בית פורומים עצור כאן חושבים

שבועות קציר/עומר ומתן תורה - בכתב, בע"פ ומוסכם

שלום אורח. באפשרותך להתחבר או להירשם
הצג 15 הודעות בעמוד הוסף לדף האישי  דווח למנהל שלח לחבר
נשלח ב-2/6/2009 21:33 לינק ישיר 

דרום

האם כונתך בפסוק,? אנא הסבר את הרעיון שמאחורי הפסוק.

נאמר כאן ממחרת השבת- ונאמר כאן ממחרת הפסח, -מה שמלמד אותנו- שתמיד כשכתוב ממחרת הכוונה לפסח?




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-2/6/2009 23:15 לינק ישיר 

ירוחם

רש"י אומר, ואני לא באתי אלא לפשוטו של מקרא (בראשית ג,ח) 

***

יהושע ה10-12: " ויחנו בני ישראל בגלגל, ויעשו את הפסח בארבעה עשר יום לחדש בערב בערבות יריחו. ויאכלו מעבור הארץ ממחרת הפסח מצות וקלוי בעצם היום הזה. וישבת המן ממחרת באכלם מעבור הארץ, ולא היה עוד לבני ישראל מן, ויאכלו מתבואת ארץ כנען בשנה ההיא. "

ממחרת הפסח = 15 בניסן

על-פי הפשט, " ממחרת הפסח " הוא 15 בניסן - היום שאחרי הלילה שבו אוכלים את קרבן הפסח, כמו ב במדבר לג-3: " ויסעו מרעמסס בחדש הראשון בחמשה עשר יום לחדש הראשון ממחרת הפסח יצאו בני ישראל ביד רמה לעיני כל מצרים ".

בני ישראל אכלו מתבואת הארץ החדשה כבר באותו יום, עוד לפני שהקריבו את קרבן העומר, כי באותה שנה עדיין לא היו חייבים בקרבן העומר. פירוש זה מתאים לאחת הדעות בתלמוד: " למאן דאמר לאחר ירושה וישיבה - ניכול לאלתר! - לא הוו צריכי, דכתיב (שמות טז) "ובני ישראל אכלו את המן ארבעים שנה עד בואם אל ארץ נושבת את המן אכלו עד בואם אל קצה ארץ כנען" " (תלמוד בבלי, קידושין לז:-לח.) . מצוות קרבן העומר חלה רק לאחר שבני ישראל ירשו את הארץ וישבו בה, והתחילו לזרוע ולקצור את התבואה שלהם. בשנים הראשונות לכניסתם לארץ, הם לא היו חייבים בקרבן העומר, והסיבה שאכלו מעבור הארץ רק " ממחרת הפסח " היא שלא היה להם צורך בכך לפני כן - עד אותו יום היה להם מן.

לפי פירוש זה, גם המילים " וישבות המן ממחרת " מתייחסות לאותו יום, 15 בניסן, שבו אכלו מעבור הארץ: " באכלם מעבור הארץ ".

***

בני ישראל הקריבו את קרבן פסח בערב, וכן הוא בספר דברים
ו כִּי אִם-אֶל-הַמָּקוֹם אֲשֶׁר-יִבְחַר יְהוָה אֱלֹהֶיךָ, לְשַׁכֵּן שְׁמוֹ--שָׁם תִּזְבַּח אֶת-הַפֶּסַח, בָּעָרֶב: כְּבוֹא הַשֶּׁמֶשׁ, מוֹעֵד צֵאתְךָ מִמִּצְרָיִם.

וזה גם הפירוש של בין הערבים, בין 2 ערבים, בין שקיעת החמה לצאת הכוכבים.

וכל זה שלא כפסק חז"ל שהפסח קרב משש שעות ומחצה
"מצות עשה לשחוט הפסח בארבעה עשר לחודש ניסן, אחר חצות" (רמב"ם הל' קרבן פסח א,א)

***

למחרת הפסח, כלומר ב-15 בניסן, יצאו בני ישראל לשדה ללקוט חיטה לאכלם, ואז גם הפסיק המן לרדת.

ואם ישאל השואל, איך קצרו? ואיך אפו? תשובה: ביום טוב מדובר, אך אשר יאכל לכל נפש הוא לבדו יעשה לכם, ומכלל הדברים למדנו שגם לקצור קצת חיטה לאוכלו מותר ביום טוב, וכמובן גם לאפות מצות או להבהב ולקלות את החיטה מותר ביום טוב.

בנוגע לעומר, הם לא הקריבו עומר, כי העומר הוא ראשית הקציר, ועדין אין קציר ואין טקס קציר.
לאחר שיהיה לכל אחד שדה, יבוצע הטקס של העומר, כי העומר הוא ראשית הקציר, והוא הפותח את עונת הקציר, וינתן העומר לכהן ויניפנו תנופה.

_________________




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-5/8/2009 13:59 לינק ישיר 

בני ישראל עברו את הירדן והימים היו ימי קציר  "והירדן מלא על כל גדותיו כל ימי קציר"
זאת אומרת שהקציר באותה שנה החל לפי י' בניסן , ועדין הם לא אכלו מתבואת הארץ, וכמובן שלא יכלו כלל להביא את קרבן העומר כי עוד לא נכנסו לארץ , אך זה מפריך את הטענה שמתחילים לספור החל מהקציר הראשון כשכפי שטוענים מחזיקי הדעה הזאת שזה תמיד יוצא ביום ראשון כמנהג הקוצרים בכל מקום.

לגבי הפסוקים של ממחרת הפסח כל הפרושים קשים ונתקלים בסתירות מכוון כלשהוא , הפרוש היחיד שעובר חלק ואי אפשר לסתור אותו הוא פרוש המלבים שאתמצת אותו:

מעבור הארץ - פירוש א' - תבואה מעבר לירדן (חו"ל) פירוש ב' - מהשנה שעברה
ממחרת הפסח - טו (מחרת הקרבן)
וישבת המן ממחרת - יום טז
באכלם מעבור הארץ - מהיום שבו אכלו את תבואת עבור הארץ (ראה פרוש קודם)
ויאכלו מתבואת ארץ כנען בשנה ההיא - התבואה החדשה מארץ ישראל

זה פשט אמיתי ומתאים למילים שרוב המילים התקשו להסביר מה זה עבור





דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-5/8/2009 16:24 לינק ישיר 

אנפי, המילים בפסוק מקבילים בניסוחם לנוסח מצוות איסור אכילת תבואה חדשה טרם הינף הקציר:

יהושע ה' יא:

ויאכלו מעבור הארץ ממחרת הפסח מצות וקלוי בעצם היום הזה.

ויקרא כג יד:
ולחם וקלי וכרמל לא תאכלו עד עצם היום הזה עד הביאכם את קרבן אלהיכם חקת עולם לדרתיכם בכל משבתיכם .

די ברור שהכותב בספר יהושע התכוון לרמז על מצוות הינף העומר, ולדבריך, אנפי, נותק כל קשר למצווה זו.


[נ.ב. בקישור הבא תוכל למצוא את כל הפסוקים בתורה העוסקים בספירת העומר]

תוקן על ידי יהודים ב- 05/08/2009 16:22:37




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-5/8/2009 17:07 לינק ישיר 

anafi:
דווקא לאור העובדה שהמונח עבור הארץ משתמש באותו שורש של המונח עבר הירדן, סביר להניח שמדובר בשני דברים שונים. כמו כן, עבר הירדן הוא האזור שבכוון נהר הירדן, ואילו עבור הארץ הוא האזור שבכוון ארץ ישראל.

שנית, איסור חדש חל גם על עבר הירדן שאותו נחלו שתים וחצי השבטים.

טאוזורוס: לעניין לשון השביעיות, לא רק שהמונח שבת מתאים מאד לכל מבנה הקטע, אלא גם השבת המציאותית מתאימה לרוח המצווה שבה סופרים שבעה שבתות של בראשית, ובה יש מחזור שלם שמתחיל לאחר שביתה ומסתיים בשביתה.

מעבר לכל זה, שכחתם גם את הפסוק: שבעה שבועות תספור לך מהחל חרמש בקמה



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-6/8/2009 15:33 לינק ישיר 

יהודים:

כנראה לא הבנת את דברי
לא ניתקתי את הקשר כלל אלא הסברתי שזה מה שכתוב שהם אכן אכלו תבואה אך התבואה היתה ישנה וזה הכוונה מעבור הארץ שזה משנה שעברה
ולכן רק למחרת כתוב ומודגש שרק אז אוכלים מהחדש "תבואת ארץ כנען בשנה ההיא" מה פתאום הפסוק צריך לספר לנו שזאת תבואה מהשנה ההיא וזה מארץ כנען אלא כי מדובר שאפשר לאכול את החדש

יצחק

דרום עבר הירדן לא שייך לארץ ישראל והם באו משם
אך באמת כתוב שהחדש אסור מן התורה בכל מקום כך שזה לא משנה
ולכן אני מעדיף את הפרוש שמדובר על תבואה ששיכת לשנה שעברה




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-6/8/2009 17:04 לינק ישיר 

שמות טז לה:

ובני ישראל אכלו את המן ארבעים שנה עד באם אל ארץ נושבת את המן אכלו עד באם אל קצה ארץ כנען .



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
   
בית > פורומים > דת ואמונה > עצור כאן חושבים > שבועות קציר/עומר ומתן תורה - בכתב, בע"פ ומוסכם
מנהל לחץ כאן לנעילת האשכול
הוסף לעמוד האישי  דווח למנהל שלח לחבר
לדף הקודם 1 2 3 4 5 6 סך הכל 6 דפים.

bholext
2009 © כל הזכויות שמורות לבחדרי חרדים. קטגוריית אקטואליה וחדשות: עשרות פורומים הכוללים חדשות נעייס, מה קורה בחצרות חסידים, חדשות מחסידויות שונות בארץ ובעולם, דיונים בנושאי אקטואליה, פוליטיקה, בטחון ועוד.