בית פורומים עצור כאן חושבים

סודו של מורה נבוכים

שלום אורח. באפשרותך להתחבר או להירשם
הצג 15 הודעות בעמוד הוסף לדף האישי  דווח למנהל שלח לחבר
נשלח ב-28/3/2003 14:27 לינק ישיר 

בזמנינו עם קידום המדע והמורדניזציה בצורה ענקית כ"כ,
הרבה יותר קשה כיום לשלב את התורה ובעיקר האמונות ביהדות מאשר בזמן הר"מ.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-28/3/2003 15:51 לינק ישיר 

הגאון התייחס כנראה לחלק הפילוסופיה של הרמב"ם שהתייחסה לפילוסופיית היוונים, כי אז יש מקום לטעון שהפילוסופיה התורנית אמורה להיבנות מהתורה עצמה, וכדברי הרב הירש באגרת י"ח באגרות צפון -הוצאת מוסד הרב קוק-.

אך אין ספק שאין מי שיוכל להתנגד שללא חדירה חרובד פילוסופי אי אפשר להגיע לשלימות בתורה וכמובן אין לשכוח נתח בתובנות הפסיכולוגיות האנושיות.

חוץ מזה, מי שם את הגאון לשפוט הרמב"ם???? אלא מאי הגיונית נראה למישהו כמו הגאון??? גם בעניין השדים?!



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-28/3/2003 16:33 לינק ישיר 

יהוסף,

הצבעת על נקודה מעניינת. הרי ההייניקים [ראה סיווג האסכולות] טוענים לכאורה שהם מחזיקים במסורת ללא כל שינוי ממה שנתקבל מקדמת דנא על דרך ישראל סבא.

לא מיני' ולא מקצתי'. הם נאחזים בסבך בקרני הקהילה לה הם שייכים. צא וראה מה מעוללים למי שרוצה להחזיר עטרת מנהגי אשכנז ליושנם? ברגע שאליליות המיסטיקה התקבלה, גם הבית יוסף נדמה כתב שלו ידע הרמב"ם מהזוהר לא היה כותב את שכתב.

בקיצור, זה ענין של כוח ציבורי ותו לא והכוח הציבורי הוא בריכוזי האוכלוסיא שייך להמון ההייניק. איני אומר את זה על הגאון, לא הכרתיו. אבל אני מעיר על עצם הערתך ש"וכי הגאוןישפוט את הרמב"ם".

אגב, לעצם הדבר, יש כלל של הלכה כבתראי שבחנו ומיינו את דברי הקודמים. אבל גם עם כלל זה משתמשים איך שנוח. כי הרי לפיו היו צריכים לפסוק כמועט החכם יותר המסוגל להסביר את כולם.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-28/3/2003 19:13 לינק ישיר 

לירון נגלר-כהן

http://www.hazofe.co.il/web/katava6.asp?Modul=24&id=11644&Word=&gilayon=1130&mador=


תוקן על ידי - Seinfeld - 3/28/2003 6:38:16 PM



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-29/3/2003 20:06 לינק ישיר 

הלינק של סיינפלד:

"מורה נבוכים", הספר החשוב ביותר על עקרונותיה הפילוסופיים של היהדות, נכתב בערבית ותורגם לעשרות שפות ביניהן לטינית, גרמנית, יידיש, ספרדית, הונגרית ורוסית אבל לעברית, שפת הקודש של המחבר, הוא תורגם ב 830 השנים שחלפו מאז פירסם אותו הרמב"ם, רק שלוש פעמים. שמואל אבן-תיבון ויהודה אלחריזי היו שני המתרגמים הראשונים. הרב יוסף דוד קאפח ז"ל, היה השלישי. בימים אלה הופיע התרגום הרביעי לעברית. מפעל חיים עליו עמל עשרים שנה פרופסור מיכאל שורץ
--------------

אין כמעט ויכוח על העובדה כי ה"מורה נבוכים" לרמב"ם, נחשב לספר החשוב ביותר שנכתב על עקרונותיה הפילוסופיים העיוניים של היהדות. על אף 830 השנים שחלפו מאז יצא, הספר עדיין מככב כ"רב מכר" על מדפי ספרי הפילוסופיה בעולם כולו. מעניין עוד יותר, כי על אף שהספר, שנכתב בערבית, תורגם לשפות אינספור לטינית, גרמנית, אידיש, ספרדית, קטלנית, הונגרית, רוסית ועוד מאות השנים שחלפו הניבו רק שלושה תרגומים לשפה העברית, עד לאחרונה.
לפני כחודש יצאה לאור מהדורה חדשה של ה"מורה נבוכים", בתרגומו של פרופ' מיכאל שורץ (842 עמודים). אוניברסיטת תל אביב לא יכלה לחנוך יפה יותר את הוצאת הספרים החדשה שלה.
20 שנים הקדיש הפרופ' מיכאל שורץ לתרגום ה"מורה נבוכים". שנות דור. לא בכדי הוא קורא לזה "מפעל חיי". בהתחלה יצא החלק הראשון (מתוך שלושה), בהוצאת "מוסד ביאליק". במקביל המשיך לעבוד על תרגום החלק השני והשלישי, ובימים אלה יצא לאור התרגום כולו בשני כרכים.
--------
"לפני למעלה מארבעים שנה, בשנה הראשונה ללימודי באוניברסיטה העברית בירושלים, זכיתי ללמוד ספרות כללית מפי המשורר אריה-לודביג שטראוס", כותב פרופ' שורץ, בהקדמת המתרגם. "באחד השיעורים הביא שטראוס לכיתה שיר קצר של המשורר הגרמני גתה, ועשרים תרגומים של אותו שיר לעברית. ניתחנו את השירים ואת התרגומים, וראינו שאף אחד מהם לא הצליח לבטא את אשר בשיר המקורי, אך כל אחד הצליח למסור משהו מרוח השיר, שהתרגומים האחרים לא הצליחו למסור. הלקח מן השיעור הזה נתן בלבי את העוז להיענות להצעתם של מורי וחברי, פרופ' יעקב לוינגר המנוח, מאוניברסיטת תל אביב, ופרופ' יצחק טברסקי המנוח, מאוניברסיטת הרווארד, ולנסות את ידי להלביש את דברי הרמב"ם ב'מורה נבוכים', לבוש עברי חדש".
כשהחל פרופ' שורץ בעבודת התרגום, היה בראשית שנות החמישים לחייו, מלא עזוז ומוטיבציה שניזונה באידיאולוגיה טהורה להוריד את ה"מורה נבוכים" לעם, ולהקל על לימודיו של הסטודנט הממוצע. כשזכה לחבוק את פרי עמלו, כבר חגג את יום הולדתו ה 73, עמוק בתוך הפנסיה.
"לו הייתי יודע כמה שנים וכוחות תגזול ממני עבודת התרגום, לא הייתי נכנס לזה, אז אולי טוב שלא ידעתי", הוא אומר בחיוך.
----------
על אף 73 שנותיו, משדרות עיניו של הפרופ' שורץ חיוניות של איש צעיר. בדירתו הצנועה ברחביה שבירושלים, יש יותר ספרים מרהיטים. הוא ורעייתו מרים, סופרת בזכות עצמה, מביאים ומוציאים מחדרים שונים ספרים בערבית, צרפתית וטורקית, הנוגעים לעבודת המחקר המקיפה שעשה הפרופסור לצורך התרגום.
מי שיפגוש בו היום, לא יאמין שהאיש הדור הפנים על זקנו הארוך והכיפה הסרוגה שלראשו הוא בן למשפחה חילונית למהדרין, אתיאיסטית ממש. פרופ' שורץ נולד בזלצבורג שבאוסטריה. ערב מלחמת העולם השנייה, לאחר האנשלוס, ארזו ההורים מזוודות, וברחו לישראל ברגע האחרון, לא לפני שאבי המשפחה זכה לבלות זמן מה בכלא האוסטרי. רעייתו שכנעה אותו לוותר על הרכוש, ומיכאל הצעיר, אז בן 8 וחצי, מצא עצמו עם הוריו ואחיו, בחיפה.
במהלך לימודיו בבית הספר הריאלי בעיר, התוודע למריוט קיסטר אז מורה לערבית ולימים פרופ' בעל שם עולמי בערבית עתיקה, "והוא", מעיד פרופ' שורץ, "שהתווה את דרך חיי".
לאחר מלחמת העצמאות פנה מיכאל שורץ ללימודי ערבית ותולדות המזרח התיכון באוניברסיטה העברית, ואחר כך תואר שני בערבית ותרבות האיסלאם.
"במקביל ללימודי, תמיד עבדתי, שכן הורי לא יכלו להרשות לעצמם, מבחינה כלכלית, שאלמד על חשבונם", פרופ' שורץ מספר. "מצאתי לעצמי עבודה כספרן בספרייה הלאומית. לאחר סיום לימודי המאסטר רציתי להתחיל מיד בדוקטורט, ואף התחלתי בכך אצל פרופ' שלמה פינס, אך כיוון שכל השנים עבדתי, הייתי עייף מכדי ללמוד. בזמנו לא היו מלגות מחיה, ולימודי הדוקטורט דורשים משמעת עצמית. אני ישבתי משך שנה שלמה ולא עשיתי כלום! כשראיתי שזה המצב, פניתי לפרופ' פינס ואמרתי לו שעל אף שרצוני בדוקטורט עז אין כנראה סיכוי שאצליח לעשות אותו בארץ, ואז הוא יידע אותי על מילגה אפשרית באוקספורד, המיועדת לבוגר אחד של האוניברסיטה העברית, מדי שנה. הוא לקח את הצ'אנס, הגיש את המועמדות שלי, ולאחר תהליך שנמשך שבעה חודשים קרא לי המזכיר האקדמי של האוניברסיטה, ואמר לי שנבחרתי לקבל את המילגה".
-----------
באוקספורד הוא בילה שנתיים ושלושה חודשים בדיוק, בהן הפך הסטודנט הצעיר למומחה (גם בעיני המומחים) לתרגום מערבית עתיקה.
"אחד המרצים הטיל עלי לתרגם את כתביו של הפילוסוף אלפרבי, על המדינה המעולה, מערבית לאנגלית", אומר פרופ' שורץ. "במהלך שהותי באוקספורד התחלתי להתלבט מה אעשה כשאחזור ארצה. כתבתי לפרופ' קיסטר, שפתח, באותה שעה את המחלקה לערבית באוניברסיטת חיפה. וכך, מיד עם חזרתי ארצה, התחלתי ללמד באוניברסיטת חיפה, שנה לפני תום המלגה באוקספורד".
שמונה שנים לאחר מכן, החליטה המשפחה כי אין לה עניין להשתקע בחיפה, ופרופ' שורץ עבר ללמד פילוסופיה ערבית בחוג לפילוסופיה יהודית באוניברסיטת תל אביב. למי שמרים גבה מה למומחה לערבית עתיקה בחוג לפילוסופיה, מסביר פרופ' שורץ כי הפילוסופיה היהודית של ימי הביניים מבוססת על הפילוסופיה הערבית. "ערבית למדתי בצורה מסודרת, פילוסופיה מוסלמית כשהייתי באוקספורד, ואילו את הפילוסופיה היהודית למדתי בכוחות עצמי", הוא אומר. "חלק גדול מהטקסטים הפילוסופיים היהודיים של ימי הביניים כתובים בערבית". גם "מורה נבוכים" כמובן, שמעבר לתרגום מערבית דורש עבודה פילוסופית מצד המתרגם.
פרופ' שורץ מעיד על עצמו בצניעות אופיינית, כי לא היה מגיע לתרגם את ה"מורה נבוכים", אלמלא אמר לו פרופ' יעקב לוינגר, שעליו לנצל את הידע שלו בערבית ולהוציא תרגום חדש לספר.
"התמסרתי לעניין הזה מכמה סיבות: ראשית, אתה צריך להוציא ספרים כדי להתקדם באקדמיה. בפילוסופיה היהודית זה נחשב לשיא של כל מה שנכתב, ומבחינה פילוסופית הרמב"ם קרוב אלי בגישתו, יותר מהפילוסופים היהודים האחרים. מצד שני, כשקיבלתי את הפרוייקט הזה על עצמי, לא חשבתי כמה שנים ייקח לי לסיים אותו. לא שיערתי בנפשי שאפילו אחרי שאסיים ללמד באוניברסיטה, הספר עדיין לא יהיה מוכן. עשרים שנה עבדתי עליו. זהו מפעל חיים".
-------------
"מורה נבוכים" נכתב בערבית עתיקה, באותיות עבריות. "באחד מספריו האחרים כותב הרמב"ם משהו בנוסח: 'הלוואי ויכולתי לכתוב את הדברים אלה בעברית, אבל הקהל שלי לא מבין מספיק עברית'", מציין פרופ' שורץ. "הרמב"ם כתב בעברית את הספרות ההלכתית, וכיוון בכך בעיקר לתלמידי החכמים של תקופתו. אבל את 'מורה נבוכים' כתב בערבית, כנראה רצה שגם המוני העם יוכלו לקרוא בו".
שורץ מסתמך על שורת תרגומים משפות שונות ותקופות שונות, שנעשו למקור. כתב ידו של הרמב"ם אבד כמעט כליל, ונשתמרו ממנו קטעי קטעים בלבד. למעלה משלושים תרגומים מוכרים לספר, ובעברית כאמור, רק שלושה, מלבד התרגום החדש של הפרופ' שורץ (וידוע על ארבעה נוספים שנכתבו משך הדורות, אך הם בעלי משמעות שולית): רבי שמואל אבן-תיבון והמשורר יהודה אלחריזי בני דורו של הרמב"ם היו ראשוני המתרגמים. אך היו צריכות לעבור עוד כמה מאות שנים עד שהרב יוסף דוד קאפח, חתן פרס ישראל, ילביש את המקור בתרגום לעברית בת ימינו.
--------------
ש. לשם מה היה נחוץ עוד תרגום אחרי זה של הרב קאפח?
ת. "מבין שלושת התרגומים שמנינו, נחשב זה של אבן-תיבון למדוייק והנאמן ביותר למקור. אבן-תיבון, שתרגם גם את ספר הכוזרי, היגר מספרד לדרום צרפת. אנשים שחיו שם והכירו בחשיבות הספר אך לא ידעו ערבית פנו אליו לתרגם אותו. אבן-תיבון עמד בחליפת מכתבים הדוקה עם הרמב"ם עצמו, והתרגום נערך בידיעתו ובהסכמתו של הרמב"ם. מאחר ומונחים רבים מאוד במחשבה הפילוסופית היהודית לא היו קיימים לפני שהספר נכתב, נאלץ אבן-תיבון ליצור שפה עברית חדשה. בסוף תרגומו הוא צירף את 'פירוש המילים הזרות', מילים דוגמת 'מקרה', 'סגולה', 'איכות' ו'כמות', שהן כיום חלק מן השפה העברית. תרגומו של המשורר יהודה אלחריזי מעט קל יותר לקריאה, אך מדוייק פחות. אלחריזי היה אמנם משורר גדול, אך אבן תיבון היה פילוסוף בעצמו. עם זאת, תרגומים אלה נחשבים לקשים. השפה העברית השתנתה ולתלמידים היום אין מספיק ידע בספרות עברית עתיקה, כדי להכיר את הלשון הזאת".

ש. כל זה היה נכון עד לפני 30 שנה, אז הופיע תרגומו של הרב יוסף דוד קאפח זצ"ל.
ת. "אכן, אלא שהרב קאפח היה איש הלכה גדול, ולא פילוסוף, וכך לא תמיד היה התרגום שלו מדוייק. למעשה רציתי שהן לתלמידים באוניברסיטה, והן לקורא המשכיל הכללי תהיה גישה לספר. אנשים יוכלו לעבור את המחסום הלשוני".
בנספחים לספר, כותב פרופ' שורץ: "כאשר הופיעה המדורה הראשונה של תרגומי לחלק א' של מורה הנבוכים, שלחתי עותק לרב קאפח. בתגובה כתב אלי מכתב, המעיד על גדולתו של האיש:
"הנני מאשר בתודה קבלת תשורתו הנאה מאוד, כרך א' של תרגומו למורה הנבוכים של הרמב"ם, וכפי שכתוב אצלנו אפילו עשרה קוראין ועשרה מתרגמין. כי הרמב"ם לדעתי, דומה לראי. כל מי שעומד נגדו רואה בבואתו, כך הוא הרמב"ם, פנים רבות לו, וכל אחד טועם בו את טעמו. יישר כוח..."
-------------
בין כל התרגומים למורה נבוכים שנעשו עד כה, מעריך שורץ במיוחד את זה של שלמה מונק, בן המאה ה 19, שתרגם לצרפתית, ואותו הוא מכנה: "התרגום הטוב ביותר, לדעתי".
הסטודנטים הישראלים שלמדו אצל פרופ' שורץ לא יכלו לחכות שהמלאכה תושלם. הם למדו מטיוטות שחילק להם המרצה, וכתודה שלחו לו כמה דפים של מכתבי הוקרה, בהם כתבו, בין היתר: "עכשיו אנחנו לא צריכים להיאבק בלשון (של ה'מורה נבוכים'), ואפשר להתעסק בתוכן".
למרות שנושא הדוקטורט של שורץ היה צידוק הא-ל בתיאולוגיה המוסלמית, הוא עצמו היה רחוק מדת ואמונה. איש לא ניבא באותן שנים, את המהפך שעתיד לחול בחייו. לכאורה מה טבעי מזה שאיש אקדמיה המתמחה בפילוסופיה יהודית, יתקרב לדת דרך הפריזמה המקצועית אבל החזרה בתשובה של פרופ' שורץ הגיעה מכיוון אחר לגמרי.
"התהליך התחיל אצלי במחשבות על חינוך בני. כשהילד היה בן שנתיים, הוא שאל אותנו למה אנחנו לא גרים בשווייץ, כי בארץ ישראל הרי יורים. כשגדל קצת שלחנו אותו ללמוד בגימנסיה חילונית. הוא למד שלוש שנים, וחזר משם עם ריקנות גדולה. רצינו למלא את חייו. אני עצמי גדלתי במשפחה אנטי-דתית ממש, אבל כשעלינו לארץ התיידדתי עם משפחה דתית. למרות שהייתי רק ילד, הורי היו מאוד לא שבעי רצון מהידידות הזו, ואני קלטתי את זה והתרחקתי מהדתיים. שנים לאחר מכן שבתי וחשתי את המשיכה לחיים דתיים. נזכרתי איך כילד, ביום כיפור, הייתי מתלבט האם זה בסדר שהורי אוכלים ולא הולכים לבית הכנסת. מאוד לא הייתי שלם עם עצמי".
בנו של פרופ' שורץ, דוד, הוא היום רב ביישוב עתניאל, ומי שסייע רבות בעריכת התרגום של אביו.
ש. עכשיו, כשמפעל חייך כבר נמצא על המדפים, מה הפרויקט הבא?
ת. "'דעות אנשי המדינה המעולה', אותו התחלתי לתרגם באוקספורד, הוא אולי הספר הבא שאוציא. הרמב"ם אגב, הכיר היטב את הספר הזה, והוא גם מסתמך עליו לא מעט".

שומר פיו ולשונו
שומר מצרות נפשו



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-30/3/2003 11:38 לינק ישיר 

רב סיינפלד -

אנא הודע לרב הנכבד שאם הוא לא ימשיך בשעורו
ומייד, נחפש לנו רב אחר ... (אבל את מי ?)

בתחילה, רמז לנו כי ביום ו' ימשיך ולא עמד בדיבורו ועתה עומד הוא במריו .

זה לא הולך ככה ...




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-30/3/2003 12:13 לינק ישיר 

בעל עגלה

האם הכוונה אלי?

השיעור אמור להיות פעם בשבוע, ויש אומרים: פעם בשבועיים.

חכה ליום חמישי הבא, בעז"ה.
בינתיים, הזמן מיועד לניהול דיון על מה שנאמר עד כה.
האם היו שאלות או התייחסויות שלא עניתי עליהן?

שומר פיו ולשונו
שומר מצרות נפשו



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-30/3/2003 15:31 לינק ישיר 

דומה היה לי שאמרת שתמשיך ביום ו' .
אני דווקא מעדיף לימוד איטי מקוצר הזמן .



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-3/4/2003 20:05 לינק ישיר 


בוגי

הנושא בו עסק אותו מאמר עליו הגיב הגר"א ש"הפילוסופיה הארורה הטעתה אותו" התייחס לדבריו של הרמב"ם בעניין הדברים המובאים בש"ס על שדים, הרוחות, האסטרולוגיה, והאמונה בכשפים שרווחה בין אמוראי בבל, וגם אצל רבים מאמוראי הארץ. הרמב"ם טוען שאם נתעמק בהם ניווכח שאין הם מתיישבים עם האמונה באלוקים, ואינם אלא ספיחים של עבודה זרה שדבקו ביהדות .

מו"נ חלק ג' פרק מא.

"הלא תדעו שכמה פסוקים מן התורה הקדושה אינם כפשוטם, ולפי שנודע בראיות של דעת שאי אפשר שיהיה הדבר כפשוטו, תרגמו המתרגם תרגום שהדעת סובלת, ולעולם אל ישליך אדם דעתו אחריו, כי העיניים לפנים הן ולא לאחור!"

ואל ישליך אדם דעתו אחריו – אפילו חכם גדול בישראל עלול לטעות.




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-7/4/2003 00:13 לינק ישיר 

מאיפה הציטוט של הגר"א: "הפילוסופיה הארורה הטעתו" האם זה מן ביאורי הגר"א על הלכות מעונן ומכשף?

שמעתי אומרים שיש פיקפוק באטנטיות של גר"א זו.
שמא המשכילים סרסוהו. האם יש למישהוא מידע בדבר.



יצחקי



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-7/4/2003 00:27 לינק ישיר 

מיימוני,
הזכרת שבימנו קשה למצוא איש שיש לו היכרות בכל הרמב"ם. כדאי להזכיר את הד"ר רבי יצחק טווערסקי ז"ל מאוניברסיטת Harvard שחיבר ספרים הן על ספר הי"ד והן על המורה.
מה דעתך עליו?


יצחקי



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-7/4/2003 12:58 לינק ישיר 

חולניק

לגבי ייחוס ההערה לגר"א - זכור לי שקראתי בנידון (ומן הסתם ממדבש, מסתברא ושאר החכמים ידעו לציין מקורות יותר ממני), אך מסתבר לי שהייחוס מוצדק. הגר"א האמין בקבלה. די לעיין בפירושו לספרא דצניעותא למשל כדי להיווכח בכך. וכאן, מהמעט שראיתי, הוא משתמש למשל בפרשנותו של האר"י ואינו מזהה את הכוונה המקורית של קטע הזוהר - בניגוד למה שאנו רואים בפירושו לגמרא.
אבל איני מומחה לזה.

לגבי ד"ר טברסקי, לא ידוע לי הרבה עליו. קראתי חלק מספרו על הרמב"ם, והתרשמתי שהוא לא כתב שום דבר חדש למישהו שלמד רמב"ם, כלומר את משנה תורה, וכן עיין במורה-נבוכים. אבל כמדומה לי שקראתי רק את ספרו הגדול על הרמב"ם ותו לא. וגם אי אפשר להקיש מספר מבוא שנועד אולי למי שאינו מכיר את הרמב"ם לשאר מחקרים שלא ראיתי.

שומר פיו ולשונו
שומר מצרות נפשו



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-8/4/2003 03:41 לינק ישיר 

מימוני.
אין לי ציטוט המלאה של דברי הגר"א בהלכת מעונן ומכשף אבל לפי מיטב זכרוני הגר"א משתמש במילים חריפות על הרמב"ם שנמשך אחרי פילוסופיה, שנראה מוזר במאד...לכן יש מקום לפיקפוק באוטנטיות דברי הגר"א.

יצחקי



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-8/4/2003 08:37 לינק ישיר 

הציטוט מדברי הגר"א - לקוח מהגהותיו על שו"ע ביו"ד - לא זוכר בדיוק איפה.
בכל אופן, כתב על זה מאמר ישראל יעקב דינסטאג, והוא מציין, שלשונו של הגר"א בהגהותיו הנ"ל, צונזרה, והושמטה המילה "ארורה" (הפילוסופיה הארורה).
ראה ביבל' למאמר כאן:
http://www.chabadlibrary.org/catalog/C88/C88816.HTM

תוקן על ידי - מאירקה99 - 4/8/2003 8:38:38 AM



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-8/4/2003 15:17 לינק ישיר 

מיימוני וכל החברים

אין לי עמדה ברורה בקשר לשיעור הזה במורה הנבוכים, ספק לי אם זהו הנדרש מאתנו, ומסתבר לי שלא אשתתף בו באופן רציני.
אמנם רציתי להעיר על עובדה אחת שדנו בה כאן, אם הרמב"ם השתדל להסתיר בדבריו את הסתירות שבין התורה והמדע כביכול, או לא.
על זה רציתי להעיר, שבודאי שכן. ולא רק שהעלים את דעתו האישית והפנימית שבזה, אלא שהשתדל בכל עוז להסתיר ולא להדגיש את הניגודים שביניהם, גם במקום שביאר את שניהם בפרטיות ובפרטי פרטיות, ולא רק במורה אלא גם בספר היד.

תרשו לי להדגיש כאן דוגמה קצרה, בצורה קלה ולא מסובכת:
אורך השנה לפי תקופת שמואל היא 365 יום ו6 שעות. לפי תקופת רב אדא הוא לערך 4 דקות פחות. לפי המדע המדוייק הוא לערך 11 דקות פחות.
הרמב"ם בהל' קידוש החודש הסביר והבהיר את שלושת החשבונות. ומ"מ הסתיר בכל עוז את הניגודים שבינם, בצורה מוזרה לכאורה, בצורה לא רגילה ולא מובנת:
בפרק התשיעי מבאר את שיעור תקופת שמואל ושיעור תקופת רב אדא. ומוסיף בהלכה א "וכן חכמי יון ופרס יש ביניהם מחלוקת בדבר זה".
משמעות הדברים, ששתי השיטות בחכמי ישראל ושתי השיטות בחכמי יון ופרס הן זהות, לכאורה.
בפרק ט מבאר את תקופת שמואל ובפרק י מבאר את תקופת רב אדא, ובסופו מסכם: "ונראין לי הדברים שעל חשבון תקופה זו היו סומכין לענין עיבור השנה ... והוא קרוב מדברים שנתבארו באצטגנינות יתר מן החשבון הראשון". משמעות הדברים לכאורה, שחשבון רב אדא מתאים לחשבון שנתבאר באצגנינות.
אמנם יפלא הקורא, הרי החילוק בין תקופת שמואל לתקופת רב אדא הוא רק 4 וחצי דקות לשנה, ואילו ההפרש בין תקופת רב אדא לחשבון האצטגנינות הוא 7 דקות. איך ומדוע מעלים זאת הרמב"ם.
ואם תאמר שלא נכנס כאן לחשבון זה, הרי שמפרק י"א ועד הסוף מבאר את כל החשבונות בפרטיות ופרטי פרטיות, והכל על חשבון האצטגנינות המדוייק. ואינו מזכיר שם דבר וחצי דבר מהחשבון של רב אדא.
נראה כעת איך הצליח הרמב"ם לעשות את הדבר הזה: לבאר בפרטיות את כל אחד מהחשבונות, ולהעלים מעין הקורא הרגיל את הניגוד הגדול שבינם?
בוא נראה מה עשה הרמב"ם: לפני שהתחיל לבאר את חשבון האצטגנינות, הקדים לקבוע בפי"א הט"ז - "עיקר" לכל החשבונות הבאים, שהוא תאריך מסויים: ג' ניסן תתקלח.
כל החשבונות שעד כאן, שהם חשבונות תקופת שמואל ורב אדא, נעשו מה"עיקר" של זמן היצירה (בהר"ד), ואילו כל החשבונות שמכאן ואילך, שהם חשבונות האצטגנינות, נעשו מה"עיקר" של ג' ניסן תתקל"ח.
ומעתה, לעולם לא יוכל הקורא להבחין בסתירה שבין שתי החישובים; אלא אחרי שיגמור את כל החישובים לפרטם, ואח"כ ינסה להשוות ביניהם בעצמו, ואז יבחין בתעלומה זו.
ואם יאמר האומר: אם כן איך זה כתב הרמב"ם שחשבון רב אדא שוה לחשבון האצטגנינות? אף זאת אומר לו: כבר רמז זאת הרמב"ם במה שכתב "והוא קרוב מדברים שנתבארו באצטגנינות יתר מן החשבון הראשון", כלומר יותר קרוב, אבל לא ממש. וההפרש השני גדול יותר מהראשון.

נשאלת א"כ השאלה מדוע עשה לנו הרמב"ם ככה? והמענה הוא: זהו אחד מהדברים שאין להדגישם להמון, ואין דורשים אותו בשלושה.

אם נכונה הבנתי בגישה זו של הרמב"ם, הרי זה מטיל צל מסוים על כל השיעור שלפנינו. ואשמח א"כ לשמוע את חוות דעת הגולשים בעיקר הזה של הרמב"ם, וגישתו לגלות את מצפוניו, ובסגנון הגמרא (שבת צז, א): התורה כיסתו ואתה מגלה אותו.



דדווח על תוכן פוגעני

סמל אישי
מנותק
   
בית > פורומים > דת ואמונה > עצור כאן חושבים > סודו של מורה נבוכים
מנהל לחץ כאן לנעילת האשכול
הוסף לעמוד האישי  דווח למנהל שלח לחבר
לדף הקודם 1 2 3 ... 8 9 10 לדף הבא סך הכל 10 דפים.

bholext
2009 © כל הזכויות שמורות לבחדרי חרדים. קטגוריית אקטואליה וחדשות: עשרות פורומים הכוללים חדשות נעייס, מה קורה בחצרות חסידים, חדשות מחסידויות שונות בארץ ובעולם, דיונים בנושאי אקטואליה, פוליטיקה, בטחון ועוד.