|
|
| נשלח ב-26/9/2024 08:36 |
|
| |
אודה מאוד למי שיתמצת את נימוקיו של מר קלוגמן לקביעה שלו.
תוקן על ידי לךתדע1 ב- 26/09/2024 08:38:04
|
|
|
|
| נשלח ב-26/9/2024 11:07 |
|
| |
מה הבעיה? בלי לקרוא, הם מחללי שבת, וכמובן מורדים באומות. לא מספיק?
|
|
|
|
|
| נשלח ב-26/9/2024 11:48 |
|
| |
פלדלפי
| הדיבוק כתב: |  | | אני באמת רוצה להבין, אולי מישהו יודע. איך זה הולך הקטע של מאמרי דעה בעיתון - האם אומרים לכותב כישרוני "תנסח את העמדות שלנו", או מחפשים אדם עם חכמה/כישרון כתיבה שהוא באותן עמדות של העיתון? או בפשטות: האם הלשון ראשון הוא עמדה של העיתון, או עמדה עצמאית שנכנסה לעיתון בטעות? |
|
מחפשים מישהו שהוא מוכשר בכתיבה ומבקשים ממנו לכתוב את דעת העיתון הבעיה שלפעמים הוא מוכשר בכתיבה אבל דעתו שונה ויום אחד זה מתפוצץ ... כמו בעל ההשקפה של יתד נאמן
|
|
|
|
| נשלח ב-26/9/2024 11:54 |
|
| |
אני מתפלא על עוצמת הלגלוג אצל כמה כותבים.
הרי מבחינת הדעה וההשקפה, לכאורה דברי 'המודיע' די נכונים. מדובר בהתדרדרות חמורה של אנשי הקיבוצים בשנים האחרונות - המון גברים לא נימולים (עדות ששמעתי מהמתעסקים אחרי הטבח); בתים בלי מזוזות; דעות כפרניות הנשמעות בעוז ובתעצומות; שנאת ישראל ואהבת העמים. וכו' וכו'. קבוצה כזאת, כשהיא מאורגנת, והיא בעלת ערכים רשמיים כאלה, בוודאי - שהם ביחד עם חוגגי הנובה, הביאו קטרוג גדול בשמים, דווקא בימים הנוראים והקדושים שלנו. והתוצאות הרות אסון נורא נורא נורא.
דבריי מכוונים, כמובן, לא לכותבים הדלי"ם, ולא לליברלים, ולא למפקפקים בדרכי שמיים ובקללות התורה.
כן נכון, שכותבי המודיע לא חכמים בלשון המעטה, לכתוב מה שכתבו תוך כדי המלחמה והשיסוע. אבל במסגרת פורום זה, למרות כמה רחוקים מדרך ה' שהסתננו כאן, האמת צריכה להיאמר.
כאן אפשר להיות צודק ולא חכם. בהמודיע (עיתון רשמי) צריך להיות חכם ולא צודק.
|
|
|
|
| נשלח ב-26/9/2024 12:32 |
|
| |
פלדלפי
| יוחנןש כתב: |  | אני מתפלא על עוצמת הלגלוג אצל כמה כותבים.
הרי מבחינת הדעה וההשקפה, לכאורה דברי 'המודיע' די נכונים. מדובר בהתדרדרות חמורה של אנשי הקיבוצים בשנים האחרונות - המון גברים לא נימולים (עדות ששמעתי מהמתעסקים אחרי הטבח); בתים בלי מזוזות; דעות כפרניות הנשמעות בעוז ובתעצומות; שנאת ישראל ואהבת העמים. וכו' וכו'. קבוצה כזאת, כשהיא מאורגנת, והיא בעלת ערכים רשמיים כאלה, בוודאי - שהם ביחד עם חוגגי הנובה, הביאו קטרוג גדול בשמים, דווקא בימים הנוראים והקדושים שלנו. והתוצאות הרות אסון נורא נורא נורא.
דבריי מכוונים, כמובן, לא לכותבים הדלי"ם, ולא לליברלים, ולא למפקפקים בדרכי שמיים ובקללות התורה.
כן נכון, שכותבי המודיע לא חכמים בלשון המעטה, לכתוב מה שכתבו תוך כדי המלחמה והשיסוע. אבל במסגרת פורום זה, למרות כמה רחוקים מדרך ה' שהסתננו כאן, האמת צריכה להיאמר.
כאן אפשר להיות צודק ולא חכם. בהמודיע (עיתון רשמי) צריך להיות חכם ולא צודק. |
|
אפשר להביא עוד ועוד דוגמאות כמו דברים שנאמר עליהם בתורה שהארץ תקיא אותנו אני בטוח שגם אחי יוסף יכלו לתלות באחרים את האשמה אבל הם אמרו "אבל אשמים אנחנו"
כשקורה אסון הרגילות שלנו לחפש תמיד את האשמה אצל השכן.. מחלה קשה בקהילה? זה בגלל הפיאות של השכנות . . אסונות? זה בגלל האייפון של המודרנים . . .
גדולי הדור הם היחידים שיכולים להסתכל בראיה רחבה ולהגיד במה הדור צריך להשתפר. כל השאר צריכים להסתכל כל אחד על עצמו וזהו! אחרי השואה היו לא מעט גדולים שסירבו לעסוק במשך שנים ארוכות בנושא מדוע הייתה שואה בגלל שהכאב מידי גדול בשביל להאשים אנשים אז ברור ששנה אחרי האסון שעדיין חטופים רבים בעזה זה טיפשות לכתוב מאמר כזה בעיתון !
|
|
|
|
| נשלח ב-26/9/2024 12:57 |
|
| |
| פלדלפי כתב: |  | אפשר להביא עוד ועוד דוגמאות כמו דברים שנאמר עליהם בתורה שהארץ תקיא אותנו אני בטוח שגם אחי יוסף יכלו לתלות באחרים את האשמה אבל הם אמרו "אבל אשמים אנחנו"
כשקורה אסון הרגילות שלנו לחפש תמיד את האשמה אצל השכן.. מחלה קשה בקהילה? זה בגלל הפיאות של השכנות . . אסונות? זה בגלל האייפון של המודרנים . . .
גדולי הדור הם היחידים שיכולים להסתכל בראיה רחבה ולהגיד במה הדור צריך להשתפר. כל השאר צריכים להסתכל כל אחד על עצמו וזהו! אחרי השואה היו לא מעט גדולים שסירבו לעסוק במשך שנים ארוכות בנושא מדוע הייתה שואה בגלל שהכאב מידי גדול בשביל להאשים אנשים אז ברור ששנה אחרי האסון שעדיין חטופים רבים בעזה זה טיפשות לכתוב מאמר כזה בעיתון ! |
|
עם ישראל מצווה דווקא כן לחפש ולפשפש במעשים אחרי אסונות, יש אינספור מקורות לכך. ומי שאינו מפשפש במעשיו גורם לקטרוג גדול עוד יותר, ואם תלכו עמי בקרי וגו'. ולא לומר "חכה שאני יירגע ואז אחזור בתשובה", כששריפה בוערת בבית, לא תאמר "חכה שאני ארגע ואז אכבה את השריפה", אלא תטפל בה מיד.
בקשר ללקיחת אחריות, כשקרו מקרים קשים אצל הציבור החרדי, לקח הציבור החרדי אחריות וקיבל על עצמו מיד לתקן את עצמו בכמה וכמה נושאים, כמו הפיגוע בקו 2 ועוד, שמיד התחזקו בגדרי קדושה בפרט באוטובוסים מהכותל, שלדעת הרבה רבנים הקטרוג בא בגלל זה, אף אחד לא הלך להפיל על החילונים או כל קהילה אחרת את האשמה. הפעם הטרגדיה קרתה בקיבוצים החילונים דווקא, ואין כל טעם ללכת למצוא אצלינו את האשמה.
|
|
|
|
| נשלח ב-26/9/2024 23:45 |
|
| |
| פלדלפי כתב: |  | | גדולי הדור הם היחידים שיכולים להסתכל בראיה רחבה ולהגיד במה הדור צריך להשתפר. |
|
השאלה היא גם כאן אתה מסתכל על גדולי הדור של השכן :)
|
|
|
|
| נשלח ב-26/9/2024 23:50 |
|
| |
| פלדלפי כתב: |  | אני באמת רוצה להבין, אולי מישהו יודע. איך זה הולך הקטע של מאמרי דעה בעיתון - האם אומרים לכותב כישרוני "תנסח את העמדות שלנו", או מחפשים אדם עם חכמה/כישרון כתיבה שהוא באותן עמדות של העיתון? או בפשטות: האם הלשון ראשון הוא עמדה של העיתון, או עמדה עצמאית שנכנסה לעיתון בטעות? מחפשים מישהו שהוא מוכשר בכתיבה ומבקשים ממנו לכתוב את דעת העיתון הבעיה שלפעמים הוא מוכשר בכתיבה אבל דעתו שונה ויום אחד זה מתפוצץ ... כמו בעל ההשקפה של יתד נאמן |
|
לא הבנתי את כוונתך לגבי יתד נאמן. בהמחה שכוונתך לוולדר, די ברור לי שהוא היה לגמרי בדעות (המעוותות והמטומטמות) שהוא הציג בעיתון, ובמקביל הוא גם חטא. אומרים בשם ר' ישראל סלאנטר, שאדם יכול להיות גם מלאך וגם גלח במקביל, ומבחינתו זה לא סותר. בכל מקרה לעניין שאלתי, אני מבין שלדעתך הם מאפשרים לבנאדם לכתוב כי הוא בדעה שלהם ולפעמים הם נזכרים באיחור שהוא הגזים בדבריו ומנסים למזער נזקים (כמו קלוגמן עכשיו וארליך באינתיפדת הסכינים ועוד כמה פעולות כאלה). יישר כח!!
|
|
|
|
| נשלח ב-26/9/2024 23:54 |
|
| |
| איש_חשוב כתב: |  | | הפעם הטרגדיה קרתה בקיבוצים החילונים דווקא, ואין כל טעם ללכת למצוא אצלינו את האשמה. |
|
מבחינה עובדתית, הטרגדיה לא הייתה רק בקיבוצים, בעיצומה שך שמחת תורה נהרגו כמה דתיים וחרדים בשדרות ונתיבות, חלקם מבוגרים יר"ש, ילדים שלא טעמו טעם חטא וגם חיילים ושוטרים טובי לב וצדיקים. לאורך המלחמה נהרגו המוני דתיים. כל אדם יכול לחשוב איפה הוא יכול לתת ולתקן והלוואי שזה יזיז משהו, כי אם לא נצטרך לקבל עוד ועוד מכות כאלה עד שנתעורר.
|
|
|
|
| נשלח ב-27/9/2024 02:50 |
|
| |
הקיבוצים אשמים וזה ברור כי הם שמאלנים שדגלו באהבת הערבים שבאו עליהם, וכתוצאה מכך באו גם על יהודים טובים וימניים כי כשפותחים לשטן את הדלת הוא לא מבחין..
|
|
|
|
| נשלח ב-27/9/2024 02:50 |
|
| |
אתה מודה שרוב מוחלט היו חילונים, ולא רק זה, אלא שכזכור אירעו ניסים של ממש, כשמחבלים באו בשערי ישובים דתיים, וללא סיבה הנראית לעין הם לקחו פרסה והלכו, חלק מהמקומות הם "משום מה" לא הצליחו לפרוץ את השער, יש סרטונים המעידים על כך, ניסים גלויים ממש. נכון היו בודדים חרדים או דתיים, וכידוע מאמר חז"ל "כי תצא אש ומצאה קוצים, ונאכל הגדיש או הקמה", כשמידת הדין יוצאת, היא פוגעת גם בצדיקים, אבל כשמדברים על חשבון הנפש, אתה מבין לבד, שלא מדובר כאן בצרה שהגיעה ספציפית על חרדים או דתיים ושעליהם לעשות חשבון נפש, וגם העובדה שכל זה אירע כמה ימים אחרי רדיפות מזעזעות נגד חרדים ונגד הדת, ערב יום כיפור וערב שמחת תורה של אשתקד. בבקשה תפסיק עם הקטנוניות הזאת של "הנה היו גם כמה חרדים ודתיים שנהרגו".
|
|
|
|
| נשלח ב-27/9/2024 03:47 |
|
| |
ועל חטא שחטאו לפניך ביודעין ובלא יודעין...
ערב יום הדין הבה נתחזק בהכאה על חזה של אחרים שהרי אנו צדיקים גמורים...
|
|
|
|
| נשלח ב-27/9/2024 06:10 |
|
| |
אישחשוב
המיזרוחניקעס האלו נהיו צדיקים בעיניך?
ובמירון, רק חרדים נספו.
|
|
|
|
| נשלח ב-27/9/2024 06:13 |
|
| |
| קלעפער כתב: |  | | ועל חטא שחטאו לפניך ביודעין ובלא יודעין...
ערב יום הדין הבה נתחזק בהכאה על חזה של אחרים שהרי אנו צדיקים גמורים... |
|
נכון, עשינו חשבון נפש נוקב, וכולנו יפים ומום אין בנו.
|
|
|
|
| נשלח ב-27/9/2024 06:45 |
|
| |
זכורה הבדיחה שרצה אחרי תחילת המלחמה, שראשי הישיבות היו צריכים להיכנס לכלא בגלל מחדליהם.
היה אפשר לשים כמה מהם בתא אחד, זה היה מעניין והיו צריכים כמה סוהרים בריונים.
|
|
|
|
|