| נשלח ב-21/10/2024 11:55 |
|
| |
הגזירה על ויזניץ גבתה שתי קורבנות
לא רק הבן היה קורבן על הציבור, גם האבא היה קורבן ציבור...
|
|
|
|
| נשלח ב-21/10/2024 13:37 |
|
| |
לך תדע מה היא נואמת
|
|
|
|
| נשלח ב-21/10/2024 13:50 |
|
| |
גם אנחנו הציבור 'קרבן' . של חולה/ת הנפש 'לך תדע' האם לכבוד החג שיחררו אותך מביה"ח הפסיכאטרי? אז במטותא מינך הנח לנו, קח את הכדורים ואשפז עצמך בסוכתך.
|
|
|
|
| נשלח ב-21/10/2024 17:18 |
|
| |
| רציף כתב: |  | | לך תדע מה היא נואמת |
| ר' ישראלצ'ה הסביר את העפתו מויזניץ ע"י אביו, כי הייתה גזירה על ויזניץ והוא היה הקרבן שכיפר, מסתבר שגם אבא שלו היה קרבן לפני שהוא זרק את הבן שלו...
תוקן על ידי לךתדע1 ב- 21/10/2024 17:30:35
|
|
|
|
| נשלח ב-21/10/2024 23:29 |
|
| |
|
|
|
|
| נשלח ב-22/10/2024 12:46 |
|
| |
בניי בניי חביבי משתכחים בצרותא דלהון
איזו גדלות נפש של ר' הגר הבן
אביו השפיל דרס חנק וזרק אותו באלימות מביתו (ביתו נהרס על ידי חסידיו של האבא)
שלח שלוחים לכל מי שעזר לבן בכדי שיהיה לו אוכל לילדיו ואיים עליהם שלא יעזו לעזור לנכדיו באוכל לא מותרות אוכל
התנהג אל בנו כגרוע שבאומות ו הבן מחפש זכויות על אביו ומלמד עליו זכות, והחשוב שהוא סולח ומוחל לאביו
וכי יש כיבוד אב גדול יותר?
תוקן על ידי ben_nahum ב- 22/10/2024 12:47:07
נערך ע"י בחדרי חרדים
|
|
|
|
| נשלח ב-22/10/2024 13:59 |
|
| |
יפה כוח הבן מכוח האב...
|
|
|
|
| נשלח ב-22/10/2024 23:34 |
|
| |
ר' ישראל מויזניץ עבר השפלות נוראיות. וכעס מאוד אם מישהו ניסה לגנות את התנהגות אביו
| ben_nahum כתב: |  | איזו גדלות נפש של ר' הגר הבן
אביו השפיל דרס חנק וזרק אותו באלימות מביתו (ביתו נהרס על ידי חסידיו של האבא)
שלח שלוחים לכל מי שעזר לבן בכדי שיהיה לו אוכל לילדיו ואיים עליהם שלא יעזו לעזור לנכדיו באוכל לא מותרות אוכל
התנהג אל בנו כגרוע שבאומות ו הבן מחפש זכויות על אביו ומלמד עליו זכות, והחשוב שהוא סולח ומוחל לאביו
וכי יש כיבוד אב גדול יותר?
תוקן על ידי ben_nahum ב- 22/10/2024 12:47:07
נערך ע"י בחדרי חרדים |
|
מדגיש שאינני חסיד ויז'ניץ. מה שכתבת נכון. בזמן 'הגלות' שלו הוא אכן הגיע למצב שלא היה לו פת לחם כפשוטו. מי שעזרו לו בגלותו להחזיר את חובותיו היו בעיקר הדוד ממנוסי, חסידי וז'ניץ מסויימים שלא יכלו לסבול לראות את הדבר הזה, וגם כמה חסידי סאטמר (של גיסו ר' אהרון). חשוב לזכור שהוא עבר השפלות באופן פיזי ונפשי בצורה נוראית. עשו לו מעשים מכוערים ! כל מי מויז'ניץ שניסה לעזור לו נזרק מויז'ניץ ו/או חטף.. התנהגותו של ר' ישראלצ'ה (כפי שקראו לו אז) הייתה למופת. הוא לא הביע שום כעס על המתעללים בו, הוא הייה מ'הנעלבים ואינם עולבים'. הוא קיבל את הכל כגזירת שמיים לא התרעם על מצבו. הוא לא הביע שום תלונה או כעס נגד אלה שהתעללו בו. המקרים היחידים שהוא הביע כעס, היו מקרים שבהם מישהו העיז לומר מילת גנאי על אביו, אז הוא היה יוצא מכליו וזועק בנחרצות:(באידיש) " אם אבי הקדוש מבין כך. אז כך צריך להיות ! " . הוא לא רק כעס. הוא לא הייה מוכן יותר לדבר או לשמוע את אותו אחד שאולי היה אפשר בספק להבין שזו ביקורת מרומזת על אביו. הוא הייה מנתק מגע איתו ומתעלם ממנו . אני באופן אישי הייתי עד לתגובה קיצונית שכזו בזמן 'הגלות' שלו. ויש עדויות נוספות.... אני מבין שהוא לווה כספים והתקשה להחזיר, אני גם מבין שהאימא שלו אהבה יותר את הבן הצעיר. אבל באמת באמת שלא מובן לי (וזו חידה בעיני) מדוע אביו שהייה תלמיד חכם וגם איש צדיק וקדוש, למה הוא התייחס אל בנו בכזו קיצוניות.
|
|
|
|
|
| נשלח ב-25/10/2024 00:36 |
|
| |
הרמ"י מוויזניץ היה ת"ח וצדיק גדול, המריבה עם בנו לא הייתה המריבה היחידה בחייו, וראה זה פלא שאיך שהוא נישא לרבנית השנייה כמה מחלוקות התאדו ברגע, בלי הסברים ובלי תנאים ופשרות וכדו, פשוט לא הייתה סיבה לריב.. לצורך השלום, הייתה הרבנית צריכה גם להרחיק או להגביל את כוחם של כמה שמשים, ובכך מנעה כל מיני השפעות על הרבי. (הרבנית השנייה היא בת למשפחת רבנים חשובה ובעצמה היא אישה צדקת מאוד בהליכותיה ומעשיה ובסיפור חייה, ולפני שנישאה לרבי דיברו בה מכמה מגדו"י זצ"ל, ואאל"ט לאחר פטירתו היא נישאה לרב אחר). בקיצור, מדובר כנראה בהרבה מאוד השפעות שהיו על הרבי זיע"א וגרמו לכל זה. לאורך כל השנים (הן בגלות והן לאחר חזרתו) וכמדומה שעד עצם היום הזה, כשרואים את הנהגותיהם של ר' שרולצ'ע ור' מנדלע, ניתן לראות את ענוותו הגדולה של ר' שרולצ'ע, ולא פלא שהוא זכה שהכבוד יברח מאחרים וירדוף אחריו
|
|
|
|
| נשלח ב-25/10/2024 01:38 |
|
| |
זכורני שיש הקלטה שבו הרבי ז"ל מסביר לחסידיו למה הוא נאלץ להתנהג ככה
|
|
|
|
| נשלח ב-25/10/2024 13:02 |
|
| |
תורה, עבודה, קדושה, סיגופים, שבתות, רגשות נעלים וכו'. המון מעלות.
העיקר הוא - דעת !! דא ביה כולא ביה, דא לית ביה, מה ביה.
צלם ודמות אלוקים.
|
|
|
|
| נשלח ב-25/10/2024 15:18 |
|
| |
הסיפור העיקרי בגללו הסתכסכו הישועות משה ובנו, היה בגלל הקשרים שהיה לר' ישראל עם ה"נידחים" המורדים שניהלו מלחמות קשות מול הישועות משה, ותמכו באחיו של הישועות משה הרבי ממונסי זצ"ל. אינני יודע עד כמה זה נכון, אבל הישועות משה טען שבנו מנהל עמם קשרים וזה מעודד אותם נגדו, וגם לא מקובל להחזיק קשרי ידידות טובים עם אלו שרודפים את אביך. כאמור, אינני יודע עד כמה זה היה נכון, ואם זה לא היה רק לשה"ר שדבר נגד ר' ישראל. היו עוד כל מיני טענות וסיפורים, אבל ממכתביו של הישועות משה, זה היה העיקר מה שכאב לו.
|
|
|
|
| נשלח ב-25/10/2024 15:41 |
|
| |
ההצלחה של ר' ישראל'צע, לחזור שוב לוויזניץ, כאשר (כמעט) כולם מקבלים אותו באהבה עזה ופורצת גבולות, מעידה, כי בסתר ליבם של חסידי ויזניץ, היה להם תרעומת על רבם הישועות משה, תרעומת שנמשכה בלבבות כעשרים שנה הם לא הבינו כלל, הם לא הסכימו בליבם כלל למהלך, כל הנימוקים וההסברים מפי הרבי עצמו, לא שכנעו אותם מאומה על צדקת הדרך, אך גזירה היא, ותמיהה היא, והם - כחסידים - קיבלוה בתום אך לא באהבה,
ואי לכך, כשרק הזדמנה ההזדמנות, למרות שאלות שונות על המהלך כולו, כולל על מצבו הקונגטיבי של האדמו"ר זצ"ל, שיטחו לו תיכף שטיח אדום. והיתר היסטוריה.
נ.ב. דווקא האדמו"ר רח"מ מוויזניץ, כן היה נודע לבעל 'דעת'
תוקן על ידי יוחנןש ב- 25/10/2024 15:43:36
|
|
|
|
| נשלח ב-25/10/2024 16:20 |
|
| |
| יוחנןש כתב: |  | ההצלחה של ר' ישראל'צע, לחזור שוב לוויזניץ, כאשר (כמעט) כולם מקבלים אותו באהבה עזה ופורצת גבולות, מעידה, כי בסתר ליבם של חסידי ויזניץ, היה להם תרעומת על רבם הישועות משה, תרעומת שנמשכה בלבבות כעשרים שנה הם לא הבינו כלל, הם לא הסכימו בליבם כלל למהלך, כל הנימוקים וההסברים מפי הרבי עצמו, לא שכנעו אותם מאומה על צדקת הדרך, אך גזירה היא, ותמיהה היא, והם - כחסידים - קיבלוה בתום אך לא באהבה,
ואי לכך, כשרק הזדמנה ההזדמנות, למרות שאלות שונות על המהלך כולו, כולל על מצבו הקונגטיבי של האדמו"ר זצ"ל, שיטחו לו תיכף שטיח אדום. והיתר היסטוריה.
נ.ב. דווקא האדמו"ר רח"מ מוויזניץ, כן היה נודע לבעל 'דעת'
תוקן על ידי יוחנןש ב- 25/10/2024 15:43:36 |
|
מסכים עם מה שכתבת. אם כי השורה האחרונה לענ"ד מיותרת. 'איש חשוב' כנראה צודק. יודעי דבר טוענים שלרבנית לאה אסתר ז"ל (שכונתה לייטש'ו) היה חלק גדול בסיפור ההרחקה, היא אהבה והעדיפה את הבן הצעיר. צבירת החובות שלו היו קלף כדי לחמם את ה'ישעות משה' נגד בנו. על אף ש'הישעות משה' התבטא בחריפות רבה נגד בנו , הוא זרק אותו ממשרתו כרב אב"ד ויז'ניץ, כעס על כל מי שעוזר לו, בכל זאת לבסוף הוא בא לבקר את בנו בביתו בחמימות רבה. רואים שהוא אמנם חלש. אבל עדיין לא באלצהיימר....הוא מנשק ומלטף אותו שוב ושוב....
|
|
|
|
| נשלח ב-25/10/2024 16:36 |
|
| |
אם בוז'ניץ עסקינן. מעננין אם יש מי שיודע מה עלה בגורלה של ארוסתו של 'הישועות משה' מויזניץ ? מצטט מויקיפדיה: " בחורף ה'תרצ"ט נסע עם אביו לשבות בוילחוביץ שבקרפטרוס ובני העיירה החליטו למנותו לרב.[2] באותה תקופה התארס לבתו של רבי מנחם מנדל מקשאנוב. בראש חודש חשוון שנת ה'ת"ש (1939) הקים ישיבה בגרוסוורדיין ועמד בראשה. בשנת ה'תש"ב רצו לגייסו לצבא ונמלט לקלוז' לגיסו רבי יהודה הורוויץ. לאחר שלוש שנים שלא נוצר קשר עם ארוסתו ולא הצליחו לחלצה מפולין, התירו לו רבנים להתארס בשנית ובחודש טבת תש"ב התארס ללאה אסתר" (סוף ציטוט) האם יש מידע, מה לבסוף עלה בגורלה של ארוסתו (הבת של ר' מנחם מנדל מקאשנוב)
|
|
|
|
| נשלח ב-27/10/2024 13:08 |
|
| |
כשהתוקף הופך לקורבן קוראים לזה gaslighting גזלייטיינג
| לךתדע1 כתב: |  | | לא רק הבן היה קורבן על הציבור, גם האבא היה קורבן ציבור... |
|
|
|
|
|
|