|
|
| נשלח ב-1/12/2011 18:55 |
 |
| |
ירוחםשמ,
יש לך גישה מעניינת, תודה על השיתוף!
לפי גישתך, הכל נשען על העורך/ים של התורה ועל חז"ל. ואת חז"ל הרי אתה לא מסמפט ביותר...
כשאני לא מול המחשב אני כותב דרך הסמארטפון, וכשאני כותב בסמארטפון בעברית יוצא ג'יבריש, לכן אני כותב באנגלית.
|
|
|
|
| נשלח ב-1/12/2011 19:42 |
|
| |
הנוכח- לפי גישתך, הכל נשען על העורך/ים של התורה ועל חז"ל. ואת חז"ל הרי אתה לא מסמפט ביותר...
הרי זו היא דרכה של הדת היהודית - בעיקר של החרדים, הכל לפי הפרשנות והגיונם של הרבנים! היטיב לנסח זאת ליבוביץ מבוס על דעותיהם של ראשונים ואחרוניאין אנו מקיימים את תורת משה- כי אם את תורת חז"ל.
הסימפטיה שלי לחז"ל לא מנוסחת נכון- בעיני חז"ל הם -חכמנו זכרונם לברכה- עם כל המשתמע משלש מילים אלו.
|
|
|
|
| נשלח ב-1/12/2011 21:07 |
|
| |
| ירוחםשמ כתב: |  |
הסימפטיה שלי לחז"ל לא מנוסחת נכון- בעיני חז"ל הם -חכמנו זכרונם לברכה- עם כל המשתמע משלש מילים אלו. |
|
אתה יודע, יש לי קצת קושי עם רמזים, אז אני אציג מה שאני מבין.
אז אם אני מבין נכון, יש כאן שני מרכיבים:
1. הם חכמינו - הם היו חכמים בתקופתם, והייתה להם השפעה מבורכת על הדת היהודית והעם היהודי (למשל: ביטול דה פאקטו של עונש המוות התנ"כי), ועל כך זכרונם לברכה.
2. הם זכרונם לברכה - ייתכן שהגדרה 1 'לא הייתה עוברת' היום (התרגלנו לסטנדרטים קוגניטיביים, אישיותיים ומוסריים יותר גבוהים מהמקובל אז) ו/או מה שהם אמרו לא בהכרח רלבנטי היום.
האם אני צודק?
|
|
|
|
| נשלח ב-1/12/2011 21:47 |
|
| |
נוכח
1. נכון -אבל לא ממצה.
2. רובו לא
|
|
|
|
|
| נשלח ב-1/12/2011 22:02 |
|
| |
ירוחם אני אשמח אם תענה לשאלה ששאלתי בסוף עמוד 15.
|
|
|
|
| נשלח ב-1/12/2011 22:16 |
|
| |
| ירוחםשמ כתב: | | נוכח
1. נכון -אבל לא ממצה.
2. רובו לא |
|
התוכל לפרט?
(ייתכן וב 1 התכוונת שלא הכללתי גם השפעות פחות מבורכות, אבל אני התייחסתי רק להשפעות שבגללן הם קרויים על ידך 'חכמינו' ו'זכרונם לברכה'. אם התכוונת למשהו נוסף, אנא יַדֵעַ אותנו. לגבי 2, לא ממש הבנתי מה נכון ומה לא, ומדוע)
|
|
|
|
| נשלח ב-1/12/2011 22:40 |
|
| |
נוכח
בשביל זה אני צריך מצב רוח מיוחד.
דייר
חז"ל לאורך כל הדרך מנסים לגמד את התורה שבכתב- ולהאדיר את זו שבעל פה, ראה במס' מכות- המדברת על הטיפשים שקמים לפני ספר התורה ולא קמים מפני החכמים- שהם הרבה יותר מהתורה.
ראה במס' מנחות הסיפור על משה רבנו שמושיבים אותו בשורה השמינית השורה הפחותה ביותר- ומשה לא מבין כלו מהימוד.
ראה את הגמרא בבא מציעה על לא בשמיים היא-
אלה רק דוגמאות מעטות של סיפורים ומה עם ההלכות הסותרות ומבטלות את התורה?.
והעיקר כפי שכתבתי- זו דעתי . לא חשבתי כי היא עולה בקנה אחד עם דעתם של חז"ל והרמב"ם
|
|
|
|
| נשלח ב-1/12/2011 22:47 |
|
| |
אם כך לפי דבריך עוד יותר קשה
למה להאדיר את התורה שבכתב ולייחס לה את דבר האלוקים לא פחות ולא יותר.
וכל אות בה היא קדושה וכל הכופר בהנחה זאת אין לו חלק לעולם הבא.
הם היו צריכים ללכת בראש שלך שזה אוסף של מגילות משופצרות שחוברו ע"י עזרא הסופר
בלי תוקף מחייב במיוחד עובדה שאנחנו משחקים בו כמו בפלסטלינה.
|
|
|
|
| נשלח ב-1/12/2011 23:02 |
|
| |
דייר
סלח לי -איני רוצה להכנס לדיון אתך בנושא הזה,
|
|
|
|
| נשלח ב-1/12/2011 23:04 |
|
| |
ידידי
במחי יד מחקת 800 שנה של בני ישראל בבית ראשון ולפניו ..
ונתת לעזרא הסופר קרדיט כאילו כל העם והסנהדרין מטומטמים והוא עושה שם כרצונו!!כבודו שכח לגמרי שבכנסת הגדולה ישבו 120 חברים בחירי עם ישראל וביניהם כ10 נביאים!!(עזרא עצמו לא היה נביא)
לצטט חז"ל ולפרש אותם כרצונך זה אבסורד!!
|
|
|
|
| נשלח ב-1/12/2011 23:14 |
|
| |
טוב חבל.
|
|
|
|
| נשלח ב-2/12/2011 00:41 |
|
| |
| maxmen כתב: | | זה טריק קבוע של הקולמוס, אתו סיפור היית בכתבה על הרב קוק, ויש לי הרבה דוגמאות משם,
כותבי המאמרים הרי צריכים להיות משכילים מול אנשי כת ההשקפה, ולכן שזה יצליח לעבור את הביקורת אז עושים סלט והמבין מבין מעצמו. ואנשי כת ההשקפה במילא לא מבינים כלום, |
|
אבל במקום אחר סיפרת לנו שאתה לא קורא עיתונות כבר משנות בחורותיך?
|
|
|
|
| נשלח ב-2/12/2011 01:55 |
|
| |
| יהיאור כתב: | | אבל במקום אחר סיפרת לנו שאתה לא קורא עיתונות כבר משנות בחורותיך? |
|
1, הביאו את הכתבה על הרב קוק לכאן בפורום, 2, אני לא קורא באופן קבוע, אבל קונה לאשתי את המשפחה, במילא פה ושם בקולמוס אני מציץ, ושאני בארץ אני גם מציץ פה ושם בעיתון של כת ההשקפה,
אל תעמוד על דברי כמו יקי\דויטש, בעיקרון לא קורא עיתונים ובמיוחד מאמרים תורניים וק"ו לא עלונים שבועיים הם באמת הזויים לגמרי,
במיוחד ששבתות וחגים נתנו בשביל ללמוד תורה ולא לקרוא ספרים חיצוניים,
ברצינות יש כאן חשש של חילול שבת מבחינת הלכתית, ק"ו ביטול תורה היא בוודאי, ובנו של ק"ו שמי שלומד בהם לעולם לא יזכה לתורה,
תורה צריך ללמוד לעומק ומתוך הספרים עצמם ולא ללמוד את הראש של הכותב המאמר, שלפעמים רק שתן המוח יוצא מהם,
לא תורה ולא חכמה ולא בינה ולא דעת, רק ציטטות וציטטות בלי שום הבנה בסיסית בכלום,
חוץ מזה אנו חיים רק שבעים שמנים שנה, איך נספיק ללמוד את כל התורה אם יש זמן לקראו עיתונים,
לא חבל על הזמן ??
|
|
|
|
| נשלח ב-2/12/2011 12:19 |
|
| |
| maxmen כתב: | | אבל במקום אחר סיפרת לנו שאתה לא קורא עיתונות כבר משנות בחורותיך?
1, הביאו את הכתבה על הרב קוק לכאן בפורום, 2, אני לא קורא באופן קבוע, אבל קונה לאשתי את המשפחה, במילא פה ושם בקולמוס אני מציץ, ושאני בארץ אני גם מציץ פה ושם בעיתון של כת ההשקפה,
אל תעמוד על דברי כמו יקי\דויטש, בעיקרון לא קורא עיתונים ובמיוחד מאמרים תורניים וק"ו לא עלונים שבועיים הם באמת הזויים לגמרי,
במיוחד ששבתות וחגים נתנו בשביל ללמוד תורה ולא לקרוא ספרים חיצוניים,
ברצינות יש כאן חשש של חילול שבת מבחינת הלכתית, ק"ו ביטול תורה היא בוודאי, ובנו של ק"ו שמי שלומד בהם לעולם לא יזכה לתורה,
תורה צריך ללמוד לעומק ומתוך הספרים עצמם ולא ללמוד את הראש של הכותב המאמר, שלפעמים רק שתן המוח יוצא מהם,
לא תורה ולא חכמה ולא בינה ולא דעת, רק ציטטות וציטטות בלי שום הבנה בסיסית בכלום,
חוץ מזה אנו חיים רק שבעים שמנים שנה, איך נספיק ללמוד את כל התורה אם יש זמן לקראו עיתונים,
לא חבל על הזמן ?? |
|
אתה לומד תורה???
ואחר כך אתה מצהיר שמותר לאונן??????
מענין מי החברותא שלך
תוקן על ידי איני_מכיר ב- 02/12/2011 12:27:46
|
|
|
|
| נשלח ב-2/12/2011 12:30 |
|
| |
רבותי
זה הבעיה של המזרוחניקעס למיניהם,,
מקיימים מה שנוח כשמתחשק דברי חז"ל כנבואה וכשמתחשק הם לא ידעו הכול
ואחר מראים טלפיהם למעלה ומכריזים כשר אני
|
|
|
|
|
