| נשלח ב-3/7/2026 15:44 |
|
| |
| אלי_ו כתב: |  | | עשרה אחים יושבים במסעדה.
מגיע החשבון. אלף שקל.
החלוקה המתבקשת היא מאה שקל לכל אחד.
האח הגדול שהוא ב"ה במצב כלכלי טוב משלם 200 שקל, אח נוסף שם 200 שקל, שבעה משלמים 85 שקל והאחרון האח העני משלם את השאר, 5 שקלים.
בא איזה איש חכם ואומר, אין הבדל, כולם בעצם אוכלים על חשבון שני האחים. |
|
כנראה לא שמעת על כך שמשל אמור להיות דומה לנמשל, אחרת אינו משל. האם החרדים אכן משלמים ביחס של 5 ש"ח ל85 ש"ח לעומת "כל" החילונים? במשל הלועג והנלעג שלך, ההפרש הוא 5 ש"ח מול 85 ש"ח ששילמו כל האחרים, מה שאכן מעמיד את האח הדלפון בצורה נלעגת, כמעט ולא משלם ויש לו מה לומר אבל כרגיל, כדרכם של (חלק מ)מזרחיסטים צעקנים, שקרנים, מסיתים, מעוותים את המציאות ומסיתים יותר מכל החילונים יחד, עיוות היטב את המשל לצרכי התעמולה האנטי חרדית שאתה מבצע כשליחות קודש. הנה המשל שקרוב יותר לאמת. שנים מתוך העשרה שילמו 80 % דהיינו 800 ש"ח מתוך האלף (בדיוק כפי ששני העשירונים העליונים במדינה משלמים 80% מהמיסים ויש אומרים 90%!) שבעה נוספים מתוך העשרה שילמו 30 ש"ח כל אחד, (כי נשאר 200 מתוך האלף, אותם שילמו שמונת האחים האחרים) והאחרון שילם 20 ש"ח. לא ממש הרבה הבדל בין כל שמונת הדלפונים.. ומה שקרה אחרי זה, ששבעת הדלפונים שבקושי שילמו, כי שני העשירים שילמו עבורם כמעט הכל, באים בהתנשאות לאח האחרון, ומרגישים כאילו הכל מונח על כתפיהם, הם שילמו 30 ש"ח.. דל גאה קורא לזה הפסוק.
אני חושב איפה להעמיד אתכם המזרחיסטים בין האחים, ונראה שנצטרך לייצר כאן את האח ה11, ששילם גם רק 20, והוא מדבר יותר מכולם, מציק יותר מכולם, מסית יותר מכולם, לא רק דלפון אלא גם בעל מידות רעות. כך בדיוק נראים המזרחיסטים שמסיתים נגדנו מבוקר עד ערב.
|
|
|
|
| נשלח ב-3/7/2026 17:32 |
|
| |
צריך קודם כל להבין שהארוחה לא מתחלקת בצורה שוויונית.
כל אחד מהאחים הביא איתו למסעדה את כל המשפחה, כך שחלוקת הארוחה בין המשפחות היתה לטובת בעלי המשפחות הגדולות עם הרבה ילדים כן ירבו.
ואתה מתייחס רק לסטטיסטיקה על מיסוי ישיר שם באמת במס הכנסה שני העשירונים העליונים תורמים הרבה יותר (ועדיין העשירונים שתחתיהם גם תורמים יפה) אבל כשמסתכלים על כלל המיסוי, התמונה משתנה.
שני העשירונים העליונים עדיין תורמים הרבה יותר מהשאר אבל העשירון השלישי גם הוא תורם יותר מחלקו וגם הרביעי מתקרב לחלקו (7 עד 10%)
יש הבדלים משמעותיים.
מצטער שהרסתי לך את המתמטיקה החדשה שהמצאת.
מן הסתם המשל שלי קצת הגזים אבל הנקודה נשארה בעינה.
|
|
|
|
| נשלח ב-3/7/2026 18:32 |
|
| |
המצאת? הבאתי נתונים, אתה הבאת שטויות במיץ. ומה אתה בא לדבר על העשירון השלישי פתאום? (שאגב גם הם סמוכים לחלוטין על שולחן אחיהם ששילמו 80% מהמיסים) הרי אנחנו מדברים כאן על רוב מוחלט של החילונים, שלא משלמים אפילו 20% מהמיסים. בכלל לא כפי שהצגת, אתה לא "קצת הגזמת במשל", אתה הטית אותו לגמרי, הטית והטעית. שבו בשקט שם, שנוררים כמונו, גם אם זה שקל אחד פחות. לפחות אנחנו לא מטיחים בכם מבוקר עד ערב שאתם שותים את הכסף של המדינה. ואגב, יש לך את העוז לדבר על ההבדל בין המיסים הישירים לעקיפים, כשאתה מתעלם מכך שהחרדים עצמם משתתפים אותו הדבר במיסים העקיפים, בנמשל שלך - 1000 ש"ח עלתה הסעודה, 500 השתתפו כולם בשוה כולל האח העני, ורק ב500 האחרים היו מדרגות תשלום. במיסים העקיפים משתתפים החרדים בהרבה הרבה כסף, כשרק להשיא 10 ילדים עולה לכל צד 200 אלף לילד, והמיסים נחתכים שם מכמה כיוונים לכל אורך הדרך.
|
|
|
|
| נשלח ב-4/7/2026 23:30 |
|
| |
נראה שתקופת הגאונים טרם הסתיימה
|
|
|
|
| נשלח ב-4/7/2026 23:35 |
|
| |
| אלי_ו כתב: |  | | כרגע מדברים בין יהודים.
אני התייחסתי לטיעון האיש החכם כאילו כולם חיים על חשבון העשירים ולכן זה בסדר להמשיך.
גם הבנדוד הוא בעיה גדולה.
אני תמיד אומר לחילונים שמדברים נגד חרדים, תזכרו החרדים בוכים כשחיילים שלנו נהרגים, הערבים שאתם רוצים לשבת איתם בממשלה חוגגים. |
|
למה תמיד מדברים "בין יהודים" זוהי בדיוק דרך השמאל, תמיד חובטים בחרדים ושותקים על הערבים "אנחנו מדברים עכשיו על יהודים"..
|
|
|
|
| נשלח ב-5/7/2026 11:34 |
|
| |
יש פה מישהו שחושב ( אם הוא בכלל חושב) שהחרדים הם עשירים עובדה שהם עובדים במשהו והחילונים הם ברובם עניים ומתפרנסים על חשבון החרדים. אולי הוא חי במדינה אחרת .אולי הוא חי בכוכב אחר .אולי הוא סתם רובוט שכותב מעצמו ואינו יצור אמיתי אלא טרול. לא יעזור מה שתוכיחו לו הוא שקוע בתוך עצמו.
|
|
|
|
| נשלח ב-5/7/2026 11:35 |
|
| |
ולגבי עצם העניין .כל רעיון שתעלה בעד החרדים מישהו יפנה לבגץ וזה יפסל תוך יומיים.
|
|
|
|
| נשלח ב-5/7/2026 11:47 |
|
| |
| ברכת_החמה כתב: |  | | יש פה מישהו שחושב ( אם הוא בכלל חושב) שהחרדים הם עשירים עובדה שהם עובדים במשהו והחילונים הם ברובם עניים ומתפרנסים על חשבון החרדים. אולי הוא חי במדינה אחרת .אולי הוא חי בכוכב אחר .אולי הוא סתם רובוט שכותב מעצמו ואינו יצור אמיתי אלא טרול. לא יעזור מה שתוכיחו לו הוא שקוע בתוך עצמו. |
|
אתה מנסה להתווכח עם מישהו שאתה מייצר.. לא את זה אני כתבתי, אני כתבתי שרוב החילונים חיים על חשבון שני העשירונים העליונים, אילו היית מדייק, לא ממש היה לך מה לענות, אולי בגלל זה שינית מה שכתבתי? כדי שתוכל לענות, לגחך, אתה מגחך על משהו דמיינת או שאתה גם סוג של רובוט? טרול?
|
|
|
|
| נשלח ב-5/7/2026 12:02 |
|
| |
רוב החילונים חיים על חשבון עצמם. מרגע הוולדם מוכוונים ללימודים גבוהים ויציאה לעבודה מיד אחרי הצבא. מי שנמצא בעשירונים התחתונים וכנראה חי על חשבונם וככל הנראה גם גר בישובים עניים מתפרנס מהנחות ומקצבאות ומקרן צדקה זו או אחרת זה כאלה שלא הכשירו את עצמם לעבודה ומה שהם עושים אולי זה חשוב אבל לא נקרא עבודה שמתפרנסים ממנה
|
|
|
|
| נשלח ב-5/7/2026 16:52 |
|
| |
| ברכת_החמה כתב: |  | | רוב החילונים חיים על חשבון עצמם. מרגע הוולדם מוכוונים ללימודים גבוהים ויציאה לעבודה מיד אחרי הצבא. מי שנמצא בעשירונים התחתונים וכנראה חי על חשבונם וככל הנראה גם גר בישובים עניים מתפרנס מהנחות ומקצבאות ומקרן צדקה זו או אחרת זה כאלה שלא הכשירו את עצמם לעבודה ומה שהם עושים אולי זה חשוב אבל לא נקרא עבודה שמתפרנסים ממנה |
|
המספרים קצת לא מסתדרים, שני העשירונים העליונים משלמים 80% מהמיסים הישירים, כל שמונת העשירונים תחתיהם משלמים רק 20%, והחילונים מהוים קצת הרבה יותר 20% במדינה.. וחוץ מזה אתה מוזמן לראות כמה אחוזים מבני הנוער החילונים עוברים כיום את מבחני לימודי הליבה. ממוצע של 50% ומטה
|
|
|
|
| נשלח ב-5/7/2026 17:04 |
|
| |
בהחלט, גם חרדים משלמים מסים עקיפים. גם חרדים משלמים מע״מ, מס שבח, מס קניה, בלו, מכס וכיו״ב. מס חברות פחות.
הבעיה היא שהחרדים נמצאים בעשירונים הכי נמוכים כלכלית ולכן משלמים משמעותית פחות. מס הכנסה הוא המס שמכניס למדינה הכי הרבה ויש צדק בדבריך שבגלל שהוא פרוגרסיבי, מעטים מאוד משלמים את רובו.
הבעיה בחישוב שלך היא שאתה אומר ״גם חרדים משלמים מע״מ וגם חילונים, אין הבדל״ אז זהו, שיש הבדלים גדולים.
כשההכנסה שלך קטנה גם ההוצאות שלך קטנות יותר.
כשמכניסים לתמונה מיסוי עקיף התמונה מתאזנת כמו שניסיתי להסביר לך ללא תועלת. פתאום כשמחשבים מסים עקיפים ומוסיפים אותם למס הכנסה, העשירון השלישי משלם יותר מעשירית. גם העשירון הרביעי משתתף יפה, אמנם פחות מעשירית אבל בהחלט תורם, ממש כמו במשל.
יש הבדל עצום בין מי שצורכים שירותים מהמדינה וכמעט לא תורמים לבין מי שצורכים שירותים ונותנים פחות.
הבעיה היותר גדולה היא שנוצרה לייצר שנאה עצומה לחרדים. השנאה הזאת אינה רק שנאת עמי הארץ לתלמידי חכמים אלא ביקורת שגם מי שמחבב חרדים מתקשה להגן עליה.
חרדים הם מיעוט גדול שנתפס בציבור כנטל, גם נטל כלכלי, גם התחושה בציבור היא שהחרדים לא אכפת להם מהכלל. שחיילים נהרגים וחרדים יוצאים לבין הזמנים, מילואימניקים נשחקים, וחרדים לא מוכנים להתגייס, ססמאות מטופשות כמו ״נמות ולא נתגייס״ הם כמלח על פצעי המשפחות שבאמת נהרגו להם הילדים.
אמירות כאלה הן בלתי נתפשות בעיני הציבור הכללי.
הציבור הכללי לא מרגיש שהחרדים הם אחים שלו. זאת בעיה למיעוט.
אז נסה לספר לעצמך שהכל בסדר אבל לא הכל בסדר. יש בעיה קשה.
 |
|
|
|
|
| נשלח ב-5/7/2026 17:23 |
|
| |
בדמיון שלך, החרדי תמיד עני, החילוני עשיר, אבל כפי שציינתי כאן, אין הרבה חילונים רופאים ועורכי דין, הרוב משתייכים למעמד נמוך, הרוב הם דווקא מורים, מלצרים, עובדי חנויות, נהגי אוטובוסים, צא מהפנטזיה שחילוני ממוצע מרויח הרבה יותר מחרדי. ומאידך גיסא, אתה כל הזמן שוכח שתי נתונים נוספים: 1 החרדי מופלה לרעה בהמון תחומים, מלבד חצי תקציב חינוך לילד, המון המון תחומי הפליה, כך שזה מתאזן בחזרה. 2. הכספים הגדולים של המיסים, אלו שמפרים את כל האיזון, נמצאים דווקא ברכישות דירות ונישואי צאצאצים, בהם החרדים עוברים את החילונים, ושם הכספים הם במליונים! תמשיך לחלום על כך שחרדים לא עובדים לא מרויחים ולא משלמים, העובדות מדברות - דירות ונישואי צאצאצים.
ובקשר לשנאה? מי שרוצה לשנוא, כבר ימצא את הדרך ואת ה"טענות". השנאה קיימת גם מול דתיים שעושים יותר צבא והולכים לעבוד ומשלמים מיסים. נראה שהשנאה למתנחלים עברה את עוצמת השנאה לחרדים.
תוקן על ידי איש_חשוב ב- 05/07/2026 17:24:52
|
|
|
|
| נשלח ב-6/7/2026 08:21 |
|
| |
| איש_חשוב כתב: |  | תמשיך לחלום על כך שחרדים לא עובדים לא מרויחים ולא משלמים, העובדות מדברות - דירות ונישואי צאצאצים.
|
|
כמה אירוני הליטאים שלא עובדים משלמים דירות לצאצאים, הספרדים והחסידים שעובדים לא נותנים לילדים ורחוק מזה.
אז כנראה החישובים קצת אחרת
|
|
|
|
| נשלח ב-6/7/2026 13:10 |
|
| |
זה נכון שליטאים נותנים יותר מחסידים, 400-500 אלף, אבל הכל נופל על צד הכלה. לא נכון שחסידים לא נותנים, מינימום היום 100-150 אלף כל צד, ושני הצדדים נותנים שוה. אין צורך להביא ראיות בדבר שידוע לכל.
איך הליטאים עושים את זה? אדרבה אם יש כאן ליטאים שיבואו ויסבירו. על פי רוב הנשים הליטאיות עובדות במשרות מכניסות יותר ונוטלות יותר בעול.
|
|
|
|
|