| נשלח ב-30/10/2024 13:52 |
|
| |
מכירים איסנטלטור/קופאי דת"לי ?
לצד מחיר הדמים הכבד שמשלמים בני הציבור הדת"לי (מה שקרוי אצלנו ה'מזרחי'סטים ) במלחמה הנוכחית והם פותחים את הפה על החרדים, ראוי לשים לב לעובדה שהם מסודרים טוב ומתוגמלים כראוי בפרנסתם,
האם אתם מכירים אינסטלטור נהג משאית/אוטובוס/מונית מהציבור הזה ? (לא כיפה סרוגה של בן עדות המזרח) אני לא נתקלתי עד היום בעובד כפיים מהציבור הזה, בעוד שמהחרדים ישנם רבבות כאלו,
חלקם הגדול מסודר במשרות במוסדות החינוך שלהם, אולפנות, מדרשיות, ישיבות תיכוניות, מכינות קדם צבאיות, והמשכורות שלהם מכובדות ביותר, חלקם הגדול מסודר במשרות ממשלתיות, בכל המשרדים הממשלתיים תמצאו כמויות גדולות מהם של פקידים ראשי אגפים ומנכ"לים , והמשכורות בהתאם, חלקם על תפקידים שהם לא כל כך חיוניים למשק....... ועוד כל מיני ארגוני מחקר ופורומים למיניהם כמו פורום קהלת שמותקצבים ברוח נדיבה מהממשלה,
גם מוסדות הלימוד שלהם מתוקצבים יותר מכל מיגזר אחר, אז בסך הכל הם עשו עיסקה טובה עם המדינה,
ועל זה אמר ר"י בריסק ר' אברום יהושע : ישיבת הסדר ? סי איז א גוטע הסדר ! ( זהו הסדר טוב)
תוקן על ידי בונדמן ב- 30/10/2024 13:52:54
|
|
|
|
| נשלח ב-30/10/2024 14:26 |
|
| |
אנחנו צריכים לחשוב קדימה ולא להאשים אחרים...
תוקן על ידי לךתדע1 ב- 30/10/2024 14:29:36
|
|
|
|
| נשלח ב-30/10/2024 14:56 |
|
| |
הטענה באה מהכיוון השני אחרי שהמדינה דפקה היטב את החרדים, נתנה להם חצי תקציב חינוך לילד חרדי, תקצוב זעום של 400 ש"ח לתלמיד ישיבה בן 16 שמקבילו החילוני מתוקצב פי 5. ואחרי שהמדינה כמעט ולא ממנה חרדים לעבודות מעין אלו שבונדמן הביא, ואחרי ההסתה הפרועה שמותר במדינת ישראל להסית נגד חרדים בכל נושא ולא רק בקשר לגיוס, כי הסתה נגד חרדים אינה נחשבת לגזענות במדינת היהודים, אין לה זכות לדרוש שויון גיוס.
|
|
|
|
| נשלח ב-30/10/2024 15:08 |
|
| |
אם כבר, יש להם לדון בינם לבין עצמם, מדוע יש כ"כ הרבה הרוגי קרב, לעומת כלל האוכלוסיה.
מישהו דופק אותם? מישהו מסליל אותם לקרבי? אם הם עצמם בוחרים בקרבי, מה להם ללין על הרוגים רבים, הרי לשם כך הלכו (והשמאלנים קורים להם 'משיחיים' בגלל זה, ומפקירי דם ילדיהם) האם בתוך היותם בקרבי, אנשיהם לוקחים סיכוני יתר מתוך אמיצות ואידיאולוגיה? (שהנ"ל קוראים להם משיחיים, ואנחנו מסתכלים על זה כמובן אחרת, אבל לא בהערצה עיוורת כדע"ת נכונה)? האם הם בשר תותחים בעיני אי אלו מהמפקדים? האם השתתת החיים על סכנת נפשות (גם מנפגעי טרור, מן הסתם יש לציונות דתית אחוזים גבוהים, כי הם גרים במקומות נידחים ומסוכנים ובכבישים מסוכנים - כאידיאולוגיה, שאינה על דעתנו), היא חלק מהשקפתם? האם מונעים בעדם להעלות לדרגות קצונה ופיקוד, ורק להישאר חיילי קרב מסכני חיים?
כל הנ"ל הוא חשבון נפש ציבורי שהם חייבים לעשות בינם לבין עצמם, כשאנחנו לא צד בעניין. והשתמטותנו מהצבא החילוני, והסיכון הרוחני של צאצאינו, היא לא נגזרת כמובן מהטיעונים הנ"ל. אך כאשר הם (כאידיוטים שימושיים) מתעלים את הכאב לכיוון ההנהגה החרדית (שהכוונה לגדולי ישראל כמובן ולא לחכי"ם נמוכי העם), הרי הם מסמאים עיניים במה שיש לתקן בחוזה שבינם לבין המדינה, כדי להציל חיים וכדי להציל ילדים מלהיות יתומים.
הלב נקרע.
נ.ב. דווקא את הסלנג של הפגנת נשים 'מכבדים וכועסים' הבנתי. כי זה מגיע ממקום צודק (וטועה!) מבחינתם. אבל נאמר לי שהדוברות דיברו דיבורים ארסיים כמו ערסיים.
 |
|
|
|
|
| נשלח ב-30/10/2024 15:35 |
|
| |
בתפיסה שלהם יכול להבין אותם. הבעיה זה שמוערבת בהסתה הזו לא מעט צביעות מכיוון ואין ולא יהיה שיוויון במערכת הצבאית בדיוק כמו שלמשל בנות משרתות שנה פחות מבנים, הסדרניקים רק 16 חודש, צפונבונים שמקומבנים בחיל האוויר ויחידות טכנולוגיות בשיטת חבר מביא חבר ועוד מלא מקומבנים ומשתמטים למיניהם ככה שלבוא ולדרוש שיוויון רק מהחרדים זה צביעות לשמה. לזה תוסיף שאנחנו מגזר מופלא כמו שכתבו בתקציבי חינוך, משרות וכו' הגם שזה נגזרת מהבידול והמערכות הפרטיות שלנו. כך שאי אפשר לדרוש שיוויון בנושא אחד ומאיתנו בלבד. אין ולא יהיה שיוויון בדיוק כפי שאין שיוויון בתוך המערכת הצבאית. האבסורד זה שבתפקידים שרשמת וגם במוסדות להשכלה גבוהה ועוד יש העדפה מתקנת לגייס החמישי בני מיעוטים שמהם אף אחד לא דורש להתגייס בעוד שלמגזר שלנו כמעט ואין העדפה מתקנת באף תחום. תכלס, אין מה לעשות. צריך להתרגל שתמיד ישנאו אותנו מה שלא נעשה גם אם 80% מהמגזר ילך לצבא לשירות מלא בניגוד להסדרניקים.
|
|
|
|
| נשלח ב-30/10/2024 15:35 |
|
| |
וזה בעצם נשים דתיות שלא מתגייסות באופן שוויוני לצבא כמו אזרחית חילונית, רובם הולכים לשירות לאומי כי הם...... דתיות, אז יש להם מעמד אחר, אז מה רוצות מבני הישיבות ? גם להם יש מעמד אחר מכוח דתיותם ואי רצונם להתפקר......
|
|
|
|
| נשלח ב-30/10/2024 15:49 |
|
| |
| בונדמן כתב: |  | | וזה בעצם נשים דתיות שלא מתגייסות באופן שוויוני לצבא כמו אזרחית חילונית, רובם הולכים לשירות לאומי כי הם...... דתיות, אז יש להם מעמד אחר, אז מה רוצות מבני הישיבות ? גם להם יש מעמד אחר מכוח דתיותם ואי רצונם להתפקר...... |
|
הוא אשר אמרתי, אין ולא יהיה שיוויון! זה נטו צביעות. מדוע הן לא מתלוננות שרק את הבנים שולחים לעזה כבשר תותחים ואת הבנות לא שולחים ללחימה בעזה גם את הלוחמות? שמתם לב שבחללים יש רק בנים? אז לשם מה יש שיוויון ויש חיילות קרביות אם במלחמה לא נותנים להם להתקרב לשדה הקרב?
|
|
|
|
| נשלח ב-30/10/2024 16:58 |
|
| |
פלדלפי
| בונדמן כתב: |  | לצד מחיר הדמים הכבד שמשלמים בני הציבור הדת"לי (מה שקרוי אצלנו ה'מזרחי'סטים ) במלחמה הנוכחית והם פותחים את הפה על החרדים, ראוי לשים לב לעובדה שהם מסודרים טוב ומתוגמלים כראוי בפרנסתם,
האם אתם מכירים אינסטלטור נהג משאית/אוטובוס/מונית מהציבור הזה ? (לא כיפה סרוגה של בן עדות המזרח) אני לא נתקלתי עד היום בעובד כפיים מהציבור הזה, בעוד שמהחרדים ישנם רבבות כאלו,
חלקם הגדול מסודר במשרות במוסדות החינוך שלהם, אולפנות, מדרשיות, ישיבות תיכוניות, מכינות קדם צבאיות, והמשכורות שלהם מכובדות ביותר, חלקם הגדול מסודר במשרות ממשלתיות, בכל המשרדים הממשלתיים תמצאו כמויות גדולות מהם של פקידים ראשי אגפים ומנכ"לים , והמשכורות בהתאם, חלקם על תפקידים שהם לא כל כך חיוניים למשק....... ועוד כל מיני ארגוני מחקר ופורומים למיניהם כמו פורום קהלת שמותקצבים ברוח נדיבה מהממשלה,
גם מוסדות הלימוד שלהם מתוקצבים יותר מכל מיגזר אחר, אז בסך הכל הם עשו עיסקה טובה עם המדינה,
ועל זה אמר ר"י בריסק ר' אברום יהושע : ישיבת הסדר ? סי איז א גוטע הסדר ! ( זהו הסדר טוב)
תוקן על ידי בונדמן ב- 30/10/2024 13:52:54 |
|
אתה מערבב 2 נושאים ... המוסדות אכן מתוקצבים ממש יפה וכשהחרדים נלחמים על תקציב הישיבות המזורחניקים נהנים אבל כשהם בשלטון הם הראשונים לדפוק את החרדים ההתנחליות מעבר לאידואולוגיה זה איכות חיים הם חיים בבתים גדולים עם תשתיות \גינות\מוסדות ציבור על חשבון המדינה
לגבי המקצועות - מאוד מאוד חשוב להם תואר!! אפי' אברך חייב להוציא איזה תואר בשביל להחשב משהו וכ"ש אם הוא רב דוקטור ... הם לא מסתפקים בתואר ראשון אלא גם בשני ובשלישי ולכן המשכורות שלהם בהתאם
אם אתה חרדי שמאמין בלימוד תורה אל תסתכל לצדדים ותשים עין על המשכורות שלהם.. אתה תמיד מוזמן לצטרף אליהם
|
|
|
|
| נשלח ב-30/10/2024 17:12 |
|
| |
אני לא רוצה את התואר ולא את המשכורת שלהם ולא לשמש כבשר תותחים עבור מימוש חזונו של הרצל
|
|
|
|
| נשלח ב-30/10/2024 17:42 |
|
| |
אז תתעלם ותמשיך בחייך. אף אחד לא יגייס אותך בכפיה. אל חשש. וההסתה? לצערנו היא תימשך עד ביאת גו"א בב"א ולא משנה מה תעשה. אני תרמתי לצה"ל מעל 4 שנים ולצערי לא רואה ששונאים אותי פחות, שילדי מקבלים תקציב חינוך כמו ילד חילוני או סרוג או שאני נהנה מתקציבי תרבות, ספורט, תקשורת למיניהם. לא מתחרט לרגע על שירותי, ועדיין לילדי ממש לא אמליץ להתגייס לפי חוק גיוס חובה ולסמוך על צה"ל אלא כל אחד ואחד מה שמתאים לו, אם בכלל מתאים לו, היכן שמתאים לו ובגיל שמתאים לו. במדינה דמוקרטית צבא צריך להיות מקצועי נטו ומרצון. גם כלכלית לטווח ארוך המדינה רק תרוויח מזה.
|
|
|
|
|
| נשלח ב-30/10/2024 20:45 |
|
| |
| פלדלפי כתב: |  | | ההתנחלויות מעבר לאידואולוגיה זה איכות חיים הם חיים בבתים גדולים עם תשתיות \גינות\מוסדות ציבור על חשבון המדינה |
|
מתי אנחנו נוסעים ביחד לחוות גלעד?
|
|
|
|
| נשלח ב-30/10/2024 21:12 |
|
| |
אגב אשמח ממש להבין, בגלל שהם עומדים בקריטריונים של המדינה ומקבלים תקציבים ומתכשרים חעבודה ומתפרנסים ממנה, הם לא בסדר? ובגלל שאין שוויון ויש מי שמשרת יותר ומי שמשרת פחות, אני מחליט לא לשרת בכלל? באעסו ישיבה מפתחים כזו לוגיקה?! (ושאף אחד לא יגידשאני בעד/נגד/נמנע בנושא גיוס/גיוס חרדים. אני רק שואל על המתודולוגיה באשכול הנפלא הזה.
|
|
|
|
| נשלח ב-31/10/2024 00:55 |
|
| |
הם בסדר גמור, הם בחרו בהסדר הזה של להתפרנס מצווארון לבן על חשבון מדינת ישראל, ובתמורה הם מקריבים קרבנות למולך הציוני, אבל שלא יקימו קול זעקה על אלו שלא מעוניינים בהסדר הזה
|
|
|
|
| נשלח ב-31/10/2024 03:13 |
|
| |
יוחנן ש ובונדמן. היטרללתם סופית?
האם שבט לוי גס ליבם בשאר השבטים שנהרגו כי זו בעיה שלהם?!
האמנם החיילים הקרביים פשוט מחפשים אטרקציות והחליטו שהכי מגניב זה להיות בסכנת מוות ?
באמת לא הבנתם שבלעדיהם אתם הראשונים שהייתם בורחים מהארץ?
ואם זו כזו פריווילגיה גדולה לעבוד בבנק או בהייטק זה לא עיר חרדית עם וועדת איכלוס, אתם יכולים גם ללמוד את המקצוע ולעבוד בו. ולגבי פקידות ממשלתית תפנו למי שהצבעתם להם שיכניסו אתכם גם
|
|
|
|
| נשלח ב-31/10/2024 15:20 |
|
| |
באותה מידה הדת"לים יכולים להחליט שתורתם אומנותם ומסתפקים במועט והם לא מעוניינים לשלוח את בניהם לצבא שם הם הופכים לחילונים, ואז הם לא יצטרכו לבכות שהם משלמים מחיר דמים כבד יותר מאשר כל מגזר אחר במדינה
|
|
|
|
| נשלח ב-31/10/2024 17:23 |
|
| |
| בונדמן כתב: |  | לצד מחיר הדמים הכבד שמשלמים בני הציבור הדת"לי (מה שקרוי אצלנו ה'מזרחי'סטים ) במלחמה הנוכחית והם פותחים את הפה על החרדים, ראוי לשים לב לעובדה שהם מסודרים טוב ומתוגמלים כראוי בפרנסתם,
האם אתם מכירים אינסטלטור נהג משאית/אוטובוס/מונית מהציבור הזה ? (לא כיפה סרוגה של בן עדות המזרח) אני לא נתקלתי עד היום בעובד כפיים מהציבור הזה, בעוד שמהחרדים ישנם רבבות כאלו,
חלקם הגדול מסודר במשרות במוסדות החינוך שלהם, אולפנות, מדרשיות, ישיבות תיכוניות, מכינות קדם צבאיות, והמשכורות שלהם מכובדות ביותר, חלקם הגדול מסודר במשרות ממשלתיות, בכל המשרדים הממשלתיים תמצאו כמויות גדולות מהם של פקידים ראשי אגפים ומנכ"לים , והמשכורות בהתאם, חלקם על תפקידים שהם לא כל כך חיוניים למשק....... ועוד כל מיני ארגוני מחקר ופורומים למיניהם כמו פורום קהלת שמותקצבים ברוח נדיבה מהממשלה,
גם מוסדות הלימוד שלהם מתוקצבים יותר מכל מיגזר אחר, אז בסך הכל הם עשו עיסקה טובה עם המדינה,
ועל זה אמר ר"י בריסק ר' אברום יהושע : ישיבת הסדר ? סי איז א גוטע הסדר ! ( זהו הסדר טוב)
תוקן על ידי בונדמן ב- 30/10/2024 13:52:54 |
|
זה נושא יותר מורכב. כי גם לא תמצא אינסטלטור ונהג מונית וכו' מחילוני אשכנזי, כלומר זה לא קשור בהכרח לדתיים לאומיים.
מה שמעניין אותי - "נוער הגבעות" - בא מאותו ציבור דתל"י אשכנזי? או שברובו הוא מגיע ממשפחות של בני עדות המזרח?
|
|
|
|
|