בית פורומים בחדרי חרדים

"הצביעות של 'החרדים המודרניים' שלא מתגייסים פוגעת בעולם התורה"

שלום אורח. באפשרותך להתחבר או להירשם
הצג 15 הודעות בעמוד הוסף לדף האישי  דווח למנהל שלח לחבר
נשלח ב-24/11/2024 15:08 לינק ישיר 
"הצביעות של 'החרדים המודרניים' שלא מתגייסים פוגעת בעולם התורה"

יענקי פרבר ווינט 24.11.2024


ה"מודרניים" שמסתובבים בפאתי שכונות חרדיות כמו התאומים בבטנה של רבקה אימנו, רוצים גם בית כנסת וגם חיי בטלה. הם מתנהגים וחיים בצורה מחפירה למי שמחשיב את עצמו לחרדי, אבל לצבא הם לא שולחים את ילדיהם
בספר תהילים פרק מג כתוב "יכרסמנה חזיר מיער" - בשעה שהחזיר רובץ הוא פושט טלפיו לומר "ראוני שאני טהור". כך מתנהגים רבים שנקראים "מודרניים", והם מחשיבים את עצמם חלק מהחברה החרדית, כשנוח להם.

המאבק של הציבור החרדי נגד גיוס בני ישיבות, הוא מאבק אידיאולוגי, מבחינת החרדים אין על כך פשרות, גם במחיר של ישיבה באופוזיציה בחמישים השנים הבאות. כולם מכירים את הסיפור של סגירת ישיבת וולוז'ין המעטירה, בגלל שהשלטונות הרוסיים דרשו להכניס לימודי חול, וכך גם היום, החברה החרדית נאבקת נגד פגיעה בעולם הישיבות ולא מוכנה לשום פשרה.

אלו שגורמים נזק עצום לעולם התורה

אבל התופעה של "החרדים" שמחשיבים את עצמם ל"מודרניים", היא זו שגורמת נזק עצום לעולם התורה, ובגללה יש רדיפה נגד לומדי תורה, אם מישהו מרגיש שהוא נפגע מהדברים שכתבתי, כנראה הוא בדיוק מסוג האנשים עליהם אני כותב.
ה"מודרניים" שמסתובבים בפאתי שכונות חרדיות כמו התאומים בבטנה של רבקה אימנו, רוצים גם בית כנסת וגם חיי בטלה. הם מתנהגים וחיים בצורה מחפירה למי שמחשיב את עצמו לחרדי, אבל לצבא הם לא שולחים את ילדיהם, מסיבות שונות, אלפי צעירים מהבתים של "המודרניים" יכלו לפתור את בעיית הסד"כ הצבאי, אבל הם לא מוכנים להתגייס, ולא מהסיבות שאתם חושבים.

הם לא שולחים את הילדים לצבא, הם חיים חיי הפקר מבחינת דת, אין להם שום קשר למדינה, למעט נפנוף מנגל ביום העצמאות, ורבים מהם גם מתעבים את החינוך של המיינסטרים החרדי. הם לא מתגייסים בגלל שהם לא מרגישים חלק מהמדינה, ורואים בצבא משהו ששייך לחילונים או "מזרוחניקעס" (כינוי מזלזל לכיפות הסרוגות).
בעוד בני ישיבות לא מתגייסים בגלל האמונה שלימוד תורה מגן על עם ישראל, ובלי תורה אין תקומה ואין עם ישראל, ה"מודרניים" לא מתגייסים כי מבחינתם המדינה יכולה ללכת כפרות. הם לא שולחים את הילדים שלהם לצבא, כי הם פורקי עול, ועוברים על ציווי מהתורה "לא תעמוד על דם רעיך".
אלו אנשים שלא מצביעים למפלגות חרדיות, הפעם האחרונה שההורים שלהם שאלו רב משהו, היה "מראות דמים" (טהרת המשפחה) בשנה הראשונה לנישואים שלהם. פתאום הם הפכו לפעילי הפלג הירושלמי.
שוחחתי בשנה האחרונה עם מאות כאלה, הם בעצמם סיפרו שהילדים שלהם לא מתגייסים כי הצבא "לא מתאים להם רוחנית". קצת נדהמתי כי אני מכיר את אורח חייהם. ביחידות המיועדות לצעירים מבתים חרדיים יש אורח חיים חרדי הרבה יותר מאיך שהם עצמם חיים.

משפחות שמתנהגות כמו גויים בחו"ל

המשפחות האלה מתנהגות כמו גויים כשהן בחו"ל, האמא בחו"ל חושבת שהיא פרימדונה, בני המשפחה אוכלים ארוחת בוקר קלה במלון לא כשר, כי "זה רק קורנפלקס עם חלב" ו"מה כבר יכול להיות בתוך החלב". מסתובבים במועדונים, הילדים לומדים מההורים שלא מתגייסים לצבא כי "אפשר להתקלקל שם", אבל מבקרים במקומות אפלים ומאוסים בחו"ל.

חלק מהמשפחות האלה מחזיקות בסלון מסך פלזמה ענק, ההורים מנויים לנטפליקס, ההורים האלה מעדכנים בשבתות בבית כנסת על מבצעים שעושה צה"ל, הם גם אלו שחתונה אצלם במשפחה, נראית כמו מסיבת רווקים, אבל אם רק תשאל למה הילד לא בצבא, הם יסבירו ש"יש שם חיילות".
"המודרניים" האלה קונים עיתונים חילוניים לשבת, "ידיעות אחרונות" ו"ישראל היום" מסתובבים אצלם בבית, אבל חלילה שהילד ה"צדיק" שלהם ילך ליחידה צבאית שמיועדת לשכמותו, כי הוא חלילה יכול למצוא בסידור תפילה לשלום המדינה. ההורים האלה היו קונים את העיתונים בקיוסק מוכר בבני ברק, היום הם אוספים את העיתונים מתחנת דלק.
אפשר לראות אותם בחול המועד סוכות ופסח בבתי מלון, איך הם מתנהגים, ולתהות למה הם לא בצבא. אני קצת מכיר את הצבא, התנאים של היחידות המיועדות לצעירים מבתים חרדיים מבחינת דת, טובים יותר מאורח החיים של "המודרניים" שמבלים במקומות מפוקפקים.

סטורי בכל הזדמנות מאיזה נופש בחו"ל

המשפחות האלה מעלות סטורי בכל הזדמנות מאיזה נופש בחו"ל, רואים שהן משתלבות יופי בנוף המקומי, בני המשפחה נראים בדיוק כמו תושבי המקום, הנשים מתלבשות כמו שהן היו רוצות להתלבש בארץ, אבל אין להן אומץ. המשפחות האלה רוצות להיות חילוניות אבל אין להן אומץ.
משפחות שעושות פסח בחו"ל, במלונות שהכשרות שם ברמה של מבקר מסעדות באפגניסטן, מחנכות את הילד שלהן שהוא לא צריך לשרת בצבא כי "יש פראיירים שעושים את זה" וגם "הצבא בכלל לא צריך חרדים" ו"יש מלא שמאלנים משתמטים", סיסמאות של פאנליסטים הזויים. אם אתם חושבים שהן לא מייצגות, אז תדעו שהן מאוד מייצגות, תראו כמה קולות בקלפיות יש למפלגות חילוניות או דתיות בשכונות חרדיות בערים חרדיות או מעורבות, ההורים שלהם הראשונים לכתוב ברשתות החברתיות או בשיח מחוץ לבתי כנסת ש"צריך לפרק את עזה ולגמור את ביירות" אבל את הילד הענוג שלהם הם ישאירו מחוץ לצבא.

אלפי הצעירים של אותן משפחות היו יכולים לפתור את בעיית המחסור בצה"ל, אבל מבחינתם צה"ל זה מקום שמבזבזים בו זמן ולא עושים שם כסף. אם הבן שלהם עושה סקי באירופה עם ג'ינס טריקו וג'ל על הפאות שחלילה לא יראו שהוא יהודי, הוא בוודאי יכול לשרת ביחידה צבאית שמתאימה לו, ואם ההורים ה"מודרניים" שאוכלים חלב נוכרי חוששים מירידה ברוחניות שלו שגם ככה לא קיימת, שיסתכלו במראה ויחפשו את הקשר שלהם לעולם החרדי.
אחי עושה מילואים מתחילת המלחמה כמעט ברצף, למעט הפסקות קצרות, הוא משרת בגבולות הכי חמים, מסכן את חייו כמו עוד עשרות אלפי חיילים, אשתו סיפרה לי שכבר הודיעו לפלוגה שלו את התוכניות לחודשים הקרובים, ומתוכנן שאת ליל הסדר הם לא יעשו בבית, זה נראה למישהו מ"המודרניים" האלה נורמלי? כשהם יעשו את ליל הסדר במלון איטלקי טרף שהוכשר לפסח, וישירו לשנה הבאה בירושלים, עשרות אלפי חיילים יעשו את ליל הסדר מעבר לקווי האויב.

במקום להתגייס לצבא ולתרום ולהגן על אזרחי ישראל, וכך להביא להסדר שיחזיר את הסעיף של "תורתו אומנותו" ויקל על חיילי המילואים, הם מספרים לסביבה שלהם שהצבא לא מתאים לחרדים. איך הם בדיוק חרדים? מה הקשר שלהם לעולם החרדי? הם גורמים נזק ללומדי התורה, הם מסתכלים על הצבא כגוף של פראיירים, הם עוברים על "לא תעמוד על דם רעיך"

www.ynet.co.il/news/article/rymr7dxm1g








תוקן על ידי על_הדרך ב- 24/11/2024 15:36:53




דווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-24/11/2024 16:02 לינק ישיר 

יש עוד כמה יהודים שמבלים בחו"ל



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-24/11/2024 16:16 לינק ישיר 

.

ומיהם גדולי הדור שפסקו, חזור ושנה, כי אסור גם לאלו להתגייס?

מה אחריותם?



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-24/11/2024 16:53 לינק ישיר 

מצדיע לכותב המאמר.
רשם יפה את קו המחשבה שלנו מימים ימימה!!
התיאורים - שאת חלקם אני מכיר ולחלקם אני נחשף ומזיע - משקפים את מציאותם.
והרי מרגיז, שלכאורה הכותבים המטיפים פה, הם מהמגזר הזה (למעט המגיבים למעלה, שהם מזרוחניקים שמסיבה עלומה הדרושה פענוח פסיכולוגי משוטטים ופעילים כאן).
מה תענו ליום פקודה?

הם זורקים את הרפש על גדולי ראשי הישיבות, כשהם בעצמם לא מעיזים.


ובכל זאת, כדרכי לראות את התמונה משני הצדדים. יש מצב שהסיבה היא הפוכה לגמרי: המגזר הזה כשרק יעשה את הפסיעות הראשונות בצבא הוא יזרוק את הכיפה ויתחלן לגמרי. אין לו שום סיכויים להחזיק את האידישקייט בצבא. ולכן ההורים יודעים שזה מהלך חד סטרי חד וברור. ועדיין רוצים את החרדיות כי יש להם עוד תאום בנשמה.

זה לפי מדרשו. ולפי פשוטו, בהיותם נהנתנים ואגואיסטים חסרי שום אידיאלים, הם פוחדים מאחוזי המוות שיש בצבא בפרט בתקופה כמו שלנו.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-24/11/2024 17:16 לינק ישיר 

יוחנןש כתב:
מצדיע לכותב המאמר.
רשם יפה את קו המחשבה שלנו מימים ימימה!!
התיאורים - שאת חלקם אני מכיר ולחלקם אני נחשף ומזיע - משקפים את מציאותם.
והרי מרגיז, שלכאורה הכותבים המטיפים פה, הם מהמגזר הזה (למעט המגיבים למעלה, שהם מזרוחניקים שמסיבה עלומה הדרושה פענוח פסיכולוגי משוטטים ופעילים כאן).
מה תענו ליום פקודה?

הם זורקים את הרפש על גדולי ראשי הישיבות, כשהם בעצמם לא מעיזים.


ובכל זאת, כדרכי לראות את התמונה משני הצדדים. יש מצב שהסיבה היא הפוכה לגמרי: המגזר הזה כשרק יעשה את הפסיעות הראשונות בצבא הוא יזרוק את הכיפה ויתחלן לגמרי. אין לו שום סיכויים להחזיק את האידישקייט בצבא. ולכן ההורים יודעים שזה מהלך חד סטרי חד וברור. ועדיין רוצים את החרדיות כי יש להם עוד תאום בנשמה.

זה לפי מדרשו. ולפי פשוטו, בהיותם נהנתנים ואגואיסטים חסרי שום אידיאלים, הם פוחדים מאחוזי המוות שיש בצבא בפרט בתקופה כמו שלנו.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-24/11/2024 17:21 לינק ישיר 

ואללה

ואם אברכים חניוקים ליטאים צולניקים יכנסו לצבא הם לא יתקלקלו ? יש להם תעודת ביטוח ? פשששש


וההחלטה שמודרנים  לא צדיקים אברכים ( מי נקרא אברך ? מי לא  )  כן צדיקים זו החלטה גורפת ?


לא קיימים גם אחוזים של מושחתים במידות בכל המקומות  ? אין קובעי שיעורים לתורה בכל המקומות ?


מי קבע זאת ? כל כך הרבה שטויות ילדותיות 





דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-24/11/2024 18:18 לינק ישיר 

יענקי פרבר צודק בכל מילה אבל הוא מערבב בין שני ציבורים שונים.
יש להפריד בין "חרדים-לייט" ל-"חרדים-מודרניים".

חרדים-לייט: הם סוג של מסורתיים שהולכים עם כיפה שחורה.
אלו אנשים שטחיים ורדודים ללא עמוד שידרה שעיקר חייהם סובב סביב הנאות חומריות.
חייהם מלאים סתירות פנימיות כמו להסתובב עם אייפון ולבוש לא צנוע ותוך כדי שהם מצטלמים עם פתק ג' בקלפי.
אנשים כאלה אפשר רק לבוז ולרחם עליהם.

חרדים-מודרניים: זה סוג אחר לגמרי, הם דומים מאוד לאחיהם החרד"לים אלא שהם לא סבורים שאנחנו בהכרח ב"אתחלתא דגאולה" ולא סבורים שיש קדושה כלשהי במוסדות המדינה.
מדובר באנשים איכותיים מאוד. חלקם אפילו משתייכים למשפחות אליטה ואצולה במגזר החרדי. חלק ניכר הגיעו מחו"ל וממשיכים כאן את הדרך והאידיאולוגיה שהביאו מחו"ל.
הם מקפידים על קיום התורה לא פחות מהמיינסטרים החרדי, והם לא צופים בתכנים לא מסוננים, אבל יש להם "אידיאולוגיה מודרנית" שצריך לשלב תורה עם עבודה. שהרי אם אין קמח אין תורה..
מעריך שרוב הציבור הזה לא מצביע למפלגות החרדיות.
הם שולחים את ילדיהם לישיבות תיכוניות.
רוב הצעירים מהציבור הזה מתגייסים לצה"ל, אם כי חלקם הגדול עושה זאת כמה חודשים לאחר הנישואין.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-24/11/2024 20:20 לינק ישיר 

אני מציע שלפני שמתבכיינים ומכים (כדרכינו) על החזה של השכן, שיבדקו אם אכן בני החרדים המודרניים לא מתגייסים לצבא. אני לא כל כך בטוח בטיעון גורף כזה. (ובכלל, ההסתכלות על משפחה - קרי, התנהגות ההורים - כטענות על הילדים, זה מאוד חרדי אבל זה רחוק מלהיות מדויק)



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-24/11/2024 20:32 לינק ישיר 
וזה ה"צדיק" שכתב את המאמר

יענקי פרבר



תוקן על ידי למה_כן ב- 24/11/2024 20:35:16




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-24/11/2024 20:35 לינק ישיר 

חבל שלא רואים את הדרגות שלו...



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-24/11/2024 21:56 לינק ישיר 

קצת נכון וקצת לא. זה לא שחור ולבן .יש הרבה אפור באמצע. מי שלא התחנך על צבא לא צריך להתפלא שהצבא זר לו. יש גם הרבה חיילים ומגוייסים שהם ג'ובניקים ואין שום דאגה אצל משפחתם. לדעתי הכלכלה חשובה לא פחות מהצבא ובזה המודרנים בהחלט תורמים את חלקם .משלמים מיסים ולא שודדים את הקופה הציבורית בתירוצים שונים ומשונים



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-24/11/2024 22:30 לינק ישיר 

קראתי רק את הכותרת, אבל אם עסקינן בצביעות חרדית טיפוסית? אז היא נמצאת דווקא אצל החרדים "הפרומערס": אלה שאין להם בעיה עם הישיבה בהסתדרות הציונית לצד "שונאי ישראל" להתמנות לשרים עם אחריות מלאה לכל המתרחש במדינה, ובה בעת להמציא מצוות חדשות בקשר לגיוס או יותר נכון אי-גיוס לצה"ל-הם אלה שפוסחים על שני הסעיפים במגזר החרדי, ולא המודרניים שלאורך כל הדורות היו רוב בניין ורוב מניין של הציבור החרדי...



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-25/11/2024 00:38 לינק ישיר 

הדיבוק כתב:
חבל שלא רואים את הדרגות שלו...

יענקי פרבר שירת שירות צבאי קרבי מלא.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-25/11/2024 00:48 לינק ישיר 

לךתדע1 כתב:
קראתי רק את הכותרת, אבל אם עסקינן בצביעות חרדית טיפוסית? אז היא נמצאת דווקא אצל החרדים "הפרומערס": אלה שאין להם בעיה עם הישיבה בהסתדרות הציונית לצד "שונאי ישראל" להתמנות לשרים עם אחריות מלאה לכל המתרחש במדינה, ובה בעת להמציא מצוות חדשות בקשר לגיוס או יותר נכון אי-גיוס לצה"ל-הם אלה שפוסחים על שני הסעיפים במגזר החרדי, ולא המודרניים שלאורך כל הדורות היו רוב בניין ורוב מניין של הציבור החרדי...


איזו השוואה..
חכי"ם שיושבים באותה מליאה כדי להילחם מלחמת חרמה על אידישקייט, אותם אתה משווה לתיאורים הדי זוועתיים שתואר כאן למעלה? עיתונים חילונים בבית? מלונות לא כשרים?מסכים עם סרטים חילוניים לילדים? הרי אלו כמעט חיים חילוניים מלאים, מלבד הכיפה.




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-25/11/2024 06:40 לינק ישיר 

חריף_ומקשה כתב:
חבל שלא רואים את הדרגות שלו...
יענקי פרבר שירת שירות צבאי קרבי מלא.
איזה סוג של חרדי הוא לפי הכתבה?



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-25/11/2024 07:37 לינק ישיר 

כותב המאמר שבחר להתגייס לצבא מרגיש שהוא יצא פרייאר בקרב הציבור החרדי שם הוא מסתובב, אז מה הוא עושה? הוא כותב נגד חבריו ומאשים אותם שלא בחרו את בחירתו הוא וסירבו להיות בשר תותחים במלתעות הצבא?

ואולי נתרגם את זה לרגשות אשם, איפה הוא ואיפה הם, נעבעך עליו.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
   
בית > פורומים > אקטואליה וחדשות > בחדרי חרדים > "הצביעות של 'החרדים המודרניים' שלא מתגייסים פוגעת בעולם התורה"
מנהל לחץ כאן לנעילת האשכול
הוסף לעמוד האישי  דווח למנהל שלח לחבר
1 2 לדף הבא סך הכל 2 דפים.

bholext