעסק בשטויות כאלה?" ועוד כהנה וכהנה.

גם האמירה שלא צריך להכיר טובה לצבא כארגון כי הם דואגים לעצמם ולא לכלל ישראל.
היא אמירה תמוהה שמכלילה את רוב בכירי הצבא.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
   
בית > פורומים > אקטואליה וחדשות > בחדרי חרדים > הגר"ד כהן על רגש הכרת הטוב לחיילים "מה זה נותן?". על הימין: "מסכן את כלל ישראל". השמאל שונא יהודים
מנהל לחץ כאן לנעילת האשכול
הוסף לעמוד האישי  דווח למנהל שלח לחבר
1 2 3 לדף הבא סך הכל 3 דפים.

bholext