החרדים בישראל 2024: צניחה בילודה, זינוק בשימוש באינטרנט

איש_חשוב, כמדומני שלא ירדת לסוף דעתי. התכוונתי שהחלוקה היא לא אקדמיה/לא אקדמיה, אלא יותר מקום עבודה/עצמאות או עבודה בתוך המגזר. מהניסיון הקטן שלי באקדמיה, דווקא באקדמיה אנשים מאוד מכבדים זא"ז ויש אפילו חוסר נעימות לשנות מנהגים/לבוש וכדו' (ואם דיברת על גדוילים, אז כשאני הייתי בתהליך לימודים, התייעצתי עם אחד מרבותיי שהוא בהחלט אחד ומיחוד מגדולי דורינו בכל פרמטר, ואם רק הייתי שומע לעצתו הייתי היום פרופסור :) מה שאומר, שלכל אדם יש שאלות והחלטות לפי מצבו הייחודי, וההוראות הכלליות והמכתסים הם בעיקר דרך לפרנס את העיתונאים). אני חושב שהחלוקה העיקרית היא בין אנשים כמו הרבה סופרי סתם ועורכי דין ופסיכולוגים, שהם מאוד עצמאיים ובונים את הקריירה לעצמם, לעומת אנשי הייטק וכדו' שמקום העבודה שלהם הוא פחות דתי. עכ"פ אני חושב שעובדתית אין הקומץ משביע את הארי ואין הבור מתמלא מחולייתו, וזה שכל האינסטלטורים החרדים לא מובטלים זה גם בגלל שהרבה אנשים הלכו להייטק אז יש פחות אינסטלטורים. והשיטה היא לא לחפש את הפגמים באקדמיה (או את העובדים מהסוג שתיארתי) אלא למצוא דרכים לחזק את האקדמאים.

אבל איפה כתבתי שכל האינסטלטורים החרדים אינם מובטלים?
כתבתי שהחרדים אינם מובטלים, וזה בגלל מגוון העבודות הגדול אליו נכנסו חרדים, ושהחרדים למדו לפרנס זה את זה, ולהזמין דווקא טכנאי חרדים למיניהם, או לפנות לעצמאיים חרדים בכל נושא.
אפשר להכביר מילים, אבל המציאות מדברת בעד עצמה, וכל חרדי שיוצא לעבוד מוצא עבודה, מתפרנס יפה, וגומר את החודש.

אם תוציא מהמגוון הזה, את כמות החרדים שעובדים במקצועות הדורשים לימודים אקדמיים, סביר שתיווצר אבטלה לא קטנה.

אחוז החרדים העובדים בעבודות כאלו נמוך מאוד, לא יודע כמה אבל אני משער 3%

מה זה עבודות "כאלו"? על בסיס מה הקביעה שלך? אם הכוונה לעבודות שדורשות תואר אקדמי, אז זה כמעט כל העבודות בשוק וזה הנתח הכי גדול של הביקוש וההצע (תסתכל כמה פרסומות יש בכל מקום על תארים ולימודים...), זה בטח לא 3%, מאמין שגם לא 30%

מה מענין אותי כמה "עבודות בשוק" דורשות תואר אקדמי.
הרי אנחנו מדברים כאן על אחוז החרדים העובדים בעבודות כאלו, כמה עורכי דין רופאים וכאלה יש בציבור החרדי? לא יותר מ3%.
לא מבין איך שוב הגענו לשיח חרשים, האם לא הבנת שאנחנו מדברים כאן על אחוז החרדים העובדים בעבודות אלו, ולא על כל שוק העבודה?
הרי תגובתי באה לתגובה שלך, והנה הציטוט ממנה "אם תוציא מהמגוון הזה, את כמות החרדים שעובדים במקצועות הדורשים לימודים אקדמיים, סביר שתיווצר אבטלה לא קטנה".

אכן התכוונתי לעבודות במגזר החרדי. אני מאמין שלפחות 40% מהעובדים החרגיים פונים לעבודות שדורשות לימוגים בסגנון אקדמי (מורים ועובדי חינוך והוראה למיניהם, פסיכולוגים ומטפלים רגשיים למיניהם, עו"דים, רו"חים, הייטק, מהנדסים וכו וכו). בציבור הכללי זה בטח 80%, בציבור החרדי אני די בטוח שזה באזור 40%. כשאני אומר תסתכל על פרסומות, אני מתכוון שתסתכל בעיתוני המגזר. כמובן שאם יש לך נתונים אחרים אתה מוזמן להביא...

1. פתאום שינית ל"סגנון אקדמי", עד עכשיו דיברת על לימודים אקדמאיים, לא שאני יודע מה זה "סגנון אקדמי".. דבר אחד בטוח, מורים ועובדי חינוך לא לומדים באקדמיה, רוב המטפלים הרגשיים החרדים לא דורכים שם, רובם המכריע לומד אצל צישינסקי וכדו', רואי חשבון לא קשורים בכלל לאקדמיה, יש מסלולים בסמינרים החרדיים למשל מהם יוצאות אלפי רו"ח עם תעודה מבלי לדרוך באקדמיה, לא מבין מאיפה הבאת את כל הרשימה, (אולי עכשיו תטען שהתכוונת כל הזמן ל"סגנון אקדמי", המושג החדש שלך, אבל רואות חשבון מורים וכל אלו יש כבר 30-40 שנה באלפיהם בציבור החרדי)
מספר העורכי דין החרדיים, כבר התייחסתי מקודם אליהם, מספר אפסי ממש בציבור החרדי, אולי עשירית האחוז.. כך גם הייטקיסטים.
הפרסומת היחידה שיש בעיתונות החרדית על לימודים אקדמאיים, הוא שגדול"י אסרו ללכת לשם..

דיברתי כל הזמן על לימודים בסגנון אקדמי, כלומר לימודים בסגנון מדעי (לא יהודי-דתי) עם דרישות ידע באנגלית ומחקר וכדו', ניסיתי לא להתייחס לשאלה אם צריך תואר אקדמי. למרות שאני חושב שגם אם הפרמטר הוא תואר אקדמי, גם בזה אני אצדק. לידיעתך, 1. במדינת ישראל, מורים ככלל לומדים תואר אקדמי; 2. שום רואה חשבון לא למד בסמינר של בית יעקב, סתם קטע מגדרי מוזר כזה; 3. יש הרבה יותר עודים ועוסים והייטקיסטים וכו ממה שאתה חושב; 4. לא הבנתי מה אכפת לי אם הגדוילים אסרו את המקומות האלה (זה גם לא נכון אבל נניח), הרי עובדתית אתה רוצה להוציא את האופציה הזו ולהפחית בהיצע איזה אחוז נכבד, ובמצב כזה לא תהיה מספיק עבודה לכולם ובוודאי שחלקן עבודות לא ככ מכניסות וכו. זו הטענה המקורית.