| נשלח ב-8/11/2024 08:03 |
 |
| |
שוויון בנטל?החלפת מילואימניקים?חיילים חדשים?+קצת מספרים
לא ברורה הבקשה לגייס חיילים מהציבור החרדי באופן פתאומי
כמה זמן לוקח לגייס ולהכשיר חיילים בדובדבן מגלן או סיירת שקד ,
חודש ? חודשיים שנתיים ? שלוש ? לאיזה מלחמה מבקשים לגייס ?
מויקיפדיה :
אורך מסלול לוחם ביחידה נמשך כ-16 חודשים (שנה וארבע). תחילה מתחילים לוחמי מגלן, את הטירונות בבא"ח צנחנים בפלגה משותפת יחד עם לוחמי דובדבן. בתום שלב זה עוברים הלוחמים קורס צניחה. לאחר מכן עוברים הלוחמים לשלב לוחמות הבסיס (טירונות יחידה) שנמשך כחודש וחצי. שאחריו, ממשיכים הלוחמים לשמונה חודשים בבית הספר לקומנדו, יחד עם דובדבן ואגוז. בשלב זה יעברו הלוחמים אימוני לוחמה במתארים שונים, יחולקו למקצועות שונים בצוות, ויעברו שבועות ניווט והסוואה. בתום שלב זה יעלו כל אחת מהיחידות אל בסיס האם שלה להמשך המסלול, שם גם יגלו את היעוד הספציפי של הצוות וירכשו בו מיומנויות. בסוף המסלול נערך טקס מסורתי סגור למשפחות, בו הלוחמים עורכים שבוע מסכם בדרום הארץ, ולמעשה מסיימים את ההכשרה שלהם ומקבלים את סיכת לוחם מגלן.[38]
https://he.wikipedia.org/wiki/%D7%99%D7%97%D7%99%D7%93%D7%AA_%D7%9E%D7%92%D7%9C%D7%9F#%D7%94%D7%9B%D7%A9%D7%A8%D7%94
לא כל כך מפורטת הבקשה לגיוס חיילים האם חסרים חיילים להחליף את המילואימניקים או שחסרים חיילים בסך הכול
למלחמה ?
ומספרים , כמה חיילים חסרים למלחמה ?
גם מספרים
בכתבה כאן מפורט ולא מדובר רק על חרדים
ישנם עוד 18,000 (!) חיילי מילואים לוחמים ו-20,000 תומכי לחימה שרשומים כחלק מסדר כוח המילואים של יחידות בצה"ל ולא מתייצבים כשקוראים להם ! ! ! ! ! ! !
https://www.ynet.co.il/news/article/yokra14137642 בזמן שהממשלה מכשירה פטור: הנתונים חושפים ירידה במתגייסים עם פרופיל קרבי | הצעדים שנבחנים בעוד שנעשים תרגילים שונים להעברת פטור למגזר החרדי, בצה"ל מתמודדים עם מחסור עצום בלוחמים: ל-ynet נודע שבשנים האחרונות נרשמה ירידה ממוצעת של אחוז בשנה מסך הגברים שהתגייסו עם פרופיל 72 ומעלה. הצעדים שנבחנים: פתיחת תפקידים קרביים לפרופיל 64, וטיפול ב"תעשיית הפטורים"
אחת הבעיות בדיון החשוב על אודות השוויון בנטל הוא הזיכרון הקצר. אמנם הפטור שניתן למגזר החרדי הוא נושא שמלווה את המדינה מראשיתה, אבל עד למלחמה הגישה של הדרג המדיני וצה"ל הייתה אחרת לגמרי כלפי כל נושא הגיוס בכלל המגזרים, עד כדי חשש אמיתי להתפרקות מודל "צבא העם".
האמת פשוטה ומתועדת היטב בעמודים אלה: בעוד שמערכת הביטחון האמינה ב"צבא קטן וחכם" ולכן לא באמת רצתה את כאב הראש שבגיוס חרדים, כך גם כל ישראלי וישראלית שבאמת לא רצו להתגייס לצה"ל הצליחו לקבל פטור יחסית בקלות, ולא בהכרח שילמו על זה מחיר (כפי שקורה לסרבני מצפון, לדוגמה).
הנתונים ברורים: בשנים האחרונות 33 אחוזים, כלומר אחד מכל שלושה גברים מחויבי גיוס (לא כולל הציבור הערבי), לא הגיעו לבקו"ם. 15 אחוזים נשרו במהלך השירות ולא נכנסו כלל למאגר המילואים. מספר מקבלי הפטור על רקע רפואי/נפשי זינק מארבעה אחוזים לשמונה אחוזים טרום-גיוס. במהלך השירות זהו סעיף השחרור הנפוץ ביותר. אם זה לא מספיק, ynet ו"ידיעות אחרונות" מפרסמים שהמערך הלוחם סבל משחיקה נוספת עקב ירידה משמעותית בכשירות הגברים שכן התגייסו: מדי שנה בשנים האחרונות נרשמה ירידה ממוצעת של אחוז מסך הגברים שהתגייסו עם פרופיל 72 (שמאפשר שירות ביחידות כמו חיל השריון והתותחנים) ומעלה. מפרופיל 64 השירות הוא בעיקרו עורפי (שאין לזלזל בחשיבותו): לוגיסטיקה, חימוש, משטרה צבאית וכו'. בשל כך, מתקיימים באגף כוח אדם של צה"ל דיונים עם חיל הרפואה על מנת לאפשר למתגייסים בפרופיל 64 לשרת בתפקידים קרביים מסוימים, תוך הבטחת שלומם וביטחונם באמצעות מעטפת רפואית הולמת. - הגדלת מספר הלוחמים מבין המתגייסים לשירות חובה היא מרכיב חשוב מאוד במילוי השורות, לאור היקף ההרוגים והפצועים במלחמה וכמובן בהקלת הנטל על מערך המילואים השחוק והעצבני. הקמת גדוד סדיר חדש, למשל, יכולה לחסוך בממוצע 12 חודשי תעסוקה מבצעית של גדודי מילואים. כשרואים לוחמים שמשרתים מספר תלת-ספרתי של ימי מילואים בשנה, מדובר באוויר חיוני לנשימה. לצד טיפול בתעשיות הפטורים וגיוס לוחמים בעלי פרופיל 64, גם עשיית סדר במערך המילואים היא תנאי חיוני ליציאה מהבור. לפי נתוני אכ"א, ישנם עוד 18,000 (!) חיילי מילואים לוחמים ו-20,000 תומכי לחימה שרשומים כחלק מסדר כוח המילואים של יחידות בצה"ל ולא מתייצבים כשקוראים להם. מפקדי חטיבות וגדודים במילואים שנדרשו לסוגיה הסבירו לראש אכ"א היוצא, אלוף יניב עשור, שמדובר במתחמקים סדרתיים שלא ניתן להביא אותם בכוח. לכן המליץ עשור, שיסיים קדנציה כמעט מהפכנית בכל הנוגע לפתיחת יחידות העילית לבני ובנות פריפריה, לחולל שינוי דרמטי בתוכניות התגמול וההוקרה למשרתים: הטבות מפליגות עבור מי שמשרת יותר, ואובדן זכויות למי שלא משרת כלל. כל זה לא מבטל ולא מוריד כהוא זה את הדרישה הצודקת לגייס חרדים. רק אתמול אישרו השרים את "חוק המעונות", שנועד לעקוף את פסיקת בג"ץ ובעצם להנציח את הפטור תוך הכבדת הנטל על המגזר המשרת. לאישור היו שותפים נציגי הציונות הדתית, המגזר שמקריב הרבה יותר מהנתח שלו באוכלוסייה, תוך הבטחה לא משכנעת במיוחד לתגמול המילואימניקים. המציאות בשטח קשה: הצבא זקוק ל-7,000 לוחמים בדחיפות. בצבא טוענים שיוכלו לגייס 3,000 חרדים (החל מאוגוסט האחרון), אבל בשנת הגיוס הקודמת התגייסו רק 1,200 מתוך כ-13 אלף מועמדים לשירות ביטחון. 3,000 הצווים שיצאו הקיץ התפלגו לפי גילים: מחציתם לחרדים עד גיל 21, 40 אחוזים עד גיל 23 והיתר עד גיל הפטור. כמה הגיעו? 240, שהם שמונה אחוזים בלבד. בצה"ל מבינים שעם המספרים הללו הוא לא יעמוד ביעד גם אם יוציא צווים ל-9,000 חרדים כפי שתכנן, ולכן ממליצים להגדיל את המכסה בכמה אלפים. לשם כך נדרשת הנחיה מהדרג המדיני ומשר הביטחון. כמו שזה נראה כרגע, יותר סביר שנראה את יואב גלנט מסיים את תפקידו לטובת שר נוח יותר לקואליציה מהבחינה הזאת, לפני שנראה גדודי חרדים עולים על מדים.
תוקן על ידי אפגעהיטן ב- 08/11/2024 08:06:25
 |
|
|
|
|
| נשלח ב-8/11/2024 09:30 |
|
| |
חדש לך? ומה עם ההתפלגות בתוך אלו שכן מתגייסים כמה לקרבי וכמה ג'ובניקים ומאיזה ערים / אוכלוסיות? בסוף עוד נגלה שיש יותר חרדים קרביים מצפונבונים קרביים לפחות באחוזים. צבועים
|
|
|
|
| נשלח ב-8/11/2024 10:36 |
|
| |
אני מסכים עם הטענה שהשיח על גיוס חרדים לא קשור למלחמה הזו. אבל הטרול שפתח את האשכול צאיך לזכור שיש חיילות חי"ר ואוויר שלא דורשים כזו טירונות ארוכה והם מאוד חיוניים, כך שגם אם הוא צודק, הדוגמה שלו לא טובה
|
|
|
|
| נשלח ב-9/11/2024 20:05 |
|
| |
ומה עם 147,000 חיילי המילואים שהגדודים שלהם פורקו בשנים האחרונות בחסות ה'קטן וחכם' של אהוד ברק, וגם לאחר תחנונים לא הסכימו לגייס אותם בשנה האחרונה?
|
|
|
|
| נשלח ב-9/11/2024 20:14 |
|
| |
זה כבר מזמן לא "צורך דחוף לעוד חיילים",(ומי שאומר שכן, הוא שקרן מדופלם)
מדובר ב"למה שאנחנו נלך לצבא והם לא".
|
|
|
|
| נשלח ב-9/11/2024 20:57 |
|
| |
| איש_חשוב כתב: |  | זה כבר מזמן לא "צורך דחוף לעוד חיילים",(ומי שאומר שכן, הוא שקרן מדופלם)
מדובר ב"למה שאנחנו נלך לצבא והם לא". |
|
נכון מאוד. וזו טענה מאוד חשובה, במדבר לב,ו
|
|
|
|
| נשלח ב-9/11/2024 22:10 |
|
| |
| הדיבוק כתב: | | זה כבר מזמן לא "צורך דחוף לעוד חיילים",(ומי שאומר שכן, הוא שקרן מדופלם)
מדובר ב"למה שאנחנו נלך לצבא והם לא".
נכון מאוד. וזו טענה מאוד חשובה, במדבר לב,ו |
|
למה הצבא של היום. הוא כמו של אז...
|
|
|
|
| נשלח ב-10/11/2024 00:14 |
|
| |
בפסוק שציטטתי כתוב מה הצבא? כתוב שם "למה שאנחנו נלך לצבא והם לא", אז כנראה זו טענה נכונה.
|
|
|
|
|
| נשלח ב-10/11/2024 01:31 |
|
| |
המודיע מפורש, בתוספת שבת האחרונה. בשם אב שכול הרב יהושע שני, הוא בירר , ישנם המוני חיילים קרביים עם פרופיל גבוה -שהצבא שלח אותם הביתה לפני כמה שנים, מתי שהקטינו את הצבא .
מסתבר שאם החרדים יתגייסו אז הצבא ימהר להכשיר אותם לקרבי, והם יפלו כמו זבובים .
לכן לדוגמה, הכרחי לנהל משא ומתן עם הצבא - לפני שאנחנו רצים כצאן לטבח, כמו אחינו הסרוגים הקדושים, הם לא רואים שדופקים אותם עם המוני ימי מילואים, הם יודעים לתת תוכחה לחרדים בלב מורתח
תוקן על ידי רציף ב- 10/11/2024 01:51:24
|
|
|
|
| נשלח ב-10/11/2024 19:24 |
|
| |
| הדיבוק כתב: | | | בפסוק שציטטתי כתוב מה הצבא? כתוב שם "למה שאנחנו נלך לצבא והם לא", אז כנראה זו טענה נכונה. |
|
מדוע לעשות חצי עבודה!?!
הפסוק מדבר על הצבא דאז!
צבא ערכי!
זה לא הצבא דהיום!
ולכן, אין זה במקום. לצטט פסוק זה!
|
|
|
|
| נשלח ב-10/11/2024 20:43 |
|
| |
הפסוק מעורר שאלה מאוד פשוטה, למה x צריך להסתכן וz ישב בבית בזמן הזה. בנוסף הוא מציין שמצב כזה מחליש את רוח הלוחמים. השאלה הזו רלוונטית לצבא שתנו או לא? אני חושב שאתה יודע את התשובה. (להגיד שהתורה לא רלוונטית להיום והעל זה מה שהיה פעם... מה אגיד לך? לא מפתיע, אבל גם לא כ"כ אורתודוקסי)
|
|
|
|
| נשלח ב-10/11/2024 22:30 |
|
| |
הפסוק מדבר על צבא מילואים של שבט שלא מתגייס ואילו החיילים של השבטים האחרים כן מתגייסים. הוא לא מתייחס אל האלף למטה שלומדים ומתפללים בפקודה כנגד האלף למטה שלוחמים פיזית.
הפסוק רלוונטי לחיילים מילואים שלא גויסו בגלל פרוגרסיביות של המטכ"ל המאמין שאין צורך בחיילים הללו, הוא לא רלוונטי לאלה שלומדים תורה.
ואם אתה מתכוון לחרדים שלא לומדים - הפסוק גם לא מתכוון שלאלה שמשתחררים מעורכי המלחמה בגלל איש הירא ורך הלבב בגלל ששח בין תפילה של יד לתפילה של ראש, וכ"ו לצורת הצבא כיום. אגב, גם הרמב"ם וגם הראב"ד לא נחלקו באיש הירא שחוזר מעורכי המלחמה גם במלחמת מצווה ולא רק במלחמת רשות (כמו שנחלקו בשאר החוזרים).
|
|
|
|
| נשלח ב-10/11/2024 23:51 |
|
| |
תקרא בבקשה את ההודעה של איש_חשוב שעליה הגבתי
|
|
|
|
| נשלח ב-11/11/2024 15:30 |
|
| |
ואיך אתה מסביר את מה שהיה במדין, שנחלצו רק חלק מסוים למלחמה וכל היתר ישבו בבית?
משמע גם אז היו פעמים שהיו צריכים את כולם למלחמה, והיו פעמים שרצו רק חלק, וכבר פרשו המפרשים שלמלחמת מדין היו צריכים דווקא את הצדיקים שלא יפלו שוב בנסיון עם בנות מדין, (כאשר הצבא היום כולו מלא בבנות מדין.. החוטאות ומחטיאות בזדון)
האחיכם יצאו למלחמה, אמר משה רבינו כי היה צריך את כולם למלחמה, ולא "עיקרון השויון בין כולם".
|
|
|
|
| נשלח ב-11/11/2024 15:31 |
|
| |
כך או כך אם משה רבינו היה רואה את הצבא של היום, הוא היה צועק על אלו שהולכים "האחיכם ישבו בישיבות ואתם תשבו פה"..
|
|
|
|
| נשלח ב-11/11/2024 16:10 |
|
| |
איך חרדים יכולים ללכת לצבא אם הצבא צבא עם שוויון מגדרי
|
|
|
|
|
