|
|
| נשלח ב-1/12/2010 13:18 |
 |
| |
אני קורא שירה
|
|
|
|
| נשלח ב-1/12/2010 13:18 |
|
| |
אני מבצע ריטואל
|
|
|
|
| נשלח ב-1/12/2010 13:20 |
|
| |
| בעלבעמיו כתב: |  | רדף
מה שאתה מתאר פה, זו בדיוק הבעיה של הדת הממוסדת.
מתחילה תנועה דתית, ע"י אנשים בעלי רגישות דתית שמיחסים לבדיון ברצינות ואיני דן כעת אם זו אמת או לא. ממסדים את הדת ובסוף נשארים רק עם המיסוד, ואם מישהו מעז לטעון שגם לו יש את הרגישות הראשונית, מאשפזים אותו. |
|
מדבריך משתמע שאתה חושב שזה יכול להיות אחרת .
אבל ה"רגישות הדתית" הזו לא יכולה לשרוד לאורך זמן -- פשוט כי כולם יודעים שדגים אינם אומרים שמע ישראל ואנשים לא עולים בסערה השמיימה...
|
|
|
|
| נשלח ב-1/12/2010 13:24 |
|
| |
רדף
הבה ונתאר את הבידיון הבא
מופיע בארצנו אדם הטוען שהוא נביא, אנחנו אומרים לו ככתוב בתורה שיתן אות או מופת.
הוא מעמיד חמה לשעתיים.
מה היית אומר?
תוקן על ידי בעלבעמיו ב- 01/12/2010 13:29:44
|
|
|
|
| נשלח ב-1/12/2010 13:29 |
|
| |
אגב - בישיבה שלי - כשהייתי מספר את הסיפור עם הפניה הישירה לקב"ה באמצע שיחה, היו שתי תגובות טיפוסיות:
מצד החבר'ה שנטו לניאו-חסידות, התגובה הייתה: זה באמת לא בסדר שאנו ככה היינו מגיבים. צריך להתחזק באמונה.
ואילו מצד הליטוואקס [באופי, הכוונה] התגובה הייתה תמיד למצוא איזה טעם "דתי" מדוע לא בסדר לפנות ככה לקב"ה: "מה, הוא חבר שלך?"
["שמע - אני מדבר איתו (או אמור לדבר איתו) לפחות מאה פעמים ביום -- אז כנראה שהוא מספיק חבר שלי כדי לפנות אליו..."]
בקשר לכך, חבר אחד שלי מהצבא [ג"כ בייני"ש], היה מציע את הניסוי המחשבתי הבא:
דמיין לך שאתה על כסא חשמלי.
שואלים אותך שאלות עליהם אתה יכול לענות רק ב"כן" או "לא".
אם תוציא מפיך מילה אחרת כלשהי, יחשמלו אותך באותו רגע.
אם תענה לא נכון -- ג"כ יחשמלו אותך באותו הרגע.
יש לך בדיוק 5 שניות לענות על כל שאלה.
ובכן:
"הייתה קריעת ים סוף? כן או לא? שתיים, אחד.."
|
|
|
|
| נשלח ב-1/12/2010 13:31 |
|
| |
אם אתה קורא שירה ומבצע ריטואל אז אתה אינך דומה לרוב המתפללים שאני מכירה.
ולכן כל ההשוואות שלך לדתות אחרות הן מופרכות-מפני שאתה בעצם יוצא הדופן ואתה משליך מדעותיך על האחרים סביבך.
אתמול סיימה קרובת משפחה שלי "ארבעים יום בכותל"(יש מושג כזה,לידיעתך,) של תפילה בבכי ותחנונים על בתה שלא זכתה עדיין להקים בית בישראל .
היא תקרא את דבריך כאן ותצחק על הרעיון המוזר שלך שאתה חושב שכולם כמוך.
|
|
|
|
|
| נשלח ב-1/12/2010 13:33 |
|
| |
| בעלבעמיו כתב: | | רדף
הבה ונתאר את הבידיון הבא
מופיע בארצנו אדם הטוען שהוא נביא, אנחנו אומרים לו ככתוב בתורה שיתן אות או מופת.
הוא מעמיד חמה לשעתיים.
מה היית אומר? |
|
הייתי מתרשם מאד ושוקל בחיוב את טענותיו לנבואה.
אבל שנינו הרי יודעים (בעומק ליבנו) שאנשים כאלו לא מסתובבים בעולם...
|
|
|
|
| נשלח ב-1/12/2010 13:36 |
|
| |
| צענערענע כתב: | | אם אתה קורא שירה ומבצע ריטואל אז אתה אינך דומה לרוב המתפללים שאני מכירה.
ולכן כל ההשוואות שלך לדתות אחרות הן מופרכות-מפני שאתה בעצם יוצא הדופן ואתה משליך מדעותיך על האחרים סביבך.
אתמול סיימה קרובת משפחה שלי "ארבעים יום בכותל"(יש מושג כזה,לידיעתך,) של תפילה בבכי ותחנונים על בתה שלא זכתה עדיין להקים בית בישראל .
היא תקרא את דבריך כאן ותצחק על הרעיון המוזר שלך שאתה חושב שכולם כמוך. |
|
וגם החברה הזאת שלך, אם בשיחה איתה את פתאום תתחילי לדבר עם הקב"ה, תחשוב אותך למוזרה.
[אם את לא מאמינה -- נסי -- ותראי מה תיהיה תגובת הסובבים (ולא משנה כמה עמוק זה יהיה במאה שערים או על הגבעות..)]
|
|
|
|
| נשלח ב-1/12/2010 13:40 |
|
| |
אתה לא דיברת רק על אלה שבאמצע שיחה מתפללים לה'
אתה טענת שאתה אומר שירה. ואתה רק מקיים ריטואל.
או שחזרת בך.
תוקן על ידי צענערענע ב- 01/12/2010 13:41:46
|
|
|
|
| נשלח ב-1/12/2010 13:41 |
|
| |
זה גם מה שחברה שלך עשתה -- ריטואל [שהיא מאמינה שאמור לעזור לה. אני האחרון שאשלול קיומן של אמונות טפלות..]
תוקן על ידי רדףהשיג ב- 01/12/2010 13:42:37
|
|
|
|
| נשלח ב-1/12/2010 13:41 |
|
| |
אז מה החידוש שלך?
|
|
|
|
| נשלח ב-1/12/2010 13:42 |
|
| |
מישהו יכול להסביר לצענע מה החידוש שלי?
|
|
|
|
| נשלח ב-1/12/2010 13:54 |
|
| |
אתה שוב חוזר לדרך הישנה של התחמקות.
אבל כל מי שיקרא מה שכתבת בעמוד קודם יבין ששינית את דעתך.
אין בכך שום רע.להפך.
אבל גם אין שום רע בלהודות בכך.
הנה ציטוט שלך,לתזכורת:
"כי אף אחד מהם לא מוכן "באמת" להתייחס ברצינות לדבר הזה."
|
|
|
|
| נשלח ב-1/12/2010 13:58 |
|
| |
היה אחד
קראו לו משה רבנו
עכשיו תחליט
או שהוא בדיון וכל מה שאתה עושה הוא ריטואל חברתי מגוחך
או שהוא אמת ומדוע יימנע שיהיה עוד אחד.
|
|
|
|
| נשלח ב-1/12/2010 14:01 |
|
| |
"או שהוא בדיון וכל מה שאתה עושה הוא ריטואל חברתי מגוחך"
ריטואלים חברתיים ומיתוסים חברתיים אינם דברים מגוכחים כלל ועיקר.
בלעדיהם בכלל לא תיתכן חברה.
הרי החברה עצמה היא סוג של מיתוס: אם מחר, למשל, כל הישראלים בבת אחת ישכחו שיש דבר כזה "מדינת ישראל", המדינה מיניה וביה תפסיק להתקיים [בניגוד למיקרובים, למשל - שהיו קיימים הרבה לפני גילויים, וגם עשו לנו צרות - וגם יהיו קיימים גם אם ישכחו על קיומם - וימשיכו לעשות לנו צרות] -- כי קיומה של חברה תלוי [גם] בכך שאנשים מתייחסים אליה כאל קיימת.
|
|
|
|
|
