לגבי יו"ט שני בחול זה עםארציות לשמה,
אין צריך לחגוג יומים שום חג, ואין שום ספק, (אם היית סנהדרין היום היו כבר מזמן מבטלים זאת)
וגם שיבוא משיח לא נחזור לקידוש החודש על פי ראיה, בשביל מה ??
נשלח ב-27/11/2011 01:16
נראה לי ידידי שלא קראת את דברי!!אנא יחכים מעט ויאות לקרוא שוב
לא שייך במציאות לשמור את חג ראש השנה אם לא שומרים יומיים ..אנא קרא את דברי שוב...
מה פירוש למה נקדש ע"פ הראיה??זה אחת ממצות התורה !!!!!!!!!!!!
וברור שנקדש ע"פ הראיה בביאת המשיח ואולי אפילו קודם ואז נתחייב ביו"ט שני בחו"ל וביומיים ראש השנה בכל העולם!!!!!!בעז"ה בקרוב
נשלח ב-27/11/2011 01:18
maxmen כתב:
עם ישראל במדבר ב' ימים ראש השנה לכאורה הנהיג משה רבינו בעצמו
אתה לא רציני מצטער, איך הנהיג אם לא כתוב בתורה שהנהיג ? סתם ספיקולציות זה לא רציני ידידי,
לעשות ממשה רבינו כלץ זה פשוט הזוי, הוא כותב לעשות את יום הראשון של חודש השביעי ליום הזיכרון ואתה אומר שלא לציטות אמר לעשות יומים ???!!!!!
תוקן על ידי maxmen ב- 27/11/2011 00:44:20
אנא ידידי חזור בך כי מעמיד הינך את עמצך ללעג וקלס. מדבריך ברור שלא עיינת בדברי כיאות,שהרי זה חישוב במציאות ולא במסורת!!!!
נשלח ב-27/11/2011 01:19
איני_מכיר כתב:
לא שייך במציאות לשמור את חג ראש השנה אם לא שומרים יומיים ..אנא קרא את דברי שוב...
זה הראיה שלא קדשו על פי ראיה בזמן משה, מה קשה להבין כאן ?
וכמובן תוסיף לזה את הלל, ואז בשביל מה קידשו על פי ראיה מתחילה ? כלומר למה משה לא עשה מה שהלל עשה ?
תוקן על ידי maxmen ב- 27/11/2011 01:23:49
נשלח ב-27/11/2011 01:35
הלל השני תיקן את הלוחות שנהוג בימינו עקב התדרדרות הדורות,זאת איננה הנהגה שלכתחילה אלא ברירת מחדל עקב המציאות המסובכת שהתהוותה..
משה קידש ע"פ הראיה ואף הצדוקים סברו כך אלא לשיטתם יש לעבר את החודש(עיבור החודש פי' להוסיף יום על החודש למרות שהגיעו עדים,סמכות שהיתה לסנהדרין) מדי פעם כדי שחג הפסח יחול בשבת.. אין אף אחד שסובר שאין מקדשים ע"פ הראיה!!!! מה שייך בכלל הפסוק "החודש הזה לכם" אם אין מקדשים ע"פ הראיה?????????
בידי 2 הוכחות שבבית ראשון קידשו ע"פ הראיה 1. יומיים ראש חודש שמסופר בספר שמואל , ההפטרה שקראנו היום..מדובר ביומיים שהיו מוקדשים לראש חודש אף שלא ידעו מראש איזה יום ר"ח(מה שייך בכלל יומיים ר"ח אם לא מקדשים את החודש) 2.השומרונים שהם גם מקדשים ע"פ הראיה בימינו והלוח שלהם נע לפי הירח והשמש ממש כמו הלוח העברי..
נשלח ב-27/11/2011 01:51
אתה מערבב הרבה דברים יחד,
יש ויכוח איזה לוח היה לנו, לוח ירחי או שמשי, ראה באבן עזרא בכמה מקומות מתווכח עם הצדוקים בעניין,
כלום מודים שמשה רבינו לא כתב לנו איזה לוח ולא ידע אפי' כמה ימים יש בשנה, עד חז"ל עוד לא ידעו כמה ימים יש בשנה,
בימים שידעו כבר חשבון התכונה, באמת עשו כבר לוח קבוע וזה מה שהלל עשה, (זה לא ירידת הדורות, להפך זה גדולת הדורות שהחכימו מה שלא החכימו קודמיהם)
כל המושג של קידוש על פי ראיה מיותרת בזמן שיודעים כבר את החשבון הקבוע, ולכן באמת יש מהגאונים שחושבים לומר שהחכמים ידעו את החשבון אפי' שעוד קידשו על פי ראיה (אבל זה לא נכון על פי הסברה, ואמרו זאת לצורך חינוך לההמון)
אין שום סיבה לחזור לקידוש על פי ראיה, זה כמו לחזור למצוות גואל הדם או למצוות בן סורר ולנגיעי בתים שלא היה ולא נברא,
שחז"ל אומרים שלעתיד יבוטל הרבה מצוות וחגים וקרבנות היא מהסיבה הפשוטה הזאת שיש הרבה מצוות שהיו רק לטובת זמנם, שאין אדם כהיום רוצה להרוג שוגג אז לא צריך מצוות גואל הדם,
שיש תרופות לבן היפראקטיבי אז לא צריך להרוג אותו,
שיש פיתרון לנגיעי בתים כמו קיי 300 של סנו אז לא צריך להחריב את הבית,
ושיש לוח קבוע על פי חשבון לא צריך יותר על פי ראיה,
אני מקווה שעכשיו מובן יותר,
נשלח ב-27/11/2011 02:13
נשלח ב-27/11/2011 08:03
נמחקו הערות אישיות - מ. משנה
תוקן על ידי מנהלי_משנה ב- 18/02/2014 16:26:51
נשלח ב-27/11/2011 11:48
נמחקו הערות אישיות - מ. משנה
תוקן על ידי מנהלי_משנה ב- 18/02/2014 16:27:07
נשלח ב-27/11/2011 12:01
נמחקו הערות אישיות - מ. משנה
תוקן על ידי מנהלי_משנה ב- 18/02/2014 16:27:23
נשלח ב-27/11/2011 16:54
ירוחםשמ כתב:
איני מכיר
אתה באמת לא מכיר את ספרות חז"ל, בנושא קידוש החודש, - את זאת רואים לפי מה שכתבת. בנוגע לנושאים אחרים בחז"ל, עוד לא גילית מה אתה לא מכיר.
תאיר את עיני בבקשה ר' ירוחם מתי הוחל לנהוג בעם ישראל יומיים ראש השנה??????? יומיים אני מתכוון מספק, מה ששנו במשנה בראש השנה,ולא יומיים שנוהגים בימינו.
הירושלמי גורס שיומיים ראש השנה מתקנת נביאים ראשונים.. לא שייך במציאות לשמור את חג ראש השנה ללא הנהגה של יומיים,,,
ראה להלן מה שכתבתי
תוקן על ידי איני_מכיר ב- 27/11/2011 17:00:34
נשלח ב-27/11/2011 17:02
תוקן על ידי איני_מכיר ב- 27/11/2011 17:03:56
נשלח ב-27/11/2011 17:02
איני_מכיר כתב:
על שתי דברים באתי לענות..
עם ישראל במדבר ב' ימים ראש השנה לכאורה הנהיג משה רבינו בעצמו כבר במדבר וזה לא התחיל בבית שני,החישוב פשוט מאוד , ליל ל' אלול אסור במלאכה שמא יבואו עדים ביום ואז יוברר שיום ל' הוא ר"ח תשרי וחג ראש השנה וכך כל היום היה אסור במלאכה כיוון שהעדים יכלו לבוא ממש עד קרוב לשקיעה ובמידה ובאו עדים, ממילא יום ל' הוא ראש חודש וראש השנה, ואין זה יום ל' אלול, אלא א' תשרי ולערב כבר עשו מלאכה , ואם לא הגיעו עדים עד השקיעה מאיליו מתקדש יום ל"א אלול ונעשה יום א' תשרי וכך נהגו יומיים כבר משה רבינו והעם שבמדבר.וכמעט תמיד נהגו יומיים כיון שכמעט תמיד אלול היה מעובר,דהיינו חודש בן 30 יום!
עם ישראל לאחר חלוקת הארץ. מי שהתגורר בעיר בו היו הסנהדרין ולאחר מכן בירושלים נוצר מצב שבו אם הגיעו עדים ביום הראשון אז עשו מלאכה ביום השני. אך מי שהתגורר רחוק מי-ם לא ידע תוך יום מתי היה ראש חודש תשרי וראש השנה, ולכן כמעט בכל הארץ נהגו יומיים ראש השנה!!
מי שתיקן את הלוח שלנו לא היה הלל הזקן אלא הלל השני נשיא ישראל בזמן חתימת התלמוד הירושלמי אביו של רבן גמליאל הנשיא האחרון וזה קרה עקב הצרות שהמיטו הרומאים הנוצרים על הנשיאות בארץ ישראל! הנשיא הנ"ל היה דור חמישי או שביעי של "רבי"!!
הסיבה שאנו ממשיכים כיום לשמור יומיים ראש השנה.היא פשוטה.. בחו"ל נוהגים יום טוב שני בראש השנה כבכל יו"ט היות ובכל יום אולי יבא משיח בן דוד וינהיג את קידוש החודש על פי הראיה וממילא יהיו מחויבים בני חו"ל ביו"ט שני מדין ספיקא דיומא.ובא"י נהגו יומיים מימות משה רבינו ע"ה כפי שביארנו,וברגע שיבוא משיח צדקינו יהיו בני א"י מחויבים בשני ימים ראש השנה,וע"כ אנו נוהגים יומיים חג שנהיה מוכנים לביאת המשיח בכל יום שיבא! הרמב"ם כותב בפירוש שיומיים ראש השנה תקנת נביאים ראשונים היא,נביאים ראשונים הכוונה למשה והושוע
תוקן על ידי איני_מכיר ב- 27/11/2011 17:04:52
נשלח ב-27/11/2011 17:16
פרזנט,
גם אני לא הבנתי, איך, בלי להתבלבל ובלי להסביר, כותב המאמר מדווח כי כוהני בית צדוק (לפי המאמר – כל הכוהנים עד החשמונאים) נהגו על פי לוח שמשי.
לפני כמה שבועות התפרסמה כתבה במגזין החוליני, על איזה גברת "המוכיחה" כל מיני תיאוריות אודות המבול. בין ההבלים היא טוענת, בניגוד גמור לפסוקים מפורשים, כי לפני המבול לא היו הרים.
הייתי בטוח שיבא תיקון. לא מיניה ולא מקצתיה. כנראה אף אחד לא חלי ולא מרגיש מה נאמר, העיקר "שמוכיחים" כי התורה אמת.
הופיע רק מכתב שקבל על עצם הצורך בהוכחות "חיצוניות" לתורה הקדושה.
שמתי לב ממזמן כי מריכוז כל הכפירות שלא מדעת בעיתונים החרדיים, ניתן לחבר אנציקלופדיית כפירה עשירה.
נשלח ב-27/11/2011 17:28
איני_מכיר כתב:
אמרתי לך לחזור אחרי שתלמד, בינתיים עוד לא למדת כלום כנראה,
אפי' נלך בראש שלך במדבר כולם היו במקום אחד, ואם ראו אז ראו כולם,
התורה מצווה לשמור את חודש האביב שהיא החודש הראשון, וזה הלוח שקיבלנו ממשה רבינו,
לשמור את יום השוויון האביבי, כלומר כפשוטו מדובר על לוח שמשי מחולק ל12 חודשים, ולכן כל חג בתורה כתוב מספר החודש, לא כתוב שם של חודש רק מספר, כי מספר הולך לפי המספר הראשון שהיא תחילת הלוח והשנה,
גם התורה סופרת את השנים מיציאת מצריים, בשנה השני בחודש X כך וכך וכו' וכו',
התורה לא מדברת אף פעם על 13 חודש, ואף פעם על חודש חסר, רק לשמור על האביב שזה אומר להוסיף כל שנה כמה שצריך לשמור על האביב = יום השוויון,
כל זה הפשט, ועיין במקום באבן עזרא ותראה אייך הוא מתרץ את הטיעון שלי עד כאן,
ואחרי זה תחזור לסוגיה בגמ' ובגאונים ובראשונים,
ואחרי זה גם תבקר את המגילות הגנוזות ותחליט מה יצא לך אחרי כל זה, בינתיים אין לך שום ידע של ממש בכל הנושא,
