|
|
| נשלח ב-27/8/2010 10:33 |
|
| |
מיכי
נכון הוא שהנפש החיים תקף מאוד את הדבקות, ולא חילק בין דבקות-מיסטית לדבקות-שכלית. למעשה הוא נקט בקו התלמודי ממנו עולה שדקדוקי המצוות ופלפולי תלמוד פרטיהם, הם הדרך הנכונה. הוא כמובן חידד את הנושא נגד הסחף החסידי שבימיו שאיים לרושש את עמל ויגיעת פלפול התורה לטובת עיסוק דביקותי פנטאסי (וגם שכלי).
אך הראשונים ראו בדביקות השכלית פסגה ורום המעלה האנושית.
הרמב"ם האריסטוטאלי נתן לזה גוון מאוד ראציונאלי,
אבל שאר גדולי ספרד שלא נחה דעתם מהמחקר הפילוסופי, נתנו לזה ניסוח די מיסטי, עיין רמב"ן (דברים יא כב) ז"ל:
...ויתכן שתכלול הדביקה לומר שתהיה זוכר השם ואהבתו תמיד לא תפרד מחשבתך ממנו בלכתך בדרך ובשכבך ובקומך עד שיהיו דבריו עם בני אדם בפיו ובלשונו ולבו איננו עמהם אבל הוא לפני ה' ויתכן באנשי המעלה הזאת שתהיה נפשם גם בחייהם צרורה בצרור החיים כי הם בעצמם מעון לשכינה כאשר רמז בעל ספר הכוזרי וכו'
שלא לדבר על חובת הלבבות, שמזלזל במי שמניח את הכיסוף האלוהי ושאר חובות הלב לצורך עיסוק פילפולי.
גם בדורות הרשב"א ומטה שרווחה העיסוקיות בשו"ת והוראת הלכה, לא חדלה הדביקות מהיות מושא נעלה (אם כי לא המטרה העליונה והסופית כמשתמע ברמב"ם).
------------------------------
צענע
היום רעיונותיו של המורה, הם נחלת הכל. ניסים ונבואות דביקויות ומיסטיקות וכדומה, איבדו מזמן את תוקפם הפנטאזי לטובת חשיבה ראציונאלית.
הרמב"ם התחיל והשיירה הרחיקה נדוד...
תוקן על ידי בעלהגדה ב- 27/08/2010 10:34:25
 |
|
|
|
|
|
| נשלח ב-27/8/2010 11:19 |
|
| |
| בעלהגדה כתב: |  |
מקסמן
לא הבנתי את דבריך שתמיד חביבים, בין צודקים בין לא..
|
|
בעל: קודם כל תודה
אתה יוצא מנקודת הנחה ואומר: שנכון שהרמב"ם האמין שהנביאים אנשי כנה"ג התנאים והאמוראים. כולם הגו כל ימיהם בצורה אריסטוטאלית. כשברור שהדבר לא נכון. אמונת חז"ל והנביאים היתה תמימה ובנאלית ללא הוכחות ופלפולים פילוסופיים, כפי שנראה בכל כתביהם.
אז אני טוען שאתה טועה (סליחה כן) אני מכיר קצת את דבריהם וכתביהם, ואומר לך שהם היו כופרים כמוני וכמוך כביכול,
ובודאי לא בנאליות ותמימיות,
נתחיל עם אדם הראשון שהיה מין,
חוה, בוודאי,
קין, רוצח ומין,
השבטים לא האמינו באביהם,
80% מהיהודים לא רצו לצאת ממצריים, ולא יצאו באמת,
(אלה שיצאו עשו עגל, שאומר שלא ממש האמינו, ובוודאי לא האמינו בעגל, וזה מה שאנו לא מבינים, וכאן אחד מהראיות שלי שחכמי הדורות הקודמים רצו עגל או ע"ז בגלל תרבות או סדר חברתי נכון לדעתם, ולא כפי שהחוקרים חושבים היום שהם היו פנאטים, רצוני לומר שפנאטים היום ואז אותו דבר, האדם שמאמין במדע של היום בלי לבדוק מה כן מה לא ? הוא אותו פנאט של פעם, מה ההבדל ?)
משה רבינו עושה להם נס במעשה קרח, ומה אומרים העם למשה ? "אתם המתם את עם ה'
(הלוואי שאנו נהיה כאלה כופרים כמוהם, אתה או אני אחרי סיפור קרח היינו מעיזים לומר כך למשה ???)
נעבור לאמרות שלהם ונראה,
"אין חדש מתחת השמש" מה זה אומר ? לא היה ניסים אף פעם, אפי' ניסי התורה, ומי אמר את זה ? שלמה המלך !
"הלוואי אותי עזבו ואת תורתי שמרו". מה זה אומר ? שחז"ל אומרים לך במפורש שלקיים את התורה היא היא החשוב מכל כי זה הסדר החברתי הנכון ביותר, ותוותר על אלוקים, כי כל האלוקים היא לצורך הסדר החברתי הנכון, ואם האלוקים מפריע ? אז תוותר אליו, העיקר לקיים את התורה,
צדיק: יש עוד הרבה מאוד בתנ"ך וחז"ל אבל מספיק לדעתי אלה, להבין את העניין,
|
|
|
|
| נשלח ב-27/8/2010 11:36 |
|
| |
מקסמן היקר מאוד.
פרימטיביות היא לא נאורות.
כפירה במונותאיזם לטובת אליליות ופאגניות (הכפירה הקדומה...), היא לא מה שהרמב"ם התכוון.
חייתיות אנושית ועדריות-שבטית אנתרופולוגית היא לא הפוליטיקה והמוסריות האריסטוטאלית.
לזה כיוונתי. הרמב"ם במבט נאור (לזמנו) פירש את העבר, ובמחילה זה לא כך.
|
|
|
|
| נשלח ב-27/8/2010 12:01 |
|
| |
בעלהגדה היקר:
אגב: נאורות
השלחן ערוך של הנאורות יהיה הרבה יותר קשה מהשלחן ערוך שלנו,
עוד מעט לא השאלה האם חיים רמון הכניס לשון או לא, רק אם הסתכלת או לא יהיה השאלה,
הנאורות עוד תצא נגד האומאים והלסביות הרבה יותר חזק מהדתות, לא בדור הזה, אבל אחרי הרבה דורות,
אותו סיבה שהביא את כל החוקים הישנים באנושות, מאותו סיבה הנאורות תגיע לזה, לא עכשיו בעוד אלף שנה,
זה פשוט ביותר,
|
|
|
|
| נשלח ב-27/8/2010 12:13 |
|
| |
צדיק
יתכן. בעידן פוסט-מודרני אפשרי הכל. ואכן הניו-אייג' המיסטיקני הוא תוצאה של שממון הנאורות. אבל זה לא מראה כלום על צדקת העבר.
אתה צודק שהשו"ע הנאור קשה הרבה יותר במובן מסוים, ולמשל בדוגמא ה"רימונית" שהבאת. מחד האשה חדלה להיות טרף עינוגי קל לגברים שטלתניים, ומאידך חובת דקדוק הדין גבר הן לחומרת עונשים על עבירות שפעם נדושו בעקב והן לדקדוק משפטי שפעם כ"כ זלזלו בין בפן הראיות וההוכחות ובין בפן זכויות הנאשם.
|
|
|
|
| נשלח ב-27/8/2010 12:29 |
|
| |
| בעלהגדה כתב: |  | צדיק
יתכן. בעידן פוסט-מודרני אפשרי הכל. ואכן הניו-אייג' המיסטיקני הוא תוצאה של שממון הנאורות. אבל זה לא מראה כלום על צדקת העבר.
|
|
בעלהגדה היקר:
לפחות צריך לחקור ולהבין, במקום להתיר ואחר כך לאסור,
לא חבל ?? למה להכשל ? אפשר ללמוד מדורות העבר !
אמר לי פעם עמקן אחד: מה אתה רוצה ? הזלזול בעבר היא גם צורך חינוכית בכדי לכפות את הנאורות של היום,
והוא כנראה צודק, הרי הדת גם עשו כך זלזלו בע"ז בכדי לכפות את הנאורות שלהם,
|
|
|
|
| נשלח ב-27/8/2010 15:06 |
|
| |
בעל, מימרות בשבח הדבקות אפשר למצוא אצל כולם. אפילו הרמב"ם מדבר על אהבת ה' כאהבת אישה שישגה בה תמיד (פ"י מתשובה). אני בטוח שאפשר למצוא כאלה גם אצל חז"ל. השאלה היא מינונים וחשיבות. לכן לגזור מזה סטייה מהדרך התלמודית והעמדת הדבקות במרכז העבודה הדתית זה ממש לא סביר.
|
|
|
|
| נשלח ב-16/9/2010 08:15 |
|
| |
http://www.haaretz.co.il/hasite/spages/1189071.html בעת אישן ואעירה: על התפילות שבין יום ובין לילה דליה מרקס. הוצאת ידיעות ספרים, 339 עמ', 88 שקלים
מאת: עמית עסיס הספר "בעת אישן ואעירה" מבוסס על עבודת דוקטורט שעניינה תפילות ההשכבה וההשכמה היהודיות כטקסי מעבר. אולם הרבה דליה מרקס אינה רק חוקרת, היא ניגשת למחקר כאדם מתפלל, מתוך מעורבות אישית ורצון לקרוא את תפילות המעבר הללו כאתרים טעוני משמעות גם היום
האם אפשר לדבר היום ברצינות על ריטואלים של ציון זמן משמעותי? הזמן שאותו אנחנו חיים היום נתון כולו למשטר של ספרות השעון המתחלפות, משטר הזמן המדעי, הזמן שכל הרגעים שבו הם בני המרה אלו באלו, ניתנים לחישוב ולניהול. בתוך הזמן החילוני הזה קשה לחשוב על מעברי זמן שהם דרמטיים, ראויים לטקס אותנטי; הטקס נראה לנו שייך לזמנים אחרים, שבהם הטאבו החברתי חילק את הזמן לפרקים ברורים של אסור ומותר והפכו מעברי זמן למשמעותיים. מן העיניים שלנו, למודות התאורה המלאכותית, נדרש מאמץ כדי שיראו את הלילה כ"נהר היומיים אשר על חופיו ארצות מוארות", כלשונו של נתן אלתרמן (מתוך "שדרות בגשם").
הספר "בעת אישן ואעירה" מבוסס על עבודת דוקטורט בינתחומית שעניינה תפילות ההשכבה וההשכמה היהודיות כטקסי מעבר. אולם הרבה דליה מרקס אינה רק חוקרת - כמוסמכת התנועה הרפורמית היא ניגשת למחקר התפילה כאדם מתפלל, מתוך מעורבות אישית, מתוך רצון לקרוא את תפילות המעבר הללו כארועים טעוני משמעות. גם היום.
האתגר של טעינת התפילה במשמעות הוא קשה לא רק בשל האופי החילוני של העולם הטכנולוגי שבו אנחנו חיים, אלא גם במיסוד הקיצוני שבו נתונה התפילה המסורתית. כאן ניכרת בחירתה המוצלחת של מרקס בברכות השחר ובקריאת שמע שעל המיטה: תפילות שרמת המיסוד שלהן נמוכה יותר, שבדרך כלל אינן נאמרות בבית הכנסת אלא בזיקה לבית ולמיטה.
השוליות הזאת מתגלה כבעלת פוטנציאל יצירתי: בעוד ששינוי בתפילת העמידה נתפש בעיני מתפללים רבים כדבר שלא יתקבל על הדעת מחוץ לבית כנסת רפורמי, הרי שהוספת תפילה ביתית יכולה להתקבל בברכה אצל קהל רחב יותר. כך, לדוגמה, מתגלה שהתפילה "מודה אני" הקצרה והמפורסמת לא התקבלה כחובה מסורתית מאז ומתמיד, אלא נוצרה בצפת במאה ה-16, ממש כמו תפילת קבלת השבת, שקשה היום לדמיין את בית הכנסת בלעדיה.
הרצון ליצירה בתוך התפילה הופך את מלאכת העריכה של הספר לאתגר שהוא הרבה מעבר לניסיון להפוך עבודת דוקטורט, לספר "מדע פופולרי". הניסיון לכונן את התפילה כטקסט משמעותי מוליך למסע ז'אנרי, שהמחקר הקלאסי של מדעי היהדות הוא רק אחת התחנות שבו.
הדרך שננקטה לבסוף בעריכה מזכירה את דרכו של התלמוד הבבלי, המתלבט לעתים בין נוסחי תפילה שונים ומסכם שיש לומר את כולם: "הלכך נימרינהו לכולהו". המבנה הזה, יוצר חזרות רבות המקשות על הקוראים, והמחברת נאלצת להפנותם הלוך וחזור ב"לעיל" ו"להלן".
הספר נפתח ב"מדריך למשתמשים" בתפילות שבהן דן הספר. מי שציפו לספר עיון אקדמי יכולים לזקוף כאן את גבותיהם ולהורידן שוב רק אחרי עמוד 90. התקופה שלנו מלמדת להפריד בין ספרים שימושיים (בישול, טיולים וכדומה), שנועדו להפעיל את הקוראים, לבין ספרות יפה וספרות עיון שבהן הקוראים מוזמנים להתבונן ולדעת, אבל לא לעשות. הכותרת "מדריך למשתמשים" משמשת כעין בדיחה דוד-אבידנית שמטרתה להגמיש את החשיבה, ולאפשר למחברת להיכנס לנעליה של הסוגה העברית הישנה של ספר שימושי שברומו של עולם: סידור התפילה, סידור עם פירוש.
בחלק אופייני יותר למדעי היהדות סוקרת המחברת את התהוות התפילות, ובעיקר את תהליך המיסוד שלהן. היא סוקרת את המעבר שעושה "קריאת שמע" מן הדרישה המקראית ל"בשכבך ובקומך" ועד ליישום המרחיק את התפילה מהמיטה אל בית הכנסת. מעבר זה מותיר את הריק שבו נוצרת "קריאת שמע" נוספת שהיא ספק-חובה-ספק-רשות, שזמנה ומקומה קרובים אל המיטה. בסקירה דומה מתארת המחברת את המעבר של ברכות כמו "מלביש ערומים" ו"זוקף כפופים" מן ההלבשה והקימה מהמיטה אל בית הכנסת.
פרק משמעותי, ואופייני פחות למדעי היהדות, הוא קריאה של תפילות ההשכבה וההשכמה לאור תיאוריות אנתרופולוגיות של טקסי מעבר. אלו טקסי מעבר מינוריים, יום-יומיים. אם אכן אפשר לקרוא את התפילות הללו כטקסי מעבר דרמטיים, הרי שהקריאה שמרקס מציעה היא מעין דרמטורגיה, פרשנות עומק, המאפשרת ליישם את התפילות יישום אמנותי ראוי לשמו, אמנות ביתית, אינטימית, שבה האדם מתבונן בעצמו ובתהליכים היום-יומיים שהוא עובר.
אפשר לסכם את החיפוש הז'אנרי של הספר, שיש לו חלקים נוספים מוצלחים יותר או פחות, כביקורת תרבות. זו עומדת על הניסיון לאמץ מחקר במדעי הרוח והחברה כדי לכוון את חיי הרוח והחברה. יופייה הוא בכך שהיא נמנעת בעדינות מרצח-אב, "שחיטת פרות קדושות" לעוסה-עד-שעמום. זוהי ביקורת תרבות המשתמשת בחום אנושי רב בזמן שהיא נוגעת בדברים קשים.
גישה זו יוצרת ספר שגם אם הוא מבולבל - הרי הוא בוגר מאוד. אפשר לאפיין את החום האנושי שלו כחום הורי. מכיוון שהספר עוסק בתפילות הנאמרות בבית הוא פונה לעתים קרובות אל הקוראים כהורים המתפללים עם הילדים השוכבים לישון, מפחדים להיפרד מן היום החולף, ומבקשים שהשמיכה תכסה להם את כפות הרגליים. הספר לא מתאמץ להראות עד כמה הוא מבריק (והוא אכן לא מאוד מבריק), אלא מעודד את הקוראים לחשוב הלאה.
הפנייה אל ההורה לא מוותרת על האדם שבהורה עצמו, ולא נופלת לאינפנטיליזציה הרווחת של היהדות והחינוך (מי מאתנו מכיר שיר לחגים שמיועד למבוגרים?) זו פנייה אל הקוראים כמבוגרים האחראים לתרבות היהודית, ומראה להם דרכים חדשות.
עמית עסיס הוא דוקטורנט בתוכנית לפרשנות התרבות באוניברסיטת בר אילן. ספרו "מראה מקום" ראה אור בהוצאת ראובן מס
 |
|
|
|
|
| נשלח ב-16/9/2010 10:19 |
|
| |
אהבתי מאד את המשפט האחרון על האינפנטיליזציה, ואת ההערה על שירי החג. סליחה על הקטנוניות.
|
|
|
|
| נשלח ב-16/9/2010 11:14 |
|
| |
בקשר לתפילת "מודה אני" ומקורותיה, אני מפנה למאמרו של טוביה דורון, משעשע ככל שיהיה הדיון שהוא מפתח שם, המקורות לתפילה זו, המובאים בתוך המאמר, מגוונים ומפורטים.
_________________
אוי לשכן
ואוי לשכנו
|
|
|
|
| נשלח ב-8/10/2010 10:15 |
|
| |
'אפילה בצהרים', מאת ארתור קסטלר
סיימתי כעת את ספרו של ארתור קסטלר, 'אפילה בצהרים'. אחד הספרים הטובים (והמטלטלים) שקראתי מעודי, אם לא הטוב שבהם. ארתור קסטלר הוא סופר ועיתונאי ידוע מאד, שעבר הרבה תהפוכות גם בחייו האישיים (אין לי זמן וכוח לעיין בויקי). היה כתב מדעי של עיתונים חשובים בעולם (בתקופה זו כתב את 'האמנם צירוף מקרים - הפאראפסיכולוגיה לאור הפיסיקה החדשה', שתורגם לעברית בסדרת אפיקים של עם עובד כמדומני). הוא גם היה כמה שנים בארץ כחלוץ, וייבש ביצות באיזה קיבוץ (זיכרונותיו יצאו בספרו המרתק 'גנבים בלילה'). לאחר תקופה קומוניסטית אדוקה, בעקבות משפטי מוסקבה (1938) הצטרף למאוכזבי 'האל שהכזיב', וכתב את הספר 'אפילה בצהרים'.
הספר הוא בדיוני (אבל כמו שבחי הבעש"ט צריך להאמין שהוא יכול היה להיות). הוא מדבר על אסיר סובייטי שהיה פעיל בכיר במפלגה ובמהפיכה (ידיד אישי של סטלין - שקרוי שם 'מספר אחד'). יום אחד הוא נאסר ונחקר ארוכות (בלי עינויים ישירים כי ידעו שזה לא ישבור איש מפלגה מסור כמוהו. השכנוע שפעל בסופו של דבר היה שההודאה הכוזבת שלו תיעשה לטובת המפלגה, כדי להציג את אויביה באופן שחור יותר, ואותה באופן 'מוזהב'). כל הספר נסוב על הגיגיו והרהורי - בין פסיכולוגיה, היסטוריה וסוציולוגיה לפילוסופיה. לא קורה שם כמעט כלום.
הוא מתאר את הלך המחשבה והפעולה של איש המפלגה כמישהו שאין לו 'אני'. הוא מכנה את האני 'הפיקציה הדיקדוקית' (רק כדי שיהיה אפשר לנסח משפטים מסויימים). ומזווית אחרת, האדם הבודד אינו אלא אוסף של מיליון מחולק במספר מיליון. הספר מתאר את הרהוריו שנעים בין נאמנות למפלגה ומטרותיה, לבין בצבוצי 'אני' מחתרתיים. עד הסוף אחל באמת משתחרר מהתפיסה הקולקטיביסטית. מבחינתו/תם אין דבר כזה מונולוג. זה תמיד דיאלוג מול הפיקציה הדיקדוקית. כלומר מי שנושא את המונולוג הוא המיליון מחולק במיליון, ומולו עומדת דמות מדומה שמגולמת בפיקציה הדיקדוקית, ולעולם לא עונה לו כלל (בסוף הספר יש פתאום איזה מומנט שאיך שאנימבין אותו לא מנוהלת בו שיחה עם האני כי הוא פתאום מבין שהאני הוא המשוחח, ולא המיליון חלקי מיליון). בכל דף יש שם הברקות פסיכולוגיות, היסטוריות סוציולוגיות ופילוסופיות, פשוט פנינים. הייתי מלמד את הספר הזה בעיון, דף אחר דף. הוא מנהל כל הספר שיחות בדפיקות על הקיר עם שכנים נעלמים. זוהי עוד בבואה של הקולקטיביות שאינה משוחחת עם אנשים אלא עם רעיונות מופשטים. אחד השכנים שלו מקבל צורה קונקרטית בדמיונו (ברור לו שהוא קצין עם שפם ומונוקל, אף שהדבר לא נאמר), אבל עד סוף הספר לא מתברר האם היה בה ממש, והאם בכלל השכן הזה היה ונברא או שלא היה ולא נברא אלא משל היה.
לא אכנס כאן לפרטים נוספים ודוגמאות נוספות, וגם לא להשלכות המובנות מאליהן (לגבי אינדיבידואליות מול קולקטיביות בהקשרים אחרים, שקרובים יותר אלינו). רוצו לקרוא.
 |
|
|
|
|
| נשלח ב-8/10/2010 11:06 |
|
| |
"תהילתו של המדע איננה בגילוי אמת גדולה יותר מזו של באך או של טולסטוי, אלא בפעילות יוצרת "
זהו ציטוט מתוך ספר אחר של קסטלר .
לדעתי המשפט הזה סוגר כל ויכוח בענין האבולוציה או בעניין מתכונים כגון המרק הקדמון.
|
|
|
|
| נשלח ב-8/10/2010 11:18 |
|
| |
1. זו רק עמדתו שלו. מדוע הצהרה של מישהו סוגרת ויכוחים? 2. גם את המשפט הזה אפשר להבין באופן שונה. המדע עוסק ביצירת תיאוריות שיארגנו את העובדות. יש כאן יצירתיות, אבל זה לא אומר שהמדע אינו מסייע לנו להבין את המציאות. 3. וכי באך וטולסטוי גילו אמיתות? לדעתי הם עסקו בפעילות יוצרת? כך שהמשפט הזה לא ברור לי.
|
|
|
|
| נשלח ב-8/10/2010 11:29 |
|
| |
מיכי לעצלנים, הספר בעברית?
|
|
|
|
| נשלח ב-8/10/2010 11:44 |
|
| |
הערותיך מעידות שלא ירדת לסוף דעתו של קסטלר.
בציטוט זה הוא מצדיק את התהילה הן של המדע והן של האמנות. התהילה של האמנות מגיעה לה בגלל שהאמנות במיטבה חושפת אמת מציאותית ולכן צפייה בתמונה או האזנה ליצירה של באך או קריאה בספר של טולסטוי גורמת לנו טלטלה רגשית שמוכיחה שהיוצר פגע בנקודת אמת פנימית שלנו.(וההוכחה שספר של קסטלר מלפני 40 שנה נגע ללבך גם עכשו וכך גם יצירות מוזיקליות על רמה גבוהה וכו') לעומת זאת תהילתו של המדע איננה בגלוי אמת דווקא כי הרי כל דור מחדש ומה שנחשב אמת מדעית לפני 200 שנה מצחיק אותנו היום כך שהאמת המדעית היא תלוית תקופה.
ואיך כל זה סוגר ויכוחים?
מפני שאם נאמץ את אימרתו של קסטלר נבין שכל הוויכוחים על המרק הקדמון האם פרופ' שליט ממכון ויצמן צודק או האם צודק המדען הראשי המפוטר של משרד החינוך גבי אביטל? האם ידעיה צודק או ציטוטיו של דינוזאורוס צודקים-?אין מה להתווכח כי האמת לא נמצאת שם ולא פה אלא היא קשורה על איזו מדענים אתה בוחר להסתמך וגם אותם מדענים בעוד 200 שנה אולי יווכחו (צאצאיהם)שרעיונותיהם פשוט מצחיקים.
לבעלבעמיו
הספר תורגם לעברית לפני שנים רבות..
תוקן על ידי צענערענע ב- 08/10/2010 11:47:12
 |
|
|
|
|
|