הרשות הארצית למדידה והערכה בחינוך (ראמ"ה) פרסמה היום את נתוני המחקר הבין-לאומי פיזה (PISA) שנערך בישראל בשנת 2022. במחקר השתתפו כ-60,000 תלמידים בני 15 מ-81 מדינות.
הנתונים משקפים ירידות חדות מאוד במצבן של כל המדינות, אך תלמידי ישראל הצליחו לשמור על יציבות בקריאה, במתמטיקה ובמדעים. במדרג המדינות שהשתתפו, ישראל עלתה מהמקום ה-37 למקום ה-30 בקריאה, ולראשונה, הישגי ישראל בתחום דומים לממוצע ה-OECD. במתמטיקה ובמדעים נרשם שיפור קל במיקום היחסי של ישראל (למקום ה-37 במדעים וה-38 במתמטיקה), והממוצעים נותרו נמוכים מממוצעי ה-OECD.
אחד הדברים הבולטים עליהם מדווחת ראמ"ה, בניהולו של ד"ר גל אלון, הוא על העלייה בדירוג הבנות החרדיות. הבנות החרדיות הציגו יציבות בהישגים ב-2022 לעומת 2018. אבל, לאור הירידות החדות בהישגי הבנות בכל העולם, והירידות בהישגי הבנות גם בישראל, הבנות החרדיות מובילות את ישראל ב-2 מתוך 3 תחומים (קריאה ומתמטיקה). בשניהם הן קיבלו ציון גבוה מזה של ממוצע מדינות ה-OECD.
בקריאה הציון הממוצע של הבנות החרדיות הוא 522, לעומת ציון ממוצע של 488 ב-OECD, של 510 בחינוך הממלכתי ושל 494 בחמ"ד. במתמטיקה הציון הממוצע של הבנות החרדיות הוא 474, לעומת 468 בממוצע במדינות ה-OECD, של 473 בחינוך הממלכתי ושל 454 בחמ"ד. בהשוואה ל-2018, כלל הבנות בישראל ירדו. הירידות בולטות במיוחד בקרב הבנות הלומדות בחינוך הממלכתי-דתי (ירידה של כ-25 נקודות בכל שלושת התחומים).
הבנים החרדים לא השתתפו במחקר פיזה. בדו"ח המחקר שפרסמה ראמ"ה נכתב שרק 190 בנים חרדים מ-7 מוסדות הסכימו להשתתף בו (לעומת 635 בנות חרדיות), ולכן לא ניתן לדווח על מצב הבנים החרדים בנפרד. מחקר פיזה ידוע בכך שהוא בוחן יותר את מיומנויות התלמידים ולא את רמת הידע שלהם. לכן ייתכן מאוד שגם הבנים החרדים יצליחו להגיע להישגי הבנות, לאור המיומנויות הגבוהות הנדרשות ללימודי יהדות עד לגיל 15.
במחזור המחקר הנוכחי השתתפו כ-625,000 תלמידים מ-81 מדינות וישויות כלכליות מרחבי העולם. בישראל השתתפו במחקר 6,251 תלמידים מ-193 בתי-ספר, המהווים מדגם ארצי מייצג.
תוקן על ידי רעיונוביץ ב- 11/09/2026 03:24:32
נשלח ב-11/9/2026 11:46
כל זה לדעתי בגלל החינוך הנפרד...כשלומדים במעורב יש הסחת דעת מהלימודים. חומר למחשבה למשרד החינוך ולעומדים בראשו!
נשלח ב-11/9/2026 14:19
יש לתלמידים חילונים עוד הסחות דעת, כמו הסמארטפונים בהם הם שקועים גם תוך כדי שיעורים למשל. הדבר העיקרי כאן הוא פשוט חיוך טוב מהבית שמקבל ילד חרדי, לכן הוא מפטפט פחות בשיעורים ומחויב יותר לשיעורים.
נשלח ב-11/9/2026 14:26
רעיונוביץ כתב:
במסגרת מבחני פיז"ה שבו נבחנים מאות אלפי תלמידים מכל העולם,
ובו נבחנות אלפי תלמידות חילוניות, המהוות מדגם מייצג של תלמידי מדינת ישראל לראשונה הבנות החרדיות טובות יותר מהחילוניות ומהחמ"ד (ממלכתי דתי) (לא טעות)
זה לא שהחרדיות עלו לרמת החילוניות, אלא בגלל שיש ירידה גדולה ברמת התלמידות החילוניות.
לדעתי הרבה בגלל הרשתות החברתיות ועוד כל מיני שטויות פרוגרסיביות שמורידות את רמת התלמידות הישראליות.
הרשות הארצית למדידה והערכה בחינוך (ראמ"ה) פרסמה היום את נתוני המחקר הבין-לאומי פיזה (PISA) שנערך בישראל בשנת 2022. במחקר השתתפו כ-60,000 תלמידים בני 15 מ-81 מדינות.
הנתונים משקפים ירידות חדות מאוד במצבן של כל המדינות, אך תלמידי ישראל הצליחו לשמור על יציבות בקריאה, במתמטיקה ובמדעים. במדרג המדינות שהשתתפו, ישראל עלתה מהמקום ה-37 למקום ה-30 בקריאה, ולראשונה, הישגי ישראל בתחום דומים לממוצע ה-OECD. במתמטיקה ובמדעים נרשם שיפור קל במיקום היחסי של ישראל (למקום ה-37 במדעים וה-38 במתמטיקה), והממוצעים נותרו נמוכים מממוצעי ה-OECD.
אחד הדברים הבולטים עליהם מדווחת ראמ"ה, בניהולו של ד"ר גל אלון, הוא על העלייה בדירוג הבנות החרדיות. הבנות החרדיות הציגו יציבות בהישגים ב-2022 לעומת 2018. אבל, לאור הירידות החדות בהישגי הבנות בכל העולם, והירידות בהישגי הבנות גם בישראל, הבנות החרדיות מובילות את ישראל ב-2 מתוך 3 תחומים (קריאה ומתמטיקה). בשניהם הן קיבלו ציון גבוה מזה של ממוצע מדינות ה-OECD.
בקריאה הציון הממוצע של הבנות החרדיות הוא 522, לעומת ציון ממוצע של 488 ב-OECD, של 510 בחינוך הממלכתי ושל 494 בחמ"ד. במתמטיקה הציון הממוצע של הבנות החרדיות הוא 474, לעומת 468 בממוצע במדינות ה-OECD, של 473 בחינוך הממלכתי ושל 454 בחמ"ד. בהשוואה ל-2018, כלל הבנות בישראל ירדו. הירידות בולטות במיוחד בקרב הבנות הלומדות בחינוך הממלכתי-דתי (ירידה של כ-25 נקודות בכל שלושת התחומים).
הבנים החרדים לא השתתפו במחקר פיזה. בדו"ח המחקר שפרסמה ראמ"ה נכתב שרק 190 בנים חרדים מ-7 מוסדות הסכימו להשתתף בו (לעומת 635 בנות חרדיות), ולכן לא ניתן לדווח על מצב הבנים החרדים בנפרד. מחקר פיזה ידוע בכך שהוא בוחן יותר את מיומנויות התלמידים ולא את רמת הידע שלהם. לכן ייתכן מאוד שגם הבנים החרדים יצליחו להגיע להישגי הבנות, לאור המיומנויות הגבוהות הנדרשות ללימודי יהדות עד לגיל 15.
במחזור המחקר הנוכחי השתתפו כ-625,000 תלמידים מ-81 מדינות וישויות כלכליות מרחבי העולם. בישראל השתתפו במחקר 6,251 תלמידים מ-193 בתי-ספר, המהווים מדגם ארצי מייצג.
תוקן על ידי רעיונוביץ ב- 11/09/2026 03:24:32
בעיקרון הן גם טובות יותר ביראת שמיים... והן גם נושרות פחות מהבנים. הן ההוכחה הטובה ביותר, שאין מה לחשוש מלימודי אנגלית ומתמטיקה גם לבנים. החברה החרדית צריכה לעשות חשבון נפש נוקב. ודחוף! מעבר לעוול האישי הנורא שנגרם לצעירי החברה החרדית . יש כאן גם נושא לאומי/קהילתי חשוב מאוד. ב"ה אנחנו חיים בארץ ישראל. במדינה שמגדירה את עצמה כמדינה יהודית (מדינה שכ 80% מתושביה הם יהודים). החברה החרדית גדלה בקצב מסחרר. אנחנו נהיה כאן בהמשך אי"ה רוב ומי יהיו הרופאים ? מי יהיו המהנדסים , מי יהיו הלוחמים , מי יהיו האדריכלים וכו' וכו' רבש"ע עד מתי נרמה את עצמנו? עד מתי נטמון את ראשנו בחול כמו בת יענה? עד מתי ?
תוקן על ידי momeir ב- 11/09/2026 14:31:49
נשלח ב-11/9/2026 15:23
והבנים החרדים ישארו בורים וחסרי השכלה ולא יוכלו להתפרנס בכבוד
נשלח ב-14/9/2026 09:51
בוקר טוב
נשלח ב-14/9/2026 13:25
momeir כתב:
בעיקרון הן גם טובות יותר ביראת שמיים... והן גם נושרות פחות מהבנים. הן ההוכחה הטובה ביותר, שאין מה לחשוש מלימודי אנגלית ומתמטיקה גם לבנים. החברה החרדית צריכה לעשות חשבון נפש נוקב. ודחוף! מעבר לעוול האישי הנורא שנגרם לצעירי החברה החרדית . יש כאן גם נושא לאומי/קהילתי חשוב מאוד. ב"ה אנחנו חיים בארץ ישראל. במדינה שמגדירה את עצמה כמדינה יהודית (מדינה שכ 80% מתושביה הם יהודים). החברה החרדית גדלה בקצב מסחרר. אנחנו נהיה כאן בהמשך אי"ה רוב ומי יהיו הרופאים ? מי יהיו המהנדסים , מי יהיו הלוחמים , מי יהיו האדריכלים וכו' וכו' רבש"ע עד מתי נרמה את עצמנו? עד מתי נטמון את ראשנו בחול כמו בת יענה? עד מתי ?
ממתי הסיבה לחוסר לימודי ליבה אצל צעירי החרדים הוא בגלל נשירה? הם בהחלט לומדים לימודי חול, כל מה שחייבים בחיים, את היתר לא לומדים כי זה פשוט ביטול תורה! שילדים ילמדו עוד כמה שעות לימודי חול במקום תורה. מה שאין את הבעיה הזאת אצל בנות. מי שיצטרך בהמשך חייו לדעת מתמטיקה ואנגלית, ילמד אותם בנפרד בקורס מהיר.
נשלח ב-14/9/2026 21:53
איש_חשוב כתב:
בעיקרון הן גם טובות יותר ביראת שמיים... והן גם נושרות פחות מהבנים. הן ההוכחה הטובה ביותר, שאין מה לחשוש מלימודי אנגלית ומתמטיקה גם לבנים. החברה החרדית צריכה לעשות חשבון נפש נוקב. ודחוף! מעבר לעוול האישי הנורא שנגרם לצעירי החברה החרדית . יש כאן גם נושא לאומי/קהילתי חשוב מאוד. ב"ה אנחנו חיים בארץ ישראל. במדינה שמגדירה את עצמה כמדינה יהודית (מדינה שכ 80% מתושביה הם יהודים). החברה החרדית גדלה בקצב מסחרר. אנחנו נהיה כאן בהמשך אי"ה רוב ומי יהיו הרופאים ? מי יהיו המהנדסים , מי יהיו הלוחמים , מי יהיו האדריכלים וכו' וכו' רבש"ע עד מתי נרמה את עצמנו? עד מתי נטמון את ראשנו בחול כמו בת יענה? עד מתי ?
ממתי הסיבה לחוסר לימודי ליבה אצל צעירי החרדים הוא בגלל נשירה? הם בהחלט לומדים לימודי חול, כל מה שחייבים בחיים, את היתר לא לומדים כי זה פשוט ביטול תורה! שילדים ילמדו עוד כמה שעות לימודי חול במקום תורה. מה שאין את הבעיה הזאת אצל בנות. מי שיצטרך בהמשך חייו לדעת מתמטיקה ואנגלית, ילמד אותם בנפרד בקורס מהיר.
מניסיון, למעט אצל עילויים או אנשים שבאופיים הם מאוד מאוד עקשנים,
ללמוד לימודי חול ברמה גבוהה מאוד,
אפילו עבור פרנסה, שהאדם זקוק לה מאוד,
כשאין לו בסיס מגיל מאוד מאוד צעיר,
סיפר לי אחד מגדולי המשגיחים המפורסמים זצ"ל
שבנערותו כשלמד בישיבה, כווולם למדו טוב,
ולמה? כי מי שלמד טוב היה די ברור שיהיה לו מכך פרנסה,
יותר טובה או פחות טובה, לא היה ברור
אבל היה ברור שלכל בחור ישיבה שלומד יהיה לו תפקיד תורני שממנו הוא יוכל להתפרנס,
אלא אם הוא באמת לא יודע לשמש בשום תפקיד.
בדור שאחריו זה כבר לא היה ברור.
היום אנחנו יודעים מניסיון, שמי שאין לו בסיס בצעירותו,
קשה לו מאוד למצוא פרנסה,
אגב, אנשים טועים מאוד לגבי לימודים אקדמאיים,
רוב רובם של האקדמאים "לא עובדים" באותו המקצוע שאותו הם למדו
בסך הכול עובדים באותו המקצוע שלמדו בין 30% ל40% בלבד,
כל היתר עובדים במקצועות אחרים ! ! !
אבל ברור לכוווולם ,שלו הם לא היו לומדים באוניברסיטה,
ועומדים בבחינות, ולומדים ורוכשים ידע רב,
הם לא היו יכולים לעשות את מה שהם עושים בעבודה שבה הם עובדים.
יש חרדים שטוענים (רובם מודרנים) שזה ממש לא ביטול תורה, אלא קיום התורה,
כי כאשר לאדם יש פרנסה מסודרת, הוא יכול להתפנות וללמוד תורה כמה שעות ביום,
אגב, תקופה קצרה הייתי מתפלל מנחה ולומד במשרד שבו היו כמה חרדים שעבדו שם, (לא עבדתי שם)
וכל צהריים לאחר תפלת מנחה, היה באותו משרד 'ידוע ונחשב' סדר לימוד קבוע.
נשלח ב-14/9/2026 22:07
רעיונוביץ כתב:
מניסיון, למעט אצל עילויים או אנשים שבאופיים הם מאוד מאוד עקשנים,
ללמוד לימודי חול ברמה גבוהה מאוד,
אפילו עבור פרנסה, שהאדם זקוק לה מאוד,
כשאין לו בסיס מגיל מאוד מאוד צעיר,
סיפר לי אחד מגדולי המשגיחים המפורסמים זצ"ל
שבנערותו כשלמד בישיבה, כווולם למדו טוב,
ולמה? כי מי שלמד טוב היה די ברור שיהיה לו מכך פרנסה,
יותר טובה או פחות טובה, לא היה ברור
אבל היה ברור שלכל בחור ישיבה שלומד יהיה לו תפקיד תורני שממנו הוא יוכל להתפרנס,
אלא אם הוא באמת לא יודע לשמש בשום תפקיד.
בדור שאחריו זה כבר לא היה ברור.
היום אנחנו יודעים מניסיון, שמי שאין לו בסיס בצעירותו,
קשה לו מאוד למצוא פרנסה,
אגב, אנשים טועים מאוד לגבי לימודים אקדמאיים,
רוב רובם של האקדמאים "לא עובדים" באותו המקצוע שאותו הם למדו
בסך הכול עובדים באותו המקצוע שלמדו בין 30% ל40% בלבד,
כל היתר עובדים במקצועות אחרים ! ! !
אבל ברור לכוווולם ,שלו הם לא היו לומדים באוניברסיטה,
ועומדים בבחינות, ולומדים ורוכשים ידע רב,
הם לא היו יכולים לעשות את מה שהם עושים בעבודה שבה הם עובדים.
יש חרדים שטוענים (רובם מודרנים) שזה ממש לא ביטול תורה, אלא קיום התורה,
כי כאשר לאדם יש פרנסה מסודרת, הוא יכול להתפנות וללמוד תורה כמה שעות ביום,
אגב, תקופה קצרה הייתי מתפלל מנחה ולומד במשרד שבו היו כמה חרדים שעבדו שם, (לא עבדתי שם)
וכל צהריים לאחר תפלת מנחה, היה באותו משרד 'ידוע ונחשב' סדר לימוד קבוע.
כרגיל אתה מרחף מעל המציאות.. כי מה שקורה בפועל בציבור החרדי, הלוא מודרני (המודרנים במילא לומדים ליבה למחצה ולשליש), מתפרנסים רובם מעבודות שאינם מצריכים ליבה, ולא כי הם לא למדו ליבה, אלא כי לא מקובל אצל הציבור החרדי להיות עו"ד רופא או מהנדס, ספאסט נישט, בשביל להיות מלמד, מגיד שיעור, מוכר בחנות, מזכיר, סופר סת"ם, עובד במפעל, מטבח, כל אלו אינם זקוקים בכלל לליבה, ולכן לא מובן בכלל למה צריכים כולם ללמוד אנגלית ומתמטיקה, כשרובם לא יצטרכו את זה.
נשלח ב-14/9/2026 23:15
לכל העבודות הללו למעט סופר סתם (כתוצאה מביקוש גבוה בשנים האחרונות - להערכתי דבר זמני)
יש דבר אחד משותף "שכר נמוך"
ברוב העבודות שיש מאחוריהם השכלה, סטטיסטית יש שכר גבוה בהרבה, בחלק מהם שכר כפול ויותר.
נשלח ב-15/9/2026 00:09
רעיונוביץ ביצע נסוי מעניין, כנראה בלי כוונה, הוא כתב על הישגי הבנות החרדיות במבדקי פיזה, יש לכך שני היבטים, החיובי, ההישג יול המערכת הכללית, והשני ההשואה לבנים, מה גרם לחלק מהמגיבים להתיחס רק להשוואה עם הבנים ולא להתיחס להשוואה עם המגזר הכללי ? נדמה לי שיש תשובה והיא לא נחמדה
נשלח ב-15/9/2026 00:14
אגב 0 התיחסות לנושא בתקשורת הכללית, מה זה אומר עליהם אנחנו יודעים, וזאת כאשר התקציב לבת חרדית לומדת ליבה, נמוך דרמטית מהתקציב לתלמיד רגיל ומוגדר כעושק, באגב תעסוקת נשים חרדיות גבוהה מהממוצע הארצי לתעסוקת נשים ושוב שקט,
נשלח ב-15/9/2026 02:26
רעיונוביץ כתב:
לכל העבודות הללו למעט סופר סתם (כתוצאה מביקוש גבוה בשנים האחרונות - להערכתי דבר זמני)
יש דבר אחד משותף "שכר נמוך"
ברוב העבודות שיש מאחוריהם השכלה, סטטיסטית יש שכר גבוה בהרבה, בחלק מהם שכר כפול ויותר.
ובכך אתה מנסה לענות לי על מה שכתבתי שחרדים לא יעבדו בעבודות כמו עו"ד רופא מהנדס וכו'? אז מה אם שכר נמוך, אברך שלומד עריכת דין ונהיה עורך דין, אולי אצלך הוא יקבל כבוד, אבל כשהוא יגיע לשטיבל שלו בין חברים ורבנים, יסתכלו עליו בזלזול, מה שנקרא - תחתית החבית. בושה לאברך להפוך להיות מהנדס רופא וכו', והוא יעדיף לחיות עם משכורת נמוכה.
נשלח ב-15/9/2026 22:51
איש_חשוב כתב:
לכל העבודות הללו למעט סופר סתם (כתוצאה מביקוש גבוה בשנים האחרונות - להערכתי דבר זמני)
יש דבר אחד משותף "שכר נמוך"
ברוב העבודות שיש מאחוריהם השכלה, סטטיסטית יש שכר גבוה בהרבה, בחלק מהם שכר כפול ויותר.
ובכך אתה מנסה לענות לי על מה שכתבתי שחרדים לא יעבדו בעבודות כמו עו"ד רופא מהנדס וכו'? אז מה אם שכר נמוך, אברך שלומד עריכת דין ונהיה עורך דין, אולי אצלך הוא יקבל כבוד, אבל כשהוא יגיע לשטיבל שלו בין חברים ורבנים, יסתכלו עליו בזלזול, מה שנקרא - תחתית החבית. בושה לאברך להפוך להיות מהנדס רופא וכו', והוא יעדיף לחיות עם משכורת נמוכה.
אברך שבאמת יושב ולומד כל היום, הוא בעיניי האיש הכי חשוב
אבל מכיוון שבתוך עמי אני יושב,
אני רואה לא מעט אברכים, שלומדים בכולל רק משם שאין להם משהו אחר לעשות !
הם היו שמחים ללמוד משהו אחר ולעבוד, אבל אין להם את הכוח הנפשי ולפעמים גם את הכוח הפיזי,
ולכן הם נשארים בכולל.
וכשאין ברירה וצריך פרנסה, הם נהיים מלמדים, לא אחת גרועים, כי הם מתוסכלים שזה מה שיצא מהם,
או מקצועות פשוטים אחרים בתוך החברה החרדית.
נשלח ב-16/9/2026 01:28
אתה כותב הרבה, אבל לא ממש עונה על הנאמר, כאילו אתה כותב בלי קשר. כתבתי שאברכים לא יעבדו בעבודות כמו רופאים עורכי דין מהנדסים מהסיבה: ספאסט נישט.. לא מקובל בציבור שלנו נקודה. מה אתה עונה כאן מילים מילים למכביר שאין להם קשר, "יושבים בכולל בלי רצון וכל זה", איך זה מתקשר למה שאמרתי שהם לא ירצו לעבוד בכל העבודות האלו שציינתי מהסיבה שציינתי.
אגב, הנקודה שהבאת לכאן, על אברכים שהיו רוצים לצאת בכולל ויושבים שם על כורחם - יש קהילה אחת בלבד שם זה קיים, הקהילה האהובה עליך - הליטאים. הרי לא כל אחד מתאים לשבת בכולל כל היום, לא לכל אחד מתאים לשקוע בספרים גם אם הם ספרי קודש, ואצל הליטאים פשה הדבר הזה, שאברכים פוחדים פחד מות לקום מהסטנדר בכולל מאימת השווער. וכך לא זכה נעשית לו התורה סם המוות והוא נאלץ להמשיך לשבת פן יבולע לו מהשווער או לפעמים מכל הגיסים. אצל החסידים והספרדים לעומת זאת, שרובם המוחלט עוזב את הכולל החל משנתיים אחרי החתונה ועד 7-10 שנים אחרי החתונה, שאז כבר מתי מעט נשארים ללמוד, וכל מי שרוצה יוצא ועובד, וזה מקובל לגמרי בעיני השווער והגיסים שבעצמם עובדים.. ואני אומר את זה כשווער לכמה חתנים שחלקם יצאו לעבוד כמה שנים אחרי החתונה, ואפילו יעצתי להם איך לעשות את זה יותר טוב.
נשלח ב-17/9/2026 19:09
נכון - אצל הליטאים זה קיים, ואני לא מסתיר את זה,
אני כואב את האברכים, שלא לומדים ולא עובדים,
ויש לזה הרבה מאוד חסרונות ברוחניות..............
חוץ מזה,
למה לעבוד כמהנדס זה 'ספאסט נישט' ?
הוא גנב משהו ממישהו? לא
הוא למד משהו לא כשר תוך כדי לימודיו? לא
אני יודע רק על מסגרת חרדית שבה מלמדים חרדים להיות מהנדסים (בתחום הנדסת ניהול הבנייה)
מניסיון רוב רובם של המבוגרים שמגיעים לשם, נכשלים,
כי הם מבוגרים, וקשה להם ללמוד לימודים תובעניים וקשים.
אבל אחר כך, מקבלים משכורת יפה, ואפשר לפרנס יפה ולחתן ילדים בצורה סבירה.
ברוב העבודות כמהנדס, העבודה בשטח עם גברים, נדיר שנשים מגיעות לשם (זה קורה אבל מעט מאוד)
כמעט שאין לשון הרע, כמעט שאין רכילות, יש מעט ניסיונות לרמות כדי להרוויח עוד קצת,
צריך רק לדעת הרבה חומר, ולדעת לחשב נוסחאות פשוטות (מעט מאוד ממה שמשתמשים מורכבות)
ועובדים בשעות סבירות (צריך להתעקש על זה - שיהיה זמן לתפילת שחרית)
ומקבלים משכורת יפה ורכב צמוד
להיות עו"ד זה באמת ספאסט נישט, חלק מהם אינם בני אדם וד"ל..............
צריך לעשות עוד מסגרות חרדיות של מהנדסים בתחומים נוספים בהפרדה.
רק צריך בסיס של מתמטיקה ואנגלית (בעיקר מתמטיקה) שניתן ללמוד אותה בחינם במסגרת 'אשכולות' לבד.
