בית פורומים עצור כאן חושבים

ברית מילה; עדיף עם או בלי צער?

שלום אורח. באפשרותך להתחבר או להירשם
הצג 15 הודעות בעמוד הוסף לדף האישי  דווח למנהל שלח לחבר
נשלח ב-27/2/2003 13:49 לינק ישיר 
ברית מילה; עדיף עם או בלי צער?

מקובל לחשוב שעדיף עם. אבל הרי יש לאו לצער את הזולת וכיום שיש חומר הרדמה, לכאורה יש לאסור למול בלי זה!!!

למרות שיש "עניינים גבוהים" לכל רגע של כאב, אולי אפשר להמיר את זה, למוהל, לסנדק, לאבא או לרב?

מה דעתכם?



דווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-27/2/2003 13:52 לינק ישיר 

אפשר אולי להסתכל בכתבתו של פרופ' אברהם שטיינבערג (שהוא חרדי מן המניין)
ולהתבשם מהכאב שנעוץ בין שורותיו לעניין הזה.
שווה לקרוא,לקבל מידע ולדון.

http://www.daat.ac.il/daat/kitveyet/shana/hardama2-4.htm



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-27/2/2003 14:28 לינק ישיר 

למה בכלל צריך ברית מילה?
למה צריך לפגוע בתינוק בן יומו
האם זו אינה התעללות פיזית בתינוק חסר ישע?



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-27/2/2003 14:32 לינק ישיר 

זה ניתוח לרפואה נפשית.

השיוך העמוק לעם ישראל המוחדר למודעות באמצעות ברית המילה, אמור להיות שוה את המחיר.

מעניין שלא שואלים את אותה השאלה לגבי הבנות שבגיל מאד קטן עושים להם חורים לעגילים? ולגבי בעלי החיים שהורגים אותם ומובילים אותם בתנאים מחפירים ומצערים אותם בכל מיני תרגילים מלאכותיים עבור תעשיית הבטן!!!



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-27/2/2003 14:38 לינק ישיר 


ווטו
איך אתה מחדיר באמצעות ברית המילה את השייכות לעם ישראל?
האם אתה מחדיר לו חומר בזמן ביצוע הברית?
לא מבינה את הקשר בין להיות יהודי ,לחיתוך העורלה. אלא אם כן היהודים זקוקים לביצוע מומים בגופם כדי להזכיר להם את יהדותם.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-27/2/2003 14:38 לינק ישיר 

..... ולעצם נושא האשכול שמעתי שלרבנים קשה מאד עם השאלה הזאת. זה ענין התלוי בזמן.

אבל נראה שצריך להיזהר מסוג הרדמה ה"ממיתה" את האבר לגמרי בקיפאון מוחלט, כי אז חסר קיום עשית הברית. אבל להרדמה רגילה לא ידועה בעיה.

[הכאב נכנס לתודעת ההמון כחלק אינטגרלי של המצוה כמו הבלנית לטבילה באשכול של רונןעבאדי.]



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-27/2/2003 14:43 לינק ישיר 

Anyname,

מה המום? איני רוצה להיכנס לפרטים, אבל כבר נזדמן לי לראות ערלים [ ] וניתן לומר בדיוק אותו הדבר שהם בעלי מום.

גם גויים רבים נימולים ולא רואים בזה מום. אז המום הוא רק בראש שלך [מתכוין ביחס להשתכלותך על הנושא הזה ].

אין תעודת זהות עוצמתית כמו זו החקוקה בגוף. יהודי הוא זה הנזכר בייעודו המוסרי וזו תעודת שיוך ותזכורת נפלאה לשיוך. אין חכם כבעל הניסיון!

נגיד והיית חייבת מאיזו סיבה שהיא ללבוש סמל מגן דוד עלייך כל הזמן, האם זה לא היה משפיע על תחושת השיוך שלך???



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-27/2/2003 14:56 לינק ישיר 


ווטו
משפחתי ענדה טלאי מגן דוד וניספתה, האם לזאת כוונתך, אני בטוחה שלא
למה היהודי צריך לגרוע חלק מגופו כדי להזכיר לו כל הזמן את יהדותו, האם ההכרה והאמונה אינם מספיקים?




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-27/2/2003 15:11 לינק ישיר 

Anyname,

גם רבים ממשפחתי.


אבל בדיוק נגעת בנקודה. עדיין לא הגענו לדרגה שהאמונה וההכרה מספיקה. צריך תזכורות עמוקות. ושוב לפי חז"ל האומרים "אדם הראשון נולד מהול" [ואני מכיר אישית שני מקרים כאלו], כנראה הכוונה לבטא שדווקא זה לא גירוע מהגוף, אלא אי המילה היא כמו יבלת מיותרת [אם כי על טעם וריח אין להתווכח, אני משער שכל שאין אנחנו עדיין אדריכלי אנטומיה מומחים, לא קשה לנו לקבל שמבחינה אסתטית עדיף המודל היהודי].



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-27/2/2003 15:18 לינק ישיר 


ודאי שתאמר שמבחינה אסטטית עדיף המודל היהודי
הרי לא תרצה ליצור אצלך דיסונאנס

מדבריך ,הדת היהודית ניתנת בתחילה בכפיה, בתהליך בלתי הפיך, אחרי זה מגיע השאר
או שיעשה ונשמע
או שיעשה ויחשוב
אבל זוהי דת הניתנת בכפיה תוך גרימת מום וכאב
לא אוהבת את זה



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-27/2/2003 15:23 לינק ישיר 

נכון, דת זה ניתוח וכשצריכים לנתח תינוק, לא מחכים עד שיגדל להבין את חכמת הרפואה ואז נשאל את פיו, כי אז כבר יהיה מת מזמן.

גם אני לא אוהב גלולות מרות עד שאיני מבין כמה שהן מועילות לי!



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-27/2/2003 16:18 לינק ישיר 

באשכול אחר בעמוד הראשון נידון בקצרה נושא ברית מילה:
http://hydepark.co.il/hydepark/topic.asp?topic_id=119897



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-27/2/2003 17:02 לינק ישיר 


דת אינה ניתוח
מבחינתך דת היא מוצר שאי אפשר בלעדיו
אך זוהי תפיסה אישית שלך
ניתוח הוא כורח מציאות, הנחוץ לקיום הפיזי של האדם
הדת היא אולי פרמטר לשיפור איכות החיים
וגם על זה אפשר להתווכח
בעולם חיים מיליוני אנשים שאינם נימולים
וגם מיליוני אנשים שאינם דתיים, וחייהם אינם גרועים.
ברור לי שתשתמש בכל הכלים העומדים לרשותך כדי להצדיק את הקיום הדתי והאמונתי שלך
אבל זה לא מקהה את העובדה שפוגעים בתינוק חסר ישע, פוצעים אותו, וגורמים לו לתהליכים בלתי הפיכים



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-27/2/2003 17:47 לינק ישיר 

אני בטוח שאם תעשי סקר אצל כל הנימולים, הם יענו שהם שמחים שעשו להם את זה

זו הזיקה האחרונה לעם היהודי וגם את זה רוצים להרוס? רק זכות לסלק את הערבים רוצים?



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-27/2/2003 17:57 לינק ישיר 


אתה רוצה שיהיו עצובים ויסתובבו עם פנים נפולות?
אז משקרים לעצמם ולסביבה



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-27/2/2003 19:45 לינק ישיר 

מצאתי ברשימותיי ביאור על נושא המילה, בו מצויינת העובדה שהברית נעשה רק בעבור שבעת ימים שיש כבר נתק מסוים ממצב הלידה.



"כריתת הערלה* שמעבר לאבר הזכרות**, שומרת [מחזיקה את קיומו] ומציינת את הברית שכרת השם עם אברהם להיות לו ולזרעו לאלוקים."



המילה נעשית לרך הנולד בניתוק שיוכו ממצב הלידה***.

______



*בדומה לקרבנות שהבראת הנפש מצדיקה ניתוח שיש בו שפך דם, כך כריתת הערלה.



**היא הבשר שמעבר לקצה עורק השתן והזרע, בו נאספת הזוהמא. מפשטות הכתובים החוזרים ומדגישים את אבהות אברהם להמון גויים והיות הברית נמשך עם זרעו אחריו, מובנת בחירת אבר זה הזכרי שהוא מקור האבהות ונקודת הזריעה ולא כתעודת זהות גופנית בלבד. בחז"ל [אבות דר' נתן ב' ה'] מוכח שהיות נימול הוא מצב האדם האידיאלי כמאמרם: 'אדם הראשון נולד מהול'. אך להרמב"ן הסבר נוסף: 'שם זכרון באבר התאוה רב המהומה והחטא לבל ישתמשו בו רק במצוה'. אין צורך לפרשו כהרמב"ם שהכריתה היא סמל ללחימה ביצר, אלא ניתן לפרשו שלישראל שמהותו שמצות השם משמרתו, אין צורך בהסתרת אברו על ידי ערלה מבוששת, חוצצת וסותמת. ציון זה הוא אות לייסוד העם ולהימנות כל המצטרף אליו.



***נאמר על האם היולדת: 'וטמאה שבעת ימים וביום השמיני ימול', כעין הנאמר בולד הבהמה: 'והיה שבעת ימים תחת אמו ומיום השמיני והלאה ירצה'. מעבר שבעת ימים והעדר שיוך לאם או העדר טומאת לידה עקרונית, יש בהם דרגת נתק ממצב

תוקן על ידי עצכח ב- 20/01/2011 15:20:55




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
   
בית > פורומים > דת ואמונה > עצור כאן חושבים > ברית מילה; עדיף עם או בלי צער?
מנהל לחץ כאן לנעילת האשכול
הוסף לעמוד האישי  דווח למנהל שלח לחבר
1 2 3 4 5 6 לדף הבא סך הכל 6 דפים.

bholext