|
|
| נשלח ב-18/1/2007 09:03 |
|
| |
מאיר
כוונתי היתה לנבואה שנאמרה על ידי אדם ילוד אשה כבלעם, ולא שירת האזינו שאמנם נאמרה על ידי משה אך כביכול נאמרה מפי הגבורה. ואין כאן המקום להעמיק בדברי הרמב"ם בחילוקי הנבואות, רק ידוע כי נבואת משה הוא כביכול מפי הגבורה וכמו שיאמר הנני שולח מלאך וכמו שיאמר וגם בך יאמינו לעולם, כך יאמר האזינו השמים, שלא כשאר הנביאים, שמה שאמרו להם הוא ענין אחד ומה שאומרים לנו הוא ענין אחר.
ובלעם היה דוגמת נביאים אחרונים שאמנם ראו בחזיונם אך הם אמרו את הנבואה, ופשוט.
בא וראה שבשירת האזינו נזכר כמה פעמים על שמו כביכול כמו אשכיר חיצי מדם, אם שנותי ברק חרבי ועוד, מה שלא תראה אצל בלעם, ששם הוא המדבר לבדו ולא כביכול שעונה מפי הגבורה, והוא לפי המתבאר.
תוקן על ידי המבינים ב- 18/01/2007 9:35:31
צבי
|
|
|
|
| נשלח ב-18/1/2007 11:15 |
|
| |
צבי
אתה טענת שבשונה מספרי הנביאים בהם יש נבואה לדורות, בתורה אין, לכן יחשוב אדם שפרשת בלעם החריגה בכך שהיא נבואה לדורות אינה על ידי משה. אם אתה מתכוון להבדל בין משה לשאר נביאים ומפרש, בשונה ממהריל"ד ומפשוטו של מדרש 'אבל באומות העולם קם', שבלעם התנבא כשאר נביאים, הרי די לך בחילוק זה ומה צורך בהוספה שזה לעתיד שלא כשאר התורה?
יש גם להוסיף את התוכחה בכי תבא שאמנם לא נאמרה אלא על תנאי אך כבר האריך הרמב"ן שיש בה תיאור מפורט של גלות אדום בחורבן בית שני.
------- מאיר
|
|
|
|
| נשלח ב-18/1/2007 11:32 |
|
| |
מאיר
עדיין מסופק אני האם נבואת משה לדורות כשירת האזינו ועוד נכללים בכל דיני נבואה לדורות הידועים, כמו נבואה לטובה אינה חוזרת נבואה לרעה חוזרת ועוד, או שמא נבואות משה אינה ככל הנבואות והיא נבואה מוקדמת של אירוע שבודאי יתרחש מתי שהוא ללא כל קשר לדיני הנבואה המקובלים בנביאים אחרונים.
אולי תאיר את עיני בזה.
_________________
צבי
|
|
|
|
| נשלח ב-18/1/2007 11:47 |
|
| |
כל עוד שאין לנו מקור לחלק יש לומר שהם שווים בזה.
------- מאיר
|
|
|
|
| נשלח ב-18/1/2007 12:14 |
|
| |
משה אמר:
האזינו השמים
ותשמע הארץ
ואילו ישעיהו הפך:
שמעו שמים
והאזיני ארץ
ראיתי בספר אחד ואיני זוכר היכן (אולי ב"אור החיים על התורה" או בדומה לו) שפירש בזה הענין כי האזנה הוא יורה על יותר קירבה משמיעה, ולפיכך ישעיהו שהוא עצמו אומר לישראל מה ששמע בנביאות, מכיון שהוא נמצא על הארץ שייך לשון האזינו לארץ שהיא קרובה אליו, וכלפי שמים אומר שמעו שהם רחוקים ממנו.
ואילו משה שרק חוזר לישראל מה ששמע מפי הגבורה ואין לזה דין נביאות הנאמר לנביא שהנביא מוסרו מעצמו לישראל, אלא כמעביר הדברים ע"י סרסור יאמר כלשון ששמע מהבורא והוא האזינו השמים שהוא הבורא מושב יקרו בשמים ממעל.
בשולי הדברים:
מה שכתבתי כאן ענין רחוק וקרוב שמיעה והאזנה, אין הכוונה כפי ההבנה הפשוטה, כי בזה אין אנו יודעים כלל כלפי שמיא מהו שמים ומהו ארץ מהו רחוק ומהו קרוב, אלא כתבתי לפי מה שרגיל בדברי התורה וחז"ל וכמו השמים שמים לה' והארץ נתן לבני אדם ועוד הרבה.
_________________
צבי
|
|
|
|
| נשלח ב-18/1/2007 12:54 |
|
| |
כשרות לציבור המבינים המאזינם והשומעים.
ספרי דברים פיסקא שו ד"ה דבר אחר דבר אחר האזינו השמים לפי שהיה משה קרוב לשמים לפיכך אמר האזינו השמים ולפי שהיה רחוק מן הארץ אמר ותשמע הארץ אמרי פי, בא ישעיה וסמך לדבר +ישעיה א ב+ שמעו שמים שהיה רחוק מן השמים והאזיני ארץ שהיה קרוב לארץ
זוהר כרך ג (דברים) פרשת האזינו דף רפו עמוד ב האזינו השמים ואדברה, רבי חייא אמר זכאה חולקיה דמשה יתיר מכל נביאי עלמא, ת"ח כתיב (ישעיה א) שמעו שמים והאזיני ארץ כי יי' דבר, שמעו שמים ישעיה דהוה יתיר רחיקא ממלכא כתיב שמעו שמים, משה דהוה יתיר קריב למלכא כתיב האזינו השמים, תאנא בההוא זמנא דאמר ישעיהו שמעו שמים והאזיני ארץ כמה גרדיני טהירין אזדמנו לתברא רישיה נפקא קלא ואמר מאן הוא דין דבעי לארעשא עלמין עד דפתח ואמר לאו אנא ולאו דידי אלא כי יי' דבר ולא אנא, במשה מה כתיב האזינו השמים ואדברה אנא ולא אחרא ואדברה בלא דחילו, ותשמע הארץ אמרי פי ולא מאחרא, זכאה חולקיה, א
האזינו השמים ואדברה, רבי חייא אמר זכאה חולקיה דמשה יתיר מכל נביאי עלמא, ת"ח כתיב (ישעיה א) שמעו שמים והאזיני ארץ כי יי' דבר, שמעו שמים ישעיה דהוה יתיר רחיקא ממלכא כתיב שמעו שמים, משה דהוה יתיר קריב למלכא כתיב האזינו השמים, תאנא בההוא זמנא דאמר ישעיהו שמעו שמים והאזיני ארץ כמה גרדיני טהירין אזדמנו לתברא רישיה נפקא קלא ואמר מאן הוא דין דבעי לארעשא עלמין עד דפתח ואמר לאו אנא ולאו דידי אלא כי יי' דבר ולא אנא, במשה מה כתיב האזינו השמים ואדברה אנא ולא אחרא ואדברה בלא דחילו, ותשמע הארץ אמרי פי ולא מאחרא, זכאה חולקיה, א
 |
|
|
|
|
|
| נשלח ב-3/7/2009 01:45 |
|
| |
עפ"י הרמב"ם מו"נ ח"ב פל"ז,
הקוסמים ומנהיגי המדינות ניחנו ביכולת לחזות את העתיד באמצעות הכח המדמה. ואילו הנביא ניחן בשלימות הכח השכלי והכח המדמה, ועל כן נבואתו על העתידות, היא מתוך מודעות להשפעת הכוחות השכליים על האומות והעולם.
ההשוואה בין מרע"ה לבלעם בנבואתם היא בשלמות כח המדמה מיצירתם, ולא קם עוד בישראל ובאוה"ע שלם בכח המדמה כשניהם. אבל לא דומים בשלימות כח השכלי. ובלעם היה בעל נפש רחבה (אבות ה,יז) בגלל הדימיון הלא מרוסן שלו.
פרשת בלעם נקראת על שמו (בבלי, ב"ב יד,ב), מאחר והיא נעשתה רק על פי הדימיון. פי האתון נברא בין השמשות (אבות ה,ח), כדברי הרמב"ם שם, שלחז"ל אפשרות הניסים נקבעה בטבע, והוא שלימות כח המדמה של בלעם, שבאה לידי ביטוי בחלום (מו"נ ב,מב) על דיבור האתון, התאפשרה על פי חוקי הטבע שנקבעו מתחילת היצירה.
החלום הנפלא של דיבור האתון, מלמד שהדיבור הנבואי של בלעם הוא תולדת כח הדימיון החומרי, כחומר החמור, ולא של זכר החמור, אלא נקבת החמור שהיא חומרית עוד יותר.
בנבואת בלעם ועצתו, ניתן לראות את טוב הציור שהיה לו בכוחות הגופניים: הצניעות: טובו אהליך, הגבורה: כלביא יקום, והחטא בבנות מואב.
|
|
|
|
| נשלח ב-3/7/2009 04:35 |
|
| |
"משה כתב ספרו ופרשת בלעם ואיוב."
להבדיל אלף אלפי ורבו רבבי גווני הבדלות,
"אתר בחדרי חרדים מכיל פורומים חרדיים ואת עצכ"ח".
אשמח לתת הסברים נוספים.
|
|
|
|
| נשלח ב-3/7/2009 10:47 |
|
| |
מיכה
אשמח להסברים,
אבל למה להבדיל? בפרשת בלעם אנו פותחים כל יום את תפילתנו, ואם לא טרחה דציבורא, גם בשמונה עשרה רצו להכניס אותו.
|
|
|
|
| נשלח ב-3/7/2009 17:35 |
|
| |
אגב, מה המקור שרצו להכניס את בלעם בשמונה עשרה, אני מכיר רק את הגמרא בברכות יב [כמדומני] שבקשו לקבוע פרשת בלעם בקריאת שמע, ולא משום מעלתו של בלעם, אלא משום האמירה "הן עם כלביא יקום" שהיתה נדמית לאמוראים כדרמטית משום מה.
|
|
|
|
| נשלח ב-3/7/2009 17:36 |
|
| |
אגב, מה המקור שרצו להכניס את בלעם בשמונה עשרה, אני מכיר רק את הגמרא בברכות יב [כמדומני] שבקשו לקבוע פרשת בלעם בקריאת שמע, ולא משום מעלתו של בלעם, אלא משום האמירה "הן עם כלביא יקום" שהיתה נדמית לאמוראים כדרמטית משום מה.
|
|
|
|
| נשלח ב-3/7/2009 18:37 |
|
| |
מי בדיוק דיבר כאן על מעלתו של בלעם? דובר כאן על פרשת בלעם.
|
|
|
|
| נשלח ב-5/7/2009 21:41 |
|
| |
היות ו"ספר בלעם" הוא ספר נדיר מאד, אמרתי אזכה את הרבים להציץ בו, מתוך האתר של מט"ח:
תקציר
בעבר הירדן נמצאה כתובת המזכירה את "בלעם בן בעור". כתובת זו היא לדעת מחבר המאמר חלק מ"ספר בלעם" שנכתב על ידי בני עדתו לאחר מותו. ספר זה היה ידוע למחבר סיפור בלעם המקראי, והוא חיבר את הסיפור כתגובה לספר. במאמר שיחזור של הכתובת
מחבר: ברוך מרגלית (מרגוליס).
אין זה עניין של מה בכך כאשר אישיות מקראית חצי-מיתולוגית מתגלה בתעודה אפיגרפית בארץ-ישראל רבתי, הכתובה בשפה, שאם איננה עברית ממש הרי היא קרובה לה ביותר. מאז גילוי הכתובת של מישע מלך מואב לפני למעלה ממאה שנה, אף היא בעבר הירדן המזרחי, לא היה כדבר הזה. אמנם, בכתבי אוגרית אנו פוגשים דמויות מיתולוגיות המוכרות לנו בחלקן מהמקרא - כגון: בעל-צפון (הוא "הדד"), ענת, אל (שדי) ואשרה, וכן דמות אגדית בשם דנאל שגם הנביא יחזקאל (י"ד 14; 20) מזכירה. אך אישיות היסטורית (כביכול) שהמקרא מתאר אותה בפרוטרוט ובהרחבה עד כדי הפיכתה לדמות מרכזית בסיפור - את זאת טרם חווינו, עד לתגלית של כתובת בלעם בעמק סוכות בסוף שנות השישים.
למרבה הצער, מצב השתמרותה של הכתובת קשה. בניגוד לכתובת מישע, החרוטה באבן ושעל-אף ריסוקה במזיד ניתן היה לשחזרה כמעט בשלמותה, הרי כתובת בלעם, שנכתבה במקור בדיו על גבי קיר מטויח (והשווה "וכתבתם על-מזוזות ביתך ובשעריך" - דברים ו' 9), נתגלתה במצב של התפוררות כמעט מוחלטת, והיה צורך להרכיבה מחתיכות זעירות כמי שמבקש לשחזר חלון זכוכית לאחר ניפוצו. עד היום, למרות מאמצים גדולים של חוקרים רבים במשך עשרות שנים, תוך שימוש במיטב האביזרים הטכניים, רב הנסתר על הנגלה - ואף הנגלה שזור פערים גדולים בין אותיותיו ומילותיו. לכן, הבא לסכם את המוסכם בין החוקרים בעניין כתובת בלעם, יסתפק בתשע שורות הפתיחה של חלקה הראשון - המכונה "צירוף א' " - בהן מסופר כיצד פקדו מלאכי השרת של אל(-שדי) את בלעם בר-בעור "החוזה" בחזון לילה, ובישרו לו פורענות המתרגשת לבוא על העולמו וכיצד הגיב החוזה הארמי בבכי מר ובצום שעוררו דאגה עמוקה בקרב בני עדתו, המכונים "עמו".
אך אין דברים אלה אלא מעט מזער מתוכנה של כתובת מדהימה זו. למעט שש שורות הפתיחה, כל הכתובת (כפי שנשתיירה) כתובה על טהרת השירה, עם דפוסי מקצב ותקבולת המוכרים הן מהספרות האוגריתית והן מרבדיה הקדומים של השירה המקראית (דהיינו: זו שלפני המאה השמינית לפנה"ס - תקופתם של עמוס, ישעיהו, וגו'). ידיעת כללי השירה הזאת מאפשרת שחזור אמין, אם לא ודאי, של נתחים גדולים למדי של הכתובת. על שחזור זה מבוססים הדברים שאביא בהמשך. אך בטרם נתבשם מתוכנה ומניחוחה של הכתובת, אתאר בקיצור את מקום הימצאותה וזמן חיבורה המשוער, שניהם חיוניים להבנת הכתובת, הן המפורש בה והן המשתמע ממנה.
עמק סוכות נמצא בבקעת הירדן, בעברה המזרחי, סמוך לנחל היבוק. זהו אזור התיישבות ישראלית מובהק בתקופת המקרא (עד הכיבוש האשורי במאה השמינית). הוא נזכר כבר בסיפורי האבות (כלומר, בשכבה ה"פרוטו-היסטורית"1 של המסורת) בהקשר רב חשיבות הן כשלעצמו והן להבנת הכתובת: "ויעקב נסע סכותה", אחרי שנפרד מאחיו עשו, "ויבן לו בית... ויבא יעקב... עיר שכם" (בראשית ל"ג 18-17). ובכן, היישוב סוכות (הוא מקום גילוי הכתובת) שוכן על ציר-רוחב (נחל תרצה) המוליך לשכם, המרוחקת ממנו בסך-הכול כ – 35 ק"מ (במעוף הציפור). ושימו לב לכך שסוכות הנו המקום היחיד בכל ספר בראשית שבו מקים אחד האבות בית לשבתו, כלומר: מתיישב קבע!
לקראת סוף המאה העשירית, בעקבות הפילוג, שיקם מלכה הראשון של ממלכת ישראל את היישוב הישראלי בעמק סוכות: "ויבן ירבעם את שכם בהר אפרים... ויצא משם ויבן את-פנואל" (מלכים א י"ב 25). כעבור כמאה שנה כותב מישע מלך מואב על "איש גד" שישב באזור הר-נבו, המרוחק כ - 50 ק"מ מעמק סוכות, "מעולם" - כלומר, בעיני המואבים בני המאה התשיעית נחשבו בני-גד הישראלים ל"ילידים". ומסוכות ליריחו, שם יושבים אלישע וחבל נביאיו במעין "קומונה" במחצית השנייה של המאה התשיעית, המרחק הוא כ – 40 ק"מ. ולבסוף: עמק סוכות הנו חלק מחבל ארץ המכונה "גלעד", הוא מקום היוולדו וגדילתו של אליהו התשבי שחי במחצית הראשונה של המאה התשיעית.
בתחילה סברו החוקרים, בהסתמכם על נתונים פליאוגרפיים (=ניתוח הכתב), שזמן הכתובת הוא סוף המאה השמינית; ויש שאיחרו אותה אפילו לראשית המאה השביעית. אך תוצאות הבדיקה באמצעות מבחני C14 הראו שהכתובת הועלתה על הקיר המטויח בין השנים 770-880 לפנה"ס, עם הסתברות גבוהה במיוחד לסוף המאה התשיעית. אך תיארוך זה מתייחס למועד פרסום הטקסט בפני הציבור הרחב, לאו דווקא למועד חיבורו של הטקסט על גבי ספר (או מגילה).
דעתי בנדון, המתבססת הן על נתונים היסטוריים (מקראיים ואחרים) והן על המצוי בכתובת והמשתמע ממנה, היא ש"כתובת בלעם" הוא ספר על בלעם, שחובר ופורסם לאחר מותו של החוזה והמנהיג הרוחני של העדה הארמית שישבה בעמק סוכות (החל משנת 900 בקירוב), וזאת לאחר כיבוש העמק (והאזור כולו) על-ידי חזאל מלך ארם-דמשק (מחברה של הכתובת מתל-דן), בסביבות שנת 835 לפנה"ס. בלעם עצמו נפטר זמן-מה קודם לכן, לקראת סוף תקופת בית-עמרי (840), בעוד שהוא ועדתו נתונים עדיין בידי מלכי ישראל בשומרון, ופטירתו מתוארת בפרוטרוט באותו חלק של הכתובת המכונה "צירוף ב' ". יוצא, אפוא, שבלעם בר-בעור הוא בן-זמנם של אליהו התשבי (המבוגר ממנו), בית-עמרי, ומישע מלך מואב (הצעיר ממנו). ולא בכדי מפגיש הסיפור המקראי את מיודענו בלעם עם מלך מואב, המכונה "בלק בן-צפור". כי קרוב לוודאי שאותו "בן-צפור" איננו אלא כינוי למישע, וביצירה המקורית (ללא ניקוד וללא אם-הקריאה וי"ו), "בן-צפ[י]ר" (= בן-תיש), רמז להיות מישע "נקד" (מלכים ב ג' 4. והשווה גם כתובת מישע, שו' 29: "[ורעו. תשע] מאת בקרן אשר יספתי על הארץ..."). ואל יתמה הדבר בעיניכם. כבר מזמן עמדו החוקרים על הקרבה הלשונית שבין הסיפור המקראי בבמדבר כ"ב-כ"ד לבין הכתובת (צירוף א'), וסברה רווחת היא שבעל הסיפור המקראי הכיר את הכתובת וכתב את אשר כתב כתגובה פולמוסית עליה. ועל כך בהמשך.
לא הצלחתי להעתיק את הכתובת עצמה לכאן - אף כי מעניינת מאד היא. עקב בעיות עיצוב שאינו עונה להעתק הדבק ללא שיבושים קשים. המעתיקה יזכה את הרבים בעוד ספר של משה רבינו (אולי) או קטע ממנו, ודפח"ח.
תוקן על ידי דער_לץ ב- 05/07/2009 21:48:00
 |
|
|
|
|
| נשלח ב-6/7/2009 08:45 |
|
| |
והוא על פי הריטב"א ב"ב שכתב שם שהיה ספר ארוך ונפרד בשם "ספר בלעם" ועליו הולכת הבריתא. אבל בירושלמי פ"ה דסוטה משמע שמדובר על פרשת בלעם שבתורה.
_________________
"ואמר רבינו, רק בלי ליצנות.." (מעשה מחכם ותם)
|
|
|
|
|