בית פורומים עצור כאן חושבים

מדף הספרים של עכ''ח

שלום אורח. באפשרותך להתחבר או להירשם
הצג 15 הודעות בעמוד הוסף לדף האישי  דווח למנהל שלח לחבר
נשלח ב-6/7/2012 15:04 לינק ישיר 

[מקור הביטוי 'חמור נושא ספרים' שאצל אלחריזי הוא בקוראן (סורה סב 5, 'פרשת הקהל' בתרגום ריבלין): 'משל אלה אשר העמסה עליהם התורה ולא ישאוה, כמשל החמור הנושא ספרים'. וכבר הופיע לפניו בספרות העברית אצל רבינו בחיי (חובות הלבבות שער ג פרק ד). אמנם ההקשר והמשמעות בשני המקורות הללו שונים מעט מאצל אלחריזי ומנושא המאמר.]



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-6/7/2012 15:12 לינק ישיר 

[בהדעתי הקודמת צ"ל כמובן 'בספרות היהודית', שכן חוה"ל אינו ספר עברי.]



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-10/7/2012 05:47 לינק ישיר 



האם "אגדה ופרשה" של הרב נעם פרל, מעיד על חוסר רצון או חוסר יכולת להתמודד עם הטקסט המקראי? סירוב לפגוש את הכתוב בגובה העיניים, אלא בגובה עיני חז"ל?

דניאל להמן, סרוגים
08.07.12 12:27
*-- RELEVANTI_ARTICLE_START *

ספרו החדש של הרב נעם פרל, "אגדה ופרשה" (ספריית בית אל, 2012), מבקש להאריך את הגשר שבנו חז"ל בין המקרא לאגדה, למושכו עד חיינו:

זאת תורה האגדה
כריכת הספר

על כל אחת מפרשות התורה מובאות ארבעה מדרשי אגדה, ולצידו, ביאור רעיוני-אקטואלי קצר. בצורה זו, "מתקיים דו שיח מתמיד בין חיינו, מחשבותינו ורגשותינו לבין מדרשי האגדה. שיח זה ממשיך את שיחתם של מדרשי האגדה עם פסוקי התורה וחשיפת ביטוים בחיי היום יום של חז"ל" (מתוך הקדמת הספר).

מה ייחודו של הטקסט המדרשי, שנבחר לעמוד על הציר המחבר בין דבר הא-לוהים לאדם המודרני? מסביר פרל, "עולם מדרשי האגדה עולם מדהים, מרהיב ושובה לב הוא; עולם עמוס ומגוון במשלים, רעיונות, ציורים, מצבים, מטבעות לשון וקריצות עין; עולם המוביל אותנו בשמחה להזדהות ודבקות בבורא העולם, דרכי הנהגתו ומידותיו" (שם).

האגדה מבטאת כיצד "דברי התורה יעצבו את עולמנו וחיינו כרצון הבורא יתברך" (שם). כלומר, באמצעות ספרות האגדה ניתן להגיע לה' – הן כפרט והן ככלל. ממילא, פרשות התורה מיוצגות בספר על-ידי דברי אגדה. הרי האגדה משקפת נאמנה את דבר הא-ל. ומתאים, אפוא, ש"נגישה האגדה לכול ומטביעה חותמה עמוק עמוק בתוכנו" (שם). לו הייתה נחלת המשכילים בלבד, קשה היה לייצור חברה המזדהה ודובקת בבורא עולם, המעוצבת כרצון הבורא יתברך.

*************** style="position: absolute; top: 0px; left: 0px" id="aswift_1" height="250" marginheight="0" frameborder="0" width="300" allowTransparency name="aswift_1" marginwidth="0" scrolling="no"><*

ברם, הנחה זו מעלה תמיהה גדולה. אם המטרה הינה הזדהות עם ה' – לא עדיף מפגש בלתי-אמצעי עמו? עיון בפסוקים עצמם, ולא במדרשי האגדה המשמשים להם תחליף? אין כאן מפגש ישיר עם הא-לוהים, אלא עם פרשנות אנושית לדברו.

האם "אגדה ופרשה" מעיד על חוסר רצון או חוסר יכולת להתמודד עם הטקסט המקראי? סירוב לפגוש את הכתוב בגובה העיניים, אלא בגובה עיני חז"ל?

יש בגישה כזו מעין כניעה: אמירה, שלא תיתכן מערכת יחסים אישית ביני לבין הא-לוהים. שא-לוהים אינו מסוגל להיות רלוונטי לגביי, אלא אם כן אשתף גורם שלישי, חיצוני, בינינו. גישה זו אף עשויה לפטור את האדם מאחריות כלפי שמיא – וכלפי זולתו: אם מעשיו או מחשבותיו הדתיות גורמים עוול, הרי שניתן לתלות את האשמה בחז"ל, באותו גורם זר שחוצץ בינו לקב"ה.

יתרה מזאת. ההנחה שאי אפשר לגשת לדבר הא-לוהים ללא תיווך חז"לי אינה מתקבלת על הדעת. הרגש הדתי אינדווידואלי מטבעו: מפגש בין הפרט לא-לוהים. מהי ערכה ומשמעותה של מערכת יחסים בין האדם למקום לולא האפשרות הניתנת לאדם להאזין לקול הא-לוהים בעצמו, לבדו? "השמע עם קול א-לוהים מדבר מתוך האש כאשר שמעת אתה ויחי" (דברים ד', לג): עם ישראל מורכב מיחידים שהשכילו לשמוע את קול הא-לוהים.

נראה לומר, שפרל רואה את האגדה החז"לית כלא-פחות א-לוהית מן התורה. בדומה לעולם ההלכה, בו ניתן מנדט לבשר ודם לפתח את התורה שבכתב, לפרשה, להוסיף עליה. "לא בשמים היא" (שם ל', יב)! ובכל זאת, התורה נותרת נצחית, נותרת א-לוהית. הואיל וא-לוהים העניק לבני אנוש את הרשות לפרש את התורה, הואיל ורואה בפרשנותם המשך ישיר לדבריו שלו, פרשנותם נהיית לדבר הא-לוהים, לגופי תורה לכל דבר.

האם הפרשנות האנושית שהכוונה ב"עין תחת עין" (שמות כ"א, כד) היא לממון פחות א-לוהית מפשטי המקראות, מ"עין תחת עין" ממש? רבי עקיבא דרש תלי-תלים של הלכות שלא הכיר משה (מנחות כט ע"ב) – ותוקפן כשל כל דיני תורה שניתנו בסיני!

הוא הדין בהתייחסותנו לאגדה. הפרשנות האנושית למדרשים – הן של חז"ל, והן שלנו – מפתחות את התורה שבכתב. רשות זו ניתנה בידינו מהקב"ה – וטמונה בה אחריות גדולה, להעמיד פרשנויות הוגנות וראויות. כך, נהיים דברי האדם כדברי המקום – וכך, הלומד פרשנות אנושית לומד את דבר הא-ל, כפי שמשתכלל בידי האדם בכל דור ודור. הוה אומר "אגדה ופרשה", משום שהאגדה אינה אלא המשכה הישיר של הפרשה.

אם השוואתו של פרל נכונה, ויש לדון את מדרשי האגדה כמדרשי ההלכה, כפיתוח והרחבה של התורה שבכתב בעל תוקף א-לוהי – ייתכן כי השלב הבא, המתבקש, הינו להעמיד פרשנויות מסוימות כנורמטיביות, בדומה למצב בתחום ההלכתי.

כך, ניתן לדבר על דעה מגובשת ומחייבת במסורה אודות אופיין של דמויות מקראיות, מעשי האבות או יחסי המקום לישראל. כפי שישנה 'הלכה למעשה', כך תהיה 'אגדה למעשה'. ואולי "אגדה ופרשה" יזכה לעמוד בבסיסה.

*-- RELEVANTI_ARTICLE_END *
-----------------------------------------------------------------------------------------------

למה אסור ללמוד אגדה בגובה העיניים? תגובה

דוד אופיר קרא אתמול את סיקורו של דניאל להמן על "אגדה ופרשה" של הרב נועם פרל והזדעק על המשפט לפיו פרשנות חז"ל לתנ"ך היא פרשנות אנושית ולא מפגש ישיר עם הקב"ה. "אם תנ"ך בגובה העיניים חז"ל בגובה הברכיים."

דוד אופיר, סרוגים
09.07.12 17:04
*-- RELEVANTI_ARTICLE_START *

בשבועות האחרונים ניצתה בשנית (ואולי בשלישית, מי סופר?) המחלוקת סביב היחס הראוי ללימוד תנ"ך ולפרשנות חז"ל ללא כל קשר לכאורה נזרקו לחלל העולם מאמרו הביקורתי של דניאל להמן על הספר הדברים קוממו אותי וגרמו לי להגיע לידי גיבוש החלטה שהחלה להבנות בקרבי לפני זמן רב.

למה אסור ללמוד אגדה בגובה העיניים? תגובה
ראשונים כמלאכים. משה רבנו. (רמברנדט)

לגופם של דברים, אינני מבין כיצד ניתן להעביר ביקורת על ספר מכובד שחיברו בכישרון גדול, הרב נעם פרל, ולא 'נעם' או 'פרל' כמו שהופיע במאמר מספר פעמים, ללא מינימום של כנות אינטלקטואלית באמצעות ניסיון לדחוס הנחות יסוד שסביר להניח שהוא איננו מקבל.

למען האמת, אינני סבור שבציבור יראי השמים קיימים רבים שמקבלים את הנחותיו המפוקפקות של כותב המאמר. מלבד זאת, קיימים מספר קשיים לוגים בדרכי ההסקה של הביקורת על הספר.

דניאל פותח ב'ביקורת' על גישתו של המחבר בתפיסת חשיבות אגדות ופירושי חז"ל ליסוד עולמנו הרוחני וזאת על בסיס ציטוט מדברי הספר, אביא את הציטוט וננסה לדון במסקנות המתבקשות מדבריו:

*************** style="position: absolute; top: 0px; left: 0px" id="aswift_1" height="250" marginheight="0" frameborder="0" width="300" allowTransparency name="aswift_1" marginwidth="0" scrolling="no"><*

"האגדה מבטאת כיצד "דברי התורה יעצבו את עולמנו וחיינו כרצון הבורא יתברך" (שם). כלומר, באמצעות ספרות האגדה ניתן להגיע לה' הן כפרט והן ככלל. ממילא, פרשות התורה מיוצגות בספר על-ידי דברי אגדה. הרי האגדה משקפת נאמנה את דבר הא-ל. ומתאים, אפוא, ש"נגישה האגדה לכול ומטביעה חותמה עמוק עמוק בתוכנו" (שם). לו הייתה נחלת המשכילים בלבד, קשה היה לייצור חברה המזדהה ודובקת בבורא עולם, המעוצבת כרצון הבורא יתברך."

לימוד חז"ל מוסיף אמונה

הציטטות מהספר מסבירות לכל היותר את הדרך המיוחדת שסוללת האגדה בעבודת השם ואף אין זכר לביכור גישה אחת בעולם האמונה על אחרת, אך דניאל לומד מסיק מהדברים הבנה מרחיקת לכת עוד יותר ביחסו של הרב פרל לפשטי המקראות, כך כתב: ברם, הנחה זו מעלה תמיהה גדולה. אם המטרה הינה הזדהות עם ה' 'לא עדיף מפגש בלתי-אמצעי עמו? עיון בפסוקים עצמם, ולא במדרשי האגדה המשמשים להם תחליף?'

ואני תמה, מהיכן מצא המחבר 'מציאה יקרה' שעליה הוא שש כמוצא שלל רב, האם מהטענה שהאגדה חשובה לפיתוח חיים אמונים שלמים ניתן להסיק שזוהי הדרך היחידה בעבודת השם והיא אף שוללת את פשטי המקראות?

האם ראוי שרב הכותב ספר פלפולי על הרמב"ם יזכה לחיצי ביקורת על כך שלא כתב חיבור הלכתי? האם אדם הכותב ספר על גישת הרב סולובייצי'ק ומשמעותה לימנו תופס בהכרח שלתורת הרב קוק אין מה לבשר בדורנו?

לאור הנחה מחודשת זו, ממלא דניאל את אשפתו חצים רבים ויורה אותם הישר לעבר המטרה: "יש בגישה כזו מעין כניעה: אמירה, שלא תיתכן מערכת יחסים אישית ביני לבין הא-לוהים. שא-לוהים אינו מסוגל להיות רלוונטי לגביי, אלא אם כן אשתף גורם שלישי, חיצוני, בינינו. גישה זו אף עשויה לפטור את האדם מאחריות כלפי שמיא וכלפי זולתו: אם מעשיו או מחשבותיו הדתיות גורמים עוול, הרי שניתן לתלות את האשמה בחז"ל, באותו גורם זר שחוצץ בינו לקב"ה".

ואיני מבין, האם על סמך היקש לקוי ניתן לטעון כלפי רב בישראל אשמות תאולוגיות חמורות, אלא שברור שה'מסקנות' מופרכות- לימוד חז"ל לא גורם ל'כניעה' ולא לאובדן יחסים אישיים עם הבורא- אלא אדרבה, להעמקת זהות אמונית וכללית יותר, אומנם ניתן לשער שאילו זיקתו של המחבר לעולם חז"ל שורשית יותר (ולא היה הולכת באובססיביות אחר ה'פשט') היה נדרש במהלך לימודו יותר למידות שהתורה נדרשת להן ולדרכי הלימוד, פירוק טענה וקושיה ואולי אז דבריו לא יגיעו לכדי שגיאות חמורות בדרכי הלימוד וההסקה.

זהירות מהתרת הרסן

ברם, אם היינו עוסקים בטעויות בדרכי ההיקש ניחא, אך מה שיותר הפתיע אותי היא העובדה שמתוך חיצי הביקורת מכניס לפיו של הרב פרל וספק בשוגג ספק בזדון הנחה חסרת תקדים ביחס למדרשי חז"ל ש'אין כאן מפגש ישיר עם הא-לוהים, אלא עם פרשנות אנושית לדברו'.

ידוע שקיימת שתי גישות ביחס ללימוד תנ"ך בין רבנו הרצי"ה זצ"ל לרב יעקב מדן יבלחט"א המתמקדת בשאלה האם כל אגדות חז"ל 'היו' בהכרח, אך הנמכת חז"ל לכדי 'פרשנות אנושית' היא פרי באושים של גישת התנ"ך בגובה העיניים.

אין לי ספק שהרב יעקב מדן שליט"א לא היה חותם על כזה משפט, שהרי אף הסוברים שחז"ל אינם סיפרו את המקרים כהוויתם בהכרח אלא באו להמשיל משל אינם חולקים שמעמד הדברים נשגב לעין ערוך ממה שמציגם דניאל להמן, ובחלקם נכללים סתרי תורה ומשקעי עומק רבים אחזור ואדגיש שאין קשר ליחס בין ריאליה ולימוד פשט כפי שחונכתי להעמיק בו לבין מתן כבוד רב לחז"ל (אע"פ שמדברי כותב המאמר משמע שקיים רק נתיב אחד, יש אנשים בעלי 'יכולת' לשיטתו לצלוח את עומק הפשט ויש פחותים מהם שביכולתם רק ללקט מעט 'סובייקטיבות' מדברי חז"ל, ישתקעו הדברים ואין לאומרם).

הזלזול בחז"ל והורדתם לכדי 'פרשנות אנושית' גרידא, מתירה את הרסן וממילא אמירות בסגנון: 'סירוב לפגוש את הכתוב בגובה העיניים, אלא בגובה עיני חז"ל?' לאמר אישיר עייני ללימוד פשטי המקראות ואשפיל עייני לחז"ל, דהיינו אם תנ"ך בגובה העיניים חז"ל בגובה הברכיים.

אומנם כנגד גישה מחודשת זו ניתן להביא את דברי חז"ל "אם ראשונים כמלאכים אנחנו כבני אדם ואם ראשונים כבני אדם אנחנו כחמורים" (שבת קיב, ב) הבא להמעיט בערכם של חז"ל סופו להמעיט בערכו.

פרשנות סלקטיבית והלכה סלקטיבית

החשש הגדול שנובע מהשיטה שמציג דניאל היא קרירות באמונת חכמים וממילא חיסרון בזיקה לבעלי המסורה, וכאמור היא תוצר ישיר (אך לא מתחייב) של לימוד תנ"ך באופן העיניים בכלל ולימוד ביקורתי בפרט הוא שידוד המערכות הנוגע ביחס להלכה.

בעוד שאנו חונכו על ההנחה ששכללי התור שבעל פה נתנו בסיני, מההנחה המחודשת שדברי חז"ל הם פרשנות אנושית גרידא עולה השאלה, עלתה השאלה ה'תמימה'- מהו השוני ביננו לבין חז"ל, באופן אחר ניתן 'להקשות'- אם כן, מה מחייב בהלכה? הרי מדובר בפרשנות סלקטיבית גרידא.

ואמשיך בשיפולי גלימתו, אם ניתן לפרש את התורה כמתאימה למציאות המודרנית נוכל לערוך בה 'תיקונים' ו'שיפורים' כיד השם הטובה עלינו, או שמא נאמר כ'ידנו הטובה עלינו' שהרי למחבר המאמר חידוש מעניין ומרחיק לכת עוד יותר: "בדומה לעולם ההלכה, בו ניתן מנדט לבשר ודם לפתח את התורה שבכתב, לפרשה, להוסיף עליה "לא בשמים היא" (שם ל', יב)! ובכל זאת, התורה נותרת נצחית, נותרת א-לוהית.

הואיל וא-לוהים העניק לבני אנוש את הרשות לפרש את התורה, הואיל ורואה בפרשנותם המשך ישיר לדבריו שלו, פרשנותם נהיית לדבר הא-לוהים, לגופי תורה לכל דבר." היוצא מדבריו הוא שהתורה היא דבר 'דינאמי' ניתן 'לפתחה' 'לחדשה', פרשנות זו מסוכנת, אכן בהמשך המובאים בהמשך המאמר דברי רבי עקיבא דרש תילי תילים של אותיות, אך טעות היא להבין שמדובר במתן גושפנקא לפיתוח שכלי אנושי של הלכות ודינים חדשים- הפירוש הוא שרבי עקיבא מכוח התמדתו והעמקתו ירד לשורשי הדינים והסיק מהעקרונות פרטים רבים, ולא 'חידש' תורה שקיבלה גושפנקא אלוהית (והדבר קשור למחלוקת רבי עקיבא ורבי ישמעאל לגבי כמות התורה שניתנה בסיני האם כללותיה ופרטותיה או רק כללותיה).

וממילא בהמשך לקו של 'פרשנות סלקטיבית' ניתן לנקוט גם בקו של 'הלכה סלקטיבית' וממילא מה שנחדש יקבל גושפנקא מריבונו של עולם, למצער רוב ה'מחדשים' אינם מחכים למתן גושפנקא ממנו.

יחס של מתן כבוד לחז"ל הוא אבן יסוד בתפיסתנו הדתית ולצערנו נראה שהיא אף אבן בוחן- ובמיוחד אם התשתית לעולם התורה שלנו מתבסס על ביקורתיות וחדשנות מסוימית, ולכן מורי ורבותי ראשי ישיבות ואלופי התורה (התנ"ך) בהכנעה מלאה אעיר- שימו לב לתוצאות של שיטתכם.

מובא בשם אחד מגדולי ישראל שמנדלסון היה יהודי ירא שמים ששאף להיטיב, אך הוא נזכר בתודעתנו לדראון עולם בשל תלמידיו, אדם צריך להכתיב מגמה אך גם להיות ער לתלמידיו ולתוצאות הדברים, בנימה אישית, אני 'ערקתי' ובחרתי ללמוד בגובה המלאכים- 'אם ראשונים כמלאכים'.

==

דוד אופיר הוא בוגר ישיבת ההסדר ברמת גן.




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-10/7/2012 19:53 לינק ישיר 





דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-10/7/2012 21:06 לינק ישיר 

יהי אור היקר,
אם אפשר לתת פרטים.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-10/7/2012 21:54 לינק ישיר 

צבי
הכול תלוי במזל אפילו ספר תורה שבהיכל ,
הרב אדלר הוא יהודי יוצא גרמניה[כמדומני]
הספרים הם אנציקלופדיה מילולית בלשון הקודש כעין ספר תרגום ,ובתוכם שרשי המלים והמושגים מקורם ופירושם ,
אחיו זל שהיה מלמד דרדקי היה מחלק למצטיינים את ספרי אחיו,



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-11/7/2012 12:10 לינק ישיר 


אנשי השוליים בתקופת המקרא

http://www.haaretz.co.il/literature/study/1.1752306



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-12/7/2012 07:12 לינק ישיר 



"חינוך - מהות ורוח"

http://tomerpersico.com/2012/07/12/education_spirit/



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-12/7/2012 08:29 לינק ישיר 

גם אתה פרסיקוס?

גם מתוך החול יגלה הקודש, וגם מתוך החופש הפרוץ יבוא העול האהוב
הרב קוק, אורות התשובה, יז ג.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-13/7/2012 07:48 לינק ישיר 


נוסח התנ"ך המדוייק

http://www.haaretz.co.il/news/education/1.1775244



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-18/7/2012 08:40 לינק ישיר 


על "אנציקלופדיה של הרעיונות"

http://www.haaretz.co.il/literature/prose/1.1778149



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-23/7/2012 11:02 לינק ישיר 


 




    http://tinyurl.com/angels-carmel

תוקן על ידי ספרן ב- 23/07/2012 11:04:26




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-23/7/2012 11:34 לינק ישיר 

שכליאל לא מוזכר בשום מקור?



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-23/7/2012 17:55 לינק ישיר 





דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-23/7/2012 20:20 לינק ישיר 

הגיע הזמן להוציא את הספר הזה.

ראיתי אותו פעם בהדפסה, נדמה לי של הוצאת מקור. העתק של הדוקטורט.

ספר חשוב מאד. גם אם מתעלמים מההנחה שהתורה מתחלקת לזרמים.

ראוי לאשכול בפני עצמו, אם עדיין לא היה.

אבל עדיין ראוי להשלים על ידי התזה של אפרת לגבי מלאכים מבחינה פילוסופית. האם באמת לא היה על זה אשכול עדיין?

_________________

שומר פיו ולשונו - שומר מצרות נפשו < type="text/">document.write("");




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
   
בית > פורומים > דת ואמונה > עצור כאן חושבים > מדף הספרים של עכ''ח
מנהל לחץ כאן לנעילת האשכול
הוסף לעמוד האישי  דווח למנהל שלח לחבר
לדף הקודם 1 2 3 ... 35 36 37 ... 106 107 108 לדף הבא סך הכל 108 דפים.

bholext
2009 © כל הזכויות שמורות לבחדרי חרדים. קטגוריית אקטואליה וחדשות: עשרות פורומים הכוללים חדשות נעייס, מה קורה בחצרות חסידים, חדשות מחסידויות שונות בארץ ובעולם, דיונים בנושאי אקטואליה, פוליטיקה, בטחון ועוד.